Уже сегодня ангарчане увидят спектакль Театра Виктюка по роману "Мастер и Маргарита"

по твоему комментарию и по тому, как находишь причинно-следственные связи, можно сказать лишь одно, тебя сильно обидела критика гомосексуализма и ты пытаешься перевести тему в сторону Чайковского, которого типа "не посмеют" критиковать, как мирового композитора. Твоя защита пидорасов раскрыта простым мужиком Василием

Эксперт_ЗиС,
твоя гомосексуальность раскрыта тобой самим, потому что ни на один конкретный вопрос ты ответить не смог.

"крутая" логика, "женская"
Обиженный ты наш, ну не принимает вас большинство в Ангарске, да и в стране

ты не стесняйся того, что тебе нравится музыка Чайковского, от этого ты пидаром не станешь.

Эксперт_ЗиС,
ты и так уже им стал

Эксперты: Чайковский не был гомосексуалистом
Кто такой Чайковский? Великий русский композитор. Однако Чайковского любят вспоминать не только в связи с его творчеством. Еще одна излюбленная тема — сексуальная ориентация композитора. Этими домыслами активно пользуются секс-меньшинства: "Чайковский тоже был таким. Среди нас, вообще, много гениев". Но психиатры уверены — композитора оговаривают.

По здравому размышлению, стоило бы оставить музыкального гения в покое и просто наслаждаться его творчеством. Но "расчесывают" эту тему именно представители секс-меньшинств, которые в своей пропаганде безо всякого стеснения используют Чайковского в своей подборке "великих геев". В результате мнение о Чайковском, как о распутном "голубом", стало уже общим местом.

Биографы не дают однозначного ответа на вопрос о степени "морального падения" Чайковского. Сторонники этой версии ссылаются на переписку композитора со своим братом Модестом. И в самом деле, некоторые пассажи их эпистолярного общения вроде бы не оставляют сомнений в том, с какими пристрастиями в течение жизни боролся Чайковский.

Однако защитником доброго имени Чайковского со стороны заслуженной отечественной психиатрии выступает президент Московской психотерапевтической академии Михаил Буянов. По его мнению, имеет место неверная интерпретация некоторых записей, культурных особенностей той эпохи и женская месть… Буянов уверен, что Чайковский не был гомосексуалистом.

Источник слухов о нетрадиционной ориентации установлен — это некая госпожа Пургольд. Мужчин эта дама брала приступом, специализировалась на музыкантах. Будучи студенткой Чайковского, она в письме композитору изложила требование жениться на себе, пообещав в противном покончить жизнь самоубийством.

Позже сестра Пургольд приставала к Мусоргскому, даже на какое-то время осела в качестве содержанки у Римского-Корсакова. По всей вероятности, отказ Чайковского оскорбил сестер до глубины души, и именно Пургольд считаются всеми биографами Чайковского основным источником слухов о гомосексуализме композитора.

В 1985-м статья о том, что Чайковский страдал перверсией, появилась в западной прессе. Статья написана музыковедом Александрой Орловой (Шнеерсон), эмигрировавшей из СССР. Именно эта статья дала сплетням о Чайковском вторую жизнь. Более того, она же развила "голубую" версию и его гибели — якобы самоотравления по приговору товарищеского суда чести. Затем информацию безо всяких ссылок на какие-либо доказательства повторили на "Голосе Америки", после чего она, вероятно, стала считаться истиной.

В то время секс-меньшинства поднимали голову в США, поэтому идея превращения великого русского композитора в великого русского гомосексуалиста представлялась им не просто забавной, а стратегически важной.

Но проблема в том, что Орлова занималась подгонкой некоторых фактов под свою версию. Один из примеров такого рода приводит другой биограф Чайковского сотрудник Йельского университета, писатель-музыковед Александр Познанский.

Орлова-Шнеерсон, утверждая, что умер композитор не от холеры, просто выкидывает часть предложения свидетеля, тем самым меняя его смысл. Доказывая, что смерть Чайковского не была связана с заразной болезнью, она приводит воспоминание Корсакова: "Помню, как Вержбилович, целовал покойного в голову и лицо". Какой же сумасшедший будет целовать умершего от холеры? Но в "Летописи моей музыкальной жизни" Римский-Корсаков пишет: "Помню, как Вержбилович, совершенно охмелевший после какой-то попойки, целовал покойного в голову и лицо". То есть целовал покойного пьяный в дым Вержбилович, который, благодаря этой выходке, кстати, и был упомянут в мемуарах Корсакова.

Чайковский имел неудачные романы с женщинами, которые используются как доказательство его гомосексуальной ориентации. Когда ему исполнилось 28 лет, на гастроли в Москву приехала известная французская певица Дезире Арто. Роман с ней практически дошел до помолвки, однако разъезжавшая по всей Европе дама нашла себе пару в Польше.

Впоследствии Чайковский регулярно приходил на гастроли Дезире Арто в России. Он не раз с ней встречался и даже писал произведения для нее. Женился композитор один раз и неудачно. Что также служило поводом (а сейчас и косвенным доказательством) к слухам о неспособности Чайковского к сношениям с противоположным полом и, соответственно, его нетрадиционной ориентации. Но если вспомнить, что его единственная жена Антонина Милюкова попала в психиатрическую больницу, где и провела 21 год вплоть до своей смерти, ситуация приобретает иной оттенок. Женщина была психически нездоровой.

К тому же сам Чайковский был личностью крайне мнительной. Его психофизиологический тип — психоастеник. Психиатр Буянов полагает, что перед нами пример типичