Возвращение Е.П.Канухина.

А разве они не читают мои вопросы?

Да ты в лицо скажи! А то видел я таких - подойдут, доверчивое лицо сделают, посочувствуют сколько дерьма им приходится выдерживать, а за спиной гадость произведут (или напишут) - совсем как ты!

Тот самый Кот...,
Спросят моё мнение о себе - скажу. Я в отличие от тебя не подлизываю и не сочуствую.

Также ничего личного. Вы судите о проведении конкурсов и аукционов по писаным законам? Если бы у нас полностью соблюдались законы, мы были бы самым благополучным государством в мире. Подумайте сами: достаточно просто по формальным основаниям не допустить "чужих" на конкурс и аукцион, а лишь нужную вам фирму, и для вида 1-3 участника, чтобы конкурс не объявили незаконным и вы его выиграете. Что в этом случае вы нарушите? Какой закон? Ведь формально-то отказ не опротестуешь. А если и найдутся такие самоубийцы, то им проще будет сразу же сворачивать свой бизнес и валить из Ангарска, т. к. опять же совершенно по формально законным основаниям можно закрыть любой бизнес (налоговая, СЭС, пожарка и т. п., продолжать?). И как могут в таком случае появиться недовольные? Да еще и те, кто попытается плевать против ветра?

И это вы говорите о ЖКХ? Если бы имущество ЖЭКов незаконно не передали частникам, а просто предоставили бы им самостоятельность, но с ответственностью перед городом (отчеты, аудит и т. п.) не было бы таких проблем. Видимо вы считаете, что УК надо держать под личным контролем именно Канухина... А если с ним что-то случится (не выберут, помрет, заболеет или еще что) - надо их закрывать. Сами подумайте - это серьезно?

Да бог с вами, как же это забудешь. Зато насколько он увеличил свой капитал за счет бюджета... Я не завидую, мне просто не нравится, что это было сделано за наш (в т. ч. и за мой) счет.

Ничего подобного. Стоило денег и еще как. Практически за бесплатно всем УК и были передано имущество ЖЭКов. ПЖРП, как муниципальное предприятие обанкротили в связи с этими долгами, а остатки имущества за копейки продавались тем самым УК, чтобы рассчитаться по долгам. И даже ручная прокуратура была вынуждена признать, что изъятие собственности из МУПа и передача его в безвозмездное пользование было произведено незаконно. Еще и по этим долгам из городского бюджета в Жилсервис было выдернуто 14 млн. Так что стоило и очень прилично городу эта передача. Хотя схема банкротства и частичного "прощения" долгов + взаимозачеты - гениальная. Очень похожа на аферы Ходорковского... Так что:

было уплачено частично городом, частично взаимозачетами. Но вот созданные кампании оказались без долгов.

Скажите честно: вы понимаете как работает эта система? Любой предприниматель, рискнувший вытащить это наружу - САМОУБИЙЦА НЕ ТОЛЬКО СВОЕГО ДЕЛА, НО И ПОРОЙ ФИЗИЧЕСКИ. Если вы этого не понимаете...

Вы тоже под непонимающего косите?

Естественно, "не знаю". Вы что, смеетесь? Речь идет вообще о недопущении конкурентов по формальным основаниям к конкурсу или аукциону, а не о процедуре, которая может соблюдаться.

А может хватит? Такие решения как раз и принимаются, чтобы педросы сохранили власть. По другому они уже выиграть не могут.

Ну что вы. Это же вы постоянно говорите, что работаете здесь за деньги... А может я читать не умею правильно... ?

Разница в том, что они сохранили свой бизнес.

Флаг в руки. Я вас поздравляю...

У нас эту систему сама власть построила. Что же она себя любимую сажать будет? Кто тогда в управлении останется?

Хорошо, пытались недавно отчеты стребовать... И что, куда жителей в результате отправили? Предъявили фальшивку и все... Как на них повлиять? Они же городу не подчиняются. А прокурор свою позицию уже озвучил в интервью (Время, почитайте). Вы, кстати у себя в доме такой отчет просили? И как? Что вам представили? Или вы только в блоге выступать способны?

Повторять не буду, вы уже сами ответили: что нынешняя власть не способна это сделать. Что им самим себя сажать?

Вот тут извините, заявлений принести вам не могу.

Я же написал: бизнес не достроен, но направление выбрано.

