Почему Европа и Америка "внезапно" предложили Украине согласиться на условия России?

По срокам в курсе сколько времени надо на постройку?

У кого?
У жителей Донбаса?
У жителей Львова, которые всегда считали себя поляками?
Кому? У жителей Киева?

ВолкВова,
Так я и мотивирую, что трубопроводы быстрей и дешевле. Были.

Petruha_2,
Z ?

А надо думать шире.

Видимо, лично Зеленскому, в счет репараций...

Сегодня встречался с другом, который воюет на Украине. Вначале был под Харьковом, потом их перебросили в ЛНР. Много чего рассказал. Особенно о первом месяце наступления... Сейчас - лучше, воевать научились, а бездарей из командиров - вышибли к чертовой матери.
Но операция будет идти долго. И вопрос только в том, сумеют ли разбить ВСУ до подхода большого количества обученных резервистов.

Пока - это только первые проблески осознания ситуации. Посмотрим, что будет дальше.

Так вопрос не в действиях экономического блока. Эффективности которого, я сам удивлен. Быстро сбили инфляционную волну, стабилизировали ситуацию с наличкой и валютой. И все это способами, совсем не либеральными...
Вопрос в действиях политической власти. Спустят ли они победу в унитаз или продолжат операцию.

Кто бы сомневался. Если украинцы будут голодать из-за того, что их зерно вывезли в Европу, то виновным за голодомор - назначат Россию. Пока европейцы будут жрать зерно, украденное у украинцев...

А вы считаете, что нынешней зимой СП-2 Европе не понадобится?

Не отдали бы ни вам, ни мне. Вложили бы в Стабилизационный фонд и... правильно, в американские банки. Чтобы инфляцию не разгонять.

Они предложили. В посте все написано, прочитайте. И это не российская пропаганда, а украинская...

Это не опечатка. Я специально написал в "войне". В соответствии с текущей ситуацией...

Вы удивитесь, но продовольствием Россия себя, в основном, обеспечивает. В отличие от ситуации 2014 года.

А вы свято верите, что Крым отдадут Украине? А про Донбасс... вы знаете, что ополчение даже пленных почти не берет? Догадываетесь, почему?
Донбасс может вернуться в состав Украины только в одном случае: если вырежут 80-90% населения Донбасса. А сейчас, после похоронок - и все 100%.

Возможно все, смотря кто рулить станет.

Зачем? Добро пожаловать в Россию.

Путем выборов - либерасты к власти не придут. От слова "совсем". Скорее (если будут открытые и честные выборы), могу победить националисты-государственники.
Что касается Донбасса - точно не вернется к Украине.

Так и будет, скорее всего. Ненависть к хохлам, которая сейчас есть в Донбассе - как минимум, на одно-два поколения. Для них - это новая Великая Отечественная война против фашистов. Поэтому не вернутся они к Украине. Разве только мертвыми.

Удаляет комментарий , считая его несостоятельным. Хорошо, объясню.
На мой взгляд - дважды два будет четыре.

Долго, но обстоятельства меняются.
Оппозиция. Кива предъявляет Зеленскому факты казни троих оппозиционеров-антифашистов движения "Патриоты за жизнь". Похоже Зеленский -это президент#404.
Другой факт:

Постреливать по мирным жителям? Тут и большого количества обученных резервистов и ума не надо. А тактикой ДРГ много не навоюешь. Бандеровцы, что с них возьмёшь.

Из последних новостей:

Нет. Один из примеров:
О нынешних проблемах в гусеводстве и вообще в птицеводстве.
В этом видео кубанский птицевод рассказывает о фиаско с выводом гусят в инкубаторе. У его породы «Тамбовская серая» оказался большой процент неоплода – около 50%. А затем у оставшейся части оплодотворённых яиц – высокий процент невывода. В итоге общий вывод гусят – 35-40%. Это очень, очень низкая цифра.
Кроме того, гусыни несут мало количество яиц – 20-30 вместо положенных для этой породы 35-50.