А вы, судя по вашим постам, считаете, что воровать (брать откаты) вполне нормальное явление. И система существует, и не попрешь против нее...

Терять нечего, это когда у тебя отобрали все. Когда твой бизнес "съели" (как например у Жукова). А если ты желаешь здесь продолжать работать, тогда как? Самому себе могилу копать? А если тебя "раздели", то на какие деньги судиться? У меня создается впечатление, что вы либо не понимаете, что такое бизнес, либо ...

Мэры этих городов не создают льготные условия для своего бизнеса. Если бы они только попытались... то больше никогда бы не были мэрами.

У Вована отобрали ООО"Сибирский простор"?! Беспреде-е-е-ел..

Ну, мне-то Вован с удовольствием выкопает! Поэтому уезжать отсюда не собираюсь, мне тут нравится

Могу судиться и в кредит. отсужу - расчитаемся

Но вы-то знаете, что я о кладбище. Жукова пока еще полностью не "раздели", чтобы спастись от этого, он со своей командой и прорывается к мэрскому креслу. Хотя я не ожидал, что коммандос так оперативно сработают, фактически перекрыв ему часть поддержки. Профессионально. Хотя опять же о какой свободе выбора здесь можно говорить. Лично мне как раз Жукова абсолютно не жалко, но сам принцип, который применяется к неудобным (не только к Жукову), порочен изначально. Как бы котел не разорвало.

А вы не слишком высокого мнения о своей фигуре? Вы-то чем Жукову насолили?

Вы считаете можно что-то отсудить выступая против власти? Это разве что в центре, когда к твоему процессу привлечено внимание. Но и в этом случае, когда получен "заказ" от государства, никакое внимание не спасет. А уж здесь-то в провинции о каком правосудии можно говорить? Это если два гопника подерутся или бич какую-нибудь мелочевку украдет... А вот против власти...
Так что не будем вспоминать про закон, как вы это часто пытаетесь здесь делать...

Евгений, вы искренне считаете кладбище, на содержание которого из городского бюджета за 2006-2008 гг выделено 11 млн. руб, бизнесом Жукова? Посмотрите пожалуйста закон России с грусным нзванием "Об организации похоронного дела".

Я ему в душу нагадил. И еще нагажу.Просто Вован своими глупыми действиями к профессиональному добавил еще и личное.

ну я же отсуживал...Два года процесс шел, но отсудил...

вам-то проще сразу к бандитам!

Опять поехали про законы... Там, кстати записано "может", а не "должен" принимать кладбище. Разницу чувствуете? Но вы прекрасно знаете о чем я. Две собаки не поделили влияние в городе и разодрались. Это их проблемы. Но говорить о том, что якобы все сделано "по закону" просто смешно.

С этого места поподробнее и с фактами, а то как-то вам не верится.

Зачем же вы ВРЁТЕ? ГДЕ Я ПИСАЛ, ЧТО ХОЖУ (ХОДИЛ) ДЛЯ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ К БАНДИТАМ?

Овод,ну, извините, я-то полагал что вы ""как большинство ангарчан". сами же сссылались на "многочисленные примеры своих знакомых". А вы вот такой особенный...Кстати, знаете кого в зарубежной педагогике особенными называют?

да вы таки правовой нигилст любое упоминание о законах вызывает у вас стойкую аллергическую реакцию

Нет уж родной вы наш. Я за свои слова отвечаю. В отличие от вас я не скрываюсь. Просто я сам бизнесом не занимался (где на каждый шаг своя статья УК), а как законопослушный гражданин под статьи не попадал. От отморозков также самому пока хватает здоровья отбиваться (редко, но бывает), семью тоже к счастью такая участь миновала.

Вы когда в других темах на публику будете работать, тогда и заявляйте про законы. А мне лапшу не надо вешать и притворяться, что все при Канухине было по закону. Слишком много мне поступало информации про его "законы". До недавнего времени я не вмешивался во внутригородские проблемы. Но последние действия администрации (парк, ЖКХ, отмена прямых выборов), настолько достали, что решил по мере сил помочь противникам педросов. Потому что уже достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

и слава богу!

какое удивительное совпадение! Я тоже!

Я же вам исключительно про законы России напоминаю. Или из-за каждого законодательного акта на вас смотрит приветливое лицо Евгения Палыча?

ваша помощь в этой борьбе поистине бесценна!