Он косвенно сам приходит к выводу, в чём причина. Показывает гусят и говорит, что среди них оказалось много «генетического мусора» - птенцов, которые не соответствуют породе «тамбовский серый гусь» (например, сразу видно, что лапты не того цвета).
Это говорит вообще о генетической замусоренности многих домашних птиц в России, не только гусей. Это и скрещивание разных пород, и близкородственное скрещивание, и оставленные в стаде птицы с плохими качествами. Государственной и в крупных хозяйствах селекции почти не стало, а мелкие и средние хозяйства (как у этого гусевода, с пиком отращивания в тёплый сезон до 2 тыс. гусей) не в силах заниматься этим из-за недостатка знаний, времени и сил.

Именно потому качественный генетический материал птицы сейчас идёт в Россию только из-за границы.
И с поставкой инкубационного яйца уже начались проблемы. В этом ролике он показывает, как купил 200 яиц индейки кросса «Хайбрид конвертер». Я уже писал, что на Западе это сейчас самая модная порода: индюки в чистом весе достигают 20-22 кг, индейки 10-12 кг; порода неагрессивная среди самцов, с очень хорошим показателем привеса на единицу корма.

Раньше яйцо этого кросса напрямую покупали в Канаде. Теперь Канада отказала в его поставках. И развился тот самый «серый импорт», который сейчас одобрило и правительство РФ в отношении множества товаров. Конкретно этому гусеводу канадское яйцо индеек шло через Венгрию (также идёт через Словакию и Словению). А это – дополнительная наценка (вместо прежних 100-110 руб. за яйцо цена подпрыгивает до 150-210) и дополнительное время. Причём то время, когда яйцо находится в плохих температурных и по влажности условиях, что затем скажется на выводе птенцов.
Дополнительно, как он рассказывает, появляется всё больше мошенников, которые выдают за яйцо «Хайбрида» яйца беспородных индюков (или смешивают их с породными).

Также вижу, что пошли у птицеводов такие жалобы на доставку с Запада яиц кур-бройлеров, уток, цесарок. Как мы видим, их «серый импорт» в конце концов организовать можно (та же Турция стала им заниматься), но это будет дороже, хуже по срокам и качеству, а также с возросшим процентом мошенников. И так будет по очень многим группам товаров «серого импорта».

Что же касается гусеводства, то Россия всегда славилась в мире именно своими отличными породами. Та же «Тамбовская серая» была в числе наилучших в мире по условиям содержания – гусям этой породы не требуется водоём, а также по скорости привеса – уже в 2,5 месяца птица достигала забойной массы в 4,5-5 кг (в 4 месяца – гусаки 7 кг, гусыни 6 кг).
Холмогорская порода – такой нигде нет в мире по долгожительству: до 18 лет (вместо привычных 4-8 лет). Это позволяло получать яйца от лучших производителей очень долгий срок.
Тульская бойцовая, кубанская, арзамасская, псковская «лысая» и т.д.
Наконец, порода гусей «Линда», которая входит в тройку лучших пород мира (выведена под Нижним Новгородом). Большие стада этой русской породы теперь есть даже в главных гусиных странах мира – во Франции и Венгрии. Лидер по привесу и величине печени, очень нетребователен к условиям содержания, неагрессивен, с очень высокой яйценоскостью (до 80 яиц в год).

Это то, чем Россия могла бы гордиться и главное – становиться страной №1 по выращиванию гусей.
Отдельная печальная тема, почему в России так мало выращивают гусей, а гусиное мясо считается экзотикой. И это при том, что ещё и по рентабельности гусь №1 среди всей домашней птицы. Отдельно напишу об этом.
https://www.youtube.com/watch?v=Y6UjMEl0oO0
Про свиней говядину и зерновые и картошку цитату вставлял раньше. Примерно так же.

Один только Киссинджер. Который редкая сволочь но умница. Раз предлагает значит уверен что будет хуже РФ

В любом случае восстанавливать будут за мой счёт и пользы от этого мне никакой. Вам то хоть тема для лекций образуется

До этого без него жили и далее проживут. Его вообще строили что бы из бюджета деньги украсть купить на них танкера в Корее и возить спг для наполнения кармана нужных людей что весьма прозрачно написал аналитик Сбера Фэк...