А вы в этом сомневаетесь? Хватит уже, вы сами отлично знаете как проходили тогда конкурсы и аукционы. Не могу сказать, что все без исключения они были жульническими, бывало и не своим отдавали. Но это как раз те редкие случаи, которые подтверждают закономерность.

Ну что вы... Намного слабее, чем ваша, вы вот уже и секретаршу завербовали для босса...

именно, я-то знаю, а вы врете с чужого голоса. Не то что имен, названий фирм привести не в
состоянии!

грамотные специалисты всегда нужны.

Вы, извините, нормальный? Может вам сдать и тех кто мне это рассказывал из администрации? А еще лучше самих предпринимателей "вложить"... Не провоцируйте, не поведусь. Вы же свои источники не сдаете.

Прямо подметки рвете. Но тут вы прокололись, эти люди уже там не работают. А вы, фактически признавшись в том, что "вычисляете" утечку информации, признали и то, что никакой честности и действия по закону при проведении конкурсов и аукционов не было... Что же вы так непрофессионально работаете? Не-е-е-ет, надо Палычу сказать, что зря он вам деньги платит... Ой зря.

Господа Овод и Численник.Вам не надоело ругаться? Время и выборы все расставит по своим местам.11 все увидим. Господин численник. Здесь как то не обсуждалось,или я упустил,позиция Габы А.М. в ситуации с Жуковым. Что получается Александр Михайлович твердо верит, что команда не пройдет во власть? Ведь он же рискует поддерживая Жукова? И еще вопрос к Вам как к специалисту по грибам. В пятницу удалось вырваться на пару часов на Шаман. Ситуация там грустная. Груздей практически нет, только изрядно пожилые, опят много но все черти переросшие. Как Вы считаете есть еще надежда набрать правильных грибов. Или все? Конец?

спасибо за подсказку, круг сузим!

это у вас бред начинается.вы при чтении моих комментариев к разновидностям котировочных заявок пропустили слово "теоретически". А трепача вычислим. Скажите, у него семья большая?

Опять начинается якобы "непонимание". ВЫ СКАЗАЛИ, ЧТО ВЫЧИСЛИТЕ ЛИЦ ДАЮЩИХ ИНФОРМАЦИЮ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ВЫ ПРИЗНАЛИ, ЧТО КОНКУРСЫ И АУКЦИОНЫ ПРОВОДИЛИСЬ НЕ ПО ЗАКОНАМ, А ПО ТЕМ ПРИНЦИПАМ, О КОТОРЫХ Я ВАМ ТУТ РАССКАЗЫВАЛ. Для справки: а кто вам сказал, что вы тех ищете?...

YRI,
вы по грибам к кому обратились?
]Вам не надоело ругаться?[/quote]YRI,я же честно говорю - мне за это деньги платят, Овод уверен в действенности своих доводов. Так что всем хорошо!
По грибам.
Вы просто попали не в тот день, не на "волну". Думаю по груздям (судя по прогнозу погоды) до 15-20 числа еще можно пытать счастья, а опята мне приходилось даже в начале октября собирать. Все-таки попробуйте за опятами съездить на УАЗе по дороге на Шаманку - по спидометру 43 км от 219 квартала.

вычислю

овод, вы случаем не женщина? Логика у вас коллонтаевская

Если мне придется закричать, то ты просто оглохнешь. Я повторяю - там все по 94-му ФЗ Или можно купить всю комиссию?

А вот тут вы не правы. Я пиарщика, работающего за деньги переубеждать не собираюсь, а вот ваши проколы и прочее пусть почитают форумчане. Тогда лучше поймут кто и как конкурсы проводил, где честность и в конце концов, за кого голосовать. Вы не забыли свой главный "прокол"?

Габе пофигу

вычислю

овод, вы, наверное, очень женственный мужчина с железной коллонтаевской логикой

Не совсем, наверное, раз Жукова на работу взял? А Союз промышленников и предпринимателей по кандидатам свое мнение высказывал? Помнится на прошлых выборах они поддержали Михайлова?

И кого они поддержат??

Не надо притворяться непонимающим и "включать дурака". Я, РАССКАЗЫВАЯ О КОНКУРСАХ И АУКЦИОНАХ, УКАЗАЛ НЕСКОЛЬКО СХЕМ, ПО КОТОРЫМ ОНИ ПРОХОДИЛИ, ЧТОБЫ БЮДЖЕТНЫЕ ЗАКАЗЫ УХОДИЛИ ПО МАКСИМАЛЬНО ВЫСОКИМ ЦЕНАМ "НУЖНЫМ" КОММАНДОС ЛЮДЯМ. В ОТВЕТ ВЫ ЗАЯВИЛИ, ЧТО ВЫЧИСЛИТЕ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО ТЕМ САМЫМ ВЫ ПОДТВЕРДИЛИ, ЧТО В ЭТИХ КОНКУРСАХ И АУКЦИОНАХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК И БЫЛО. ИМЕННО ПОЭТОМУ ВАМ НАДО ВЫЧИСЛИТЬ ТОГО, КТО МНЕ ДАВАЛ ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ. И при чем здесь женская логика? Вы явно прокололись.

Ну почему же, сейчас скопирую и перенесу в ваш блог, а может и в новости, пусть полюбуются...

вычислю

овод, прочтите учебник по логике. с момента получения диплома у вас возникли пробелы в этой многомудрой науке. Кстати, вы не ответили на вопрос о семье трепача. От этого зависит мера пресечения.

не мои, а правоохранительных органов ст.129 УК РФ.

Она за правду наказывает???

Привет, дурачок!

Смайлик,
нет, просто укладываюсь спать в 00.00-00.30 и просыпаюсь в 6.30 будрым и радостным

значит, Овод был в доле или разрабатывал эти схемы...

Вы забыли еще добавить
....работая слесарем по ремонту парогазотурбинного оборудования в Иркутскэнергоремонте... Проверьте по своим каналам.

Ну, если кухарка может управлять государством, почему бы слесарю не стать политжурналистом? (политжюр, так сказать...)

Ну да, еще заодно и:

Интесно как это выглядело? Видимо гаечным ключом и кувалдой настраивал конкурсы и аукционы...

Интересно другое - что может знать слесарь с кувалдой об организации акукционов? Наверное то же, что свинья знает об апельсине...

Понимаю. Формальные основания законны? Если да - значит все законно. Значит сами виноваты. Сами дали возможность себя скинуть.

Понимаю. Так если всех проверить, то мало совсем честных найдется. Но раз не бунтуют, значит есть что терять.

Возможно. ЖК возлагает ответственность жэков на самих граждан.
ЧТО МЕНЯ бесит в нынешнее время, что вся власть в стране скидывает с себя и нужный и не нужный балласт на плечи граждан(

Все об этом говорят. А чем докажешь?

Понимаю. Но иначе никак. А как тогда бороться с произволом? Есть жалобы в суд или прокуратуру - значит что-то не так. Нет жалоб - значит все прекрасно. Вот она, реалия нашего времени(
И еще - один предприниматель сказал так - если мне сделают то-то и то-то, я не уйду, буду сидеть с ружьем внутри, потому что знаю, что прав!
Ему просто нечего было бы терять.
А им значит было что терять. Побоялись, в силу закона не поверили. Никаких доказательств не собрали.
Кто виноват то?
Сами этому всему способствовали.

Овод, ты что? Я думала, что Смайлик так напишет))) Пошутил он))) Он же там смеется. Даже я не поверила) А ты такой умный и в сказки веришь.

Знаете, если бы все так думали, было бы еще хуже.
Система поддерживается законами. Законы идут сверху. Есть лазейки и др. минусы, которые всю целостность картины портят.
Вы, конечно, же в чем-то правы.

Да, нам отчет предоставили. Мы нашли несоответствия. Сходила к юристам, они сказали, что у них не одна я такая, что нам наш жэк будет каждый раз новый отчет писать и все. Написали письмо на имя директора жэка, с предложением выдать новый отчет и добавить то-то и то-то, либо оставить тарифы за прошлый год. Чем закончилось - не знаю. С сыном уезжали в больницу. Но когда ходила платить за квартплату - тариф нормальный)))

Так для новой власти условия такими же и останутся. Вы от них чего-то нового ждете?

странно. Я, видимо, не совсем ясно доношу до вас свои мысли.
Брать откаты - не нормально. Коррупция - это беда не только нашей страны. Система существует, против попереть можно. Но надо знать как и куда. А не так - площадку зачистили, а что дальше делать - не знаем.

Вы про кладбище? Так если оно с самого начала должно было быть не его)

Вы свечку держали? Насколько я знаю, в этих странах тоже борятся с коррупцией и воровством)

ОВОД, вы мне объяснили все на пальцах. Все поняла. Но доказательств нет. Так что...