Эффективность это про развитие. Тут же оного не наблюдается.

В тему :
Мнение экспертов. Экономическая политика в условиях мобилизации. Эксперт рынка пищевых продуктов, руководитель консалтингового агентства Bright Consulting Мария Яшенкова – о том, какие продукты  исчезнут из нашего меню

Рацион среднестатистического россиянина в скором времени изменится — прежде всего, в сторону меньшего разнообразия. Причины очевидны: рост цен, обвал покупательской способности населения, сужение импорта, проблемы с логистикой и переоснащением предприятий у производителей. Итак, что мы перестанем есть в ближайшее время?

  Куриные и мясные полуфабрикаты. И вообще все полуфабрикаты. Ибо полуфабрикат - это переработка. То есть дополнительная стоимость. Особенно это касается курицы. Если до сих пор производителям было выгодно развивать переработку и продавать куриную ветчину, рулеты, разнообразные виды фарша и прочие переработанные продукты, то теперь тушка в тренде. Ее как самый дешевый вид продукции больше покупают потребители, ее и продавать теперь становится выгоднее всего. И даже просто курица, разобранная на отдельные части, становится для многих семей излишней тратой денег.

 Экзотические продукты, которые точно не удастся произвести в России. Прощай, манго на завтрак! Увидимся не скоро, тайский рыбный соус. Все это по степени осознанности потребления передвигается куда-то в район черной икры: вот оно, в магазине продается, но тратить на это деньги — нерационально.

 Все, во что закладывалась дополнительная опция удобства. Например, каши в пакетиках среднестатистический россиянин заменит на крупу россыпью — она гораздо дешевле. Мюсли снова уступят место банальной овсянке. Мы снова учимся перебирать гречневую крупу, промывать рис в семи водах, варим горох по несколько часов — предварительная обработка продуктов для удобства хозяек становится слишком дорогим удовольствием.

 Свежие овощи в зимний период. Салат из огурцов и помидоров декабрьскими буднями станет признаком зажиточной семьи уже в конце 2022 года. Мы уже видим, как стал элитным продуктом болгарский перец — 500 рублей за килограмм платить готов далеко не каждый. Кстати, этот продукт медленно уходит из ассортимента недорогих магазинов у дома — слишком нерационально его туда завозить. Я предполагаю, что зимой вслед за ним отправятся огурцы, помидоры, зеленые салаты. На нашем зимнем столе и овощей останутся разве только корнеплоды, капуста и морковь.

Продукты в дорогой упаковке. Вы все еще покупаете молоко в тетрапаках? Это ненадолго. Скоро практически все вернутся к финпаку (пакеты из пленки). Возможно, кстати, что мы увидим в финпаке совершенно непривычные для нас продукты — такие, как соки. Тем более, что сейчас тетрапака не хватает, а производители каждый день слышат новую повестку относительно того, уйдет эта упаковка с нашего рынка или нет.  

 Сложные кондитерские изделия. Многослойные конфеты с добавлением орехов, нуги, карамели, муссовых слоев — все это вкусно, но, увы, дорого в производстве (а значит, и в продаже). Наступает время производителей классических и очень простых сладостей: печенья с сахарной посыпкой, простеньких вафель, конфет с однородной начинкой и тому подобной дешевой кондитерки. Я, кстати, предвижу возвращение к советской айдентике: кто-то попытается замаскировать дешевые и даже убогие продукты ностальгическим соусом.

  Рыба. Она уже была дороже, чем мясо, и этот разрыв будет увеличиваться. Лосось и форель уже перешли в разряд малодоступных продуктов, а в ближайшее время из доступной морской рыбы нам останется разве только сельдь да килька.

  Условно дорогое мясо и птица. Говядина выдавливается с ежедневного стола и заменяется свининой (а в исламских регионах — курицей). Не только утка и гусь, но и индейка становятся праздничной едой, а в будничном регионе начинают превалировать дешевые свинина и курица.

  Вино. Увеличивается объем потребления крепкого алкоголя, в первую очередь, водки. Она, кстати, чуть ли не единственный продукт, который сейчас дешевеет. Вино уходит с нашего стола, ведь оно резко подорожало (включая и российские марки), и люди выбирают, скажем так, двойной эффект за те же деньги.©

Не знаю, похоже или нет, но если успеют обучить и подвести резервистов, то положение станет очень неприятным.