Что тогда из пустого в порожнее лить? Но для себя я имею ввиду)

Не доказано, опять же. Но предположить можно. Одно жаль, что сейчас, все, видимо, также(

Что вы ругаетесь? Ведь уволенный источник, мог просто наврать в отместку. Поэтому если он есть, то найти надо. Дабы узнать как оно было.

И мне тоже интересно, как так получилось, что слесарю аплодировал диссертационный совет (в полном составе) и не было ни одного "черного шара" при защите, хотя тема была очень острой и дискуссионной.
Или вы оцениваете людей не по их способностям, а по месту работы? Тогда вопрос к вам: а вы кем работаете?

Пишем только то, что относится к ЕПК. Овод, ваш текст, который в вашем блоге отюда убрала, т.к. он уже в вашем блоге. И он не совсем по теме в данном блоге. Мы же тут не Козлова обсуждаем.
И просьба - без переходов на личности. Сложно. Вроде пол текста по теме и в конце поста - ругань. И вот как быть? Так что будьте аккуратнее. И ближе к теме.

Почувствуйте себя в шкуре модератора ЖА

Я понимаю ваше желание похвастаться, но здесь вы обкакались по полной. Тему диссертации не расскажите?

Ну неужели вы считаете, меня таким наивным... Это такой же прикол, как и у 5678.

Если бы только в чем-то, то я был бы просто счастлив. К сожалению прав в большей части. Именно эти лазейки и используются на всю катушку. А исправлять их законодательная власть не собирается. Даже закон о коррупции принимается годами...

Вот об этом я и пишу. Только все-таки узнайте какой новый отчет вам представили...

Да не считаю я, что власть будет кристально честной. Речь идет о справдливости. И соблюдать законы, не давая возможности использовать те же лазейки, это-то в силах районной власти.

Ну почему не знаем? Для начала необходимо показать наглядно, что если ты воруешь, если ты берешь откаты, то несмотря на все ухищрения у власти не останешься. Вот и все. В данном случае - на уровне Ангарска.

...и именно поэтому эти страны стоят на первых местах в рейтинге по отсутствию коррупции. Как вы правильно заметили, там борятся с коррупцией, а не имитируют эту борьбу, как у нас.

А мне как ни странно, очень не хочется, да и не верится, что абсолютно все именно такие.

Миша, я понимаю, как тебе тяжело. Так ведь у тебя еще и блогов много, и новости, и форум... Ужас(((( И это постоянно.

Вот такая медлительность меня и напрягает((( Так можно пол жизни прождать(

Если власть НЕЧЕСТНА, то как она может быть СПРАВЕДЛИВА?
Я не понимаю, как в силах районной власти? Ни один ФЗ не может противоречить основному.
Так что опять же - лазейка.

1. Сначала надо доказать, что некто ворует и берет откаты. Для этого есть диктофоны, видеоаппаратура, анктикоррупционные отделы и пр.
2. Если все продажно, можно не остаться у власти только с железными доказательсвами вины.
3. Очернить можно абсолютно любого человека.
ИТОГ: маловато будет, это со слов - просто. А на деле - мало.

Я рада, что вы меня поняли.

Даже если там сплошной срач и маты?

Когда я это писала, не имела ввиду вас.

Вопрос не в лазейках, которые существуют в законах. Вопрос в том, что на местах именно от власти зависит - будут использоваться эти лазейки или нет.

Вот скажите как так возможно: например, принимается решение прокуратуры о том, что коммерческое объединение Ермак незаконно эксплуатирует уже 2 года недостроенный стадион. И что дальше? Кого-то привлекают к ответственности? Принимается решение, что муниципальное имущество МУП в ЖКХ изъято из хозяйственного ведения и роздано в безвозмездное пользование частным управляющим жилищным кампаниям незаконно. И что? Кто-то ответил за это? Кого-то привлекли? А что касается доказательств, то я уже все сказал.
Тогда как с этим бороться? Поэтому и предлагаю - сменить власть (тех, кто это делаете, раз уж прокуратура не реагирует). Это-то пока в наших силах.
Ладно, закругляюсь, мне пора работать (я же не получаю откаты, не организовываю "схемы" и т. п.), так что зарабатываю мозгами, а не с помощью бюджета.