Не соглашусь. ВСУ воевать умеют. И не только по мирным жителям. Иначе не прогрызали бы так долго их оборону.

Им деваться некуда. Не гробить же свое производство из-за тупости политиков ЕС.

Оттого, что лапы не того цвета - мясо этого гуся в пищу не годится?
Что касается закупок, то разве такие закупки генетического материала , возможно только в США и Европе? Причем, закупить нужно будет всего раз-два. Дальше нужная порода - самовоспроизводится.
Раньше вообще этим не заморачивались. Можно было за рубежом купить. Сейчас - самим придется подсуетиться. Ничего критического в этом не вижу.

Для промежуточного этапа - хватит. Тем более, что вы сами написали:

Сейчас надо будет свою селекционную работу восстанавливать.

Вообще-то речь о том, что это сказали сами украинцы:

Что касается Киссинджера, то вполне допускаю, что он-то понимает: переход России к мобилизационной экономике, опасен для Запада. Поэтому войну надо срочно прекращать. Пусть гниют дальше.

Не соглашусь. Регионы вполне можно сделать рентабельными.

Не получится. Украинская ветка почти "сдохла" и уже требует ремонта.

Эффективность - это еще и умение купировать кризисы.

Это наверно у них, у ВСУ, просто иногда не получается, наверно. Или это уже как правило.

Ерунда. Если будет спрос, то будут поставлять на прилавки.

Без манго, пармезана и хамона... умру, однако...

Опять предположение. Все зависит от спроса. Будет спрос - будут продавать. А так - похоже на гадание.

Охренительное неудобство... Как-нибудь обойдемся без дорогой упаковки.

Да что ж такое то... Одно по одному. И никак не аргументируется. Если будет спрос - будут производить. Не будет спроса, значит, не нужно.

Опять же не факт. Как нас ограничили в импорте, там и мы их ограничим в экспорте. Уж что-что, а рыбу в России еще ловят.

Страдать не стану по вину.

Не иногда. Идут очень упорные бои. Сами видите темпы продвижения. Не умели бы воевать - фронт давно бы рассыпался.

Когда там уже конец? Чо там у вас в плане сказано?

Вопрос не по адресу. Спрашивайте у Генерального штаба.

Дело в том, что полковник Моссада Игаль Гиркинд в своём телеграмм- канале сообщает, что в Генеральный штаб можно уже не обращаться. Поэтому решил задать вопрос историку.

Я не разрабатываю планы наступления. Но по тому, что видно по информации и по сообщениям с фронта вырисовывается примерная картинка. Вчера встречался с товарищем, которые приехал с войны. Он рассказывал, что первые недели операции были похожи на то, как воевали во время советско-финской войне. Только ближе к апрелю, более-менее научились и изменили тактику. Больше в "лоб" - уже не штурмуют и научились обходиться малыми потерями. Потому и темпы наступления медленные. И о сроках окончания операции - уже не говорят.
Но... те пленные ВСУ, что сейчас появляются, выглядят сломленными. Если раньше пленные искренне верили, что еще чуть-чуть и случится перемога, то нынешние... лишь бы дожить до конца войны.

Овод,
Ну раз о сроках не говорят, значит Пидр Рваныч всеже был прав. Второй афган, второй совок…

Не получится второй Афганистан. Почему - объяснено в посте. Если сможете возразить с аргументами - возражайте.

Ну ладно хоть про второй совок не возражаешь. в афган то тоже полезли комунячий строй насаждать, но аборигены этого не хотели почему-то. Это раз. Два это то, что там что тут прогрессивное человечество как-то резко против оказалось.

А чему возражать? Если вы жили в совке - это ваши проблемы. А я жил в СССР.

Донецкая и Луганская области - как раз хотели в Россию. Так что силой к нам никого тащить не станем. Афганистан был бы, если бы захотели всю Украину тащить в Россию.

Прогрессивное человечество - это кто? Это те, кто напал на Ирак, Ливию, Югославию, развязал там гражданские войны? Это они, то самое "прогрессивное человечество"?

Овод,
Какая то каша! Совок как ни называй совком и был. На лугандонию было пох 10 лет (а до этого ещё 20). Про Ирак-ливию-Югославию вообще бред, поскольку во всех трёх случаях все было по разным причинам и разными методами. Ну Ирак ближе всего, это да. Короче, целей нет, сроков нет- ништяк план!

Каша у вас в голове. Хотите считать, что жили в совке - ради бога. А я жил в Советском Союзе.

Так если нынешняя российская власть брала Донбасс с целью его обмена на признание Крыма, то по другому и быть не могло. Но просчитались.

Методы одни и те же - вторжение в страну, разрушение ее и гражданская война, как последствие вторжения. И все это - только в течение 20 лет. Если посчитать все вторжения, что совершались этими "цивилизованными" только за последние лет 50 - ЖА не хватит.

Первоначально ставили одну цель, но она сорвалась. По причине глупого планирования, связанного с дезой и непрофессионализмом власти. Сейчас объявленная цель: освобождение Донбасса.

Овод,
Так, понятнее становится . Срок какой освобождения драммбасса? Закончат ли к осени и что будут делать с херсоном

Херсон собираются сделать областью России. А срок окончания операции, еще раз: никто теперь не определяет. Можно торопиться и тысячами класть солдат, чтобы закончить быстрее, к определенному сроку. А можно методично долбить, уничтожая противника и идти с минимумом потерь.

Овод,
Ок, это бесконечный процесс, сроков и планов нет. Тогда встаёт вопрос зачем это вообще надо, если они не хотят становиться областями.И даже если их завоевать, то нафига - куча денег нужна чтоб их всех кормить!

Овод,
И раз уж ты провёл тут параллель с Ираком-ливией-Югославией, ты понимаешь чем это кончится и как скоро. Шах и мат, короче!

Ничего не бывает бесконечным. Все когда-то заканчивается.

С чего бы это не хотят? И Донецк и Луганск - уже давно определились и хотят быть с Россией. Но до сегодняшнего времени, их не хотели брать в Россию.

Донецк и Луганск - это серьезные промышленные регионы, а не дотационная западенщина.

Это не параллель. Это лишь показатель того, что вы считаете "цивилизованным обществом". Ни Ирак, ни Ливию, ни Югославию, США к себе принимать не собирались. Они там все разрушили и помогли развязать кровопролитные гражданские войны. Которые в Ираке и Ливии - продолжаются до сих пор.

особенно после того, как мы их расхерачили к ебеням!

сорян! Я хотел сказать - расхерсончили.

Даже на трети территории - и то производство наладили. А на всей области - тем более смогут. Плюс порты.

И что тогда будет делать ЗАО путенгиКо? Свой собственный буй сосать?

Овод,
Норм стратегия: «все когда-нибудь закончится», «тогда не хотели - теперь захотели». Ты хоть понимаешь что это шиза?

Проснись и попроси прощения.

Фсмысле - юэсби порты?

Здесь интересна судьба хуссейна, каддафи и милошевича. Ты к чему нас тут подводишь!

Вы удивитесь, но уже сейчас поставки газа и нефти в Азию стали выше, нежели в Европу. И процесс продолжается с ускорением.

Вам нужнее...

Чего хотели/не хотели? Выражайтесь понятнее.

Россия - это не Ливия, не Ирак и не Югославия. Даже не Германия.

В Китай? В конечном счете практически себе в убыток? Не-а, не удивлюсь.

Там какой-то Овод годами (ажно с 2014) твердил как мантру, что нам мол де надоть срочно-срочно слезать с нефте-газовой иглы. Типо промедление смерти (для РФ-"экономики") подобно. А теперь кокой-то Овод прям до потолка от радости скачет, что мы еще глубже насаживаемся на эту иглу. Алё! Позовите Овода! Чтобы он Оводу моски на место вправил.

Овод,
Ты пойми, на одном ватном ряканьи далеко не уедешь. Исторически, рф не отличается от того же ирака ничем. Ни в уровне жизни, ни в системе правления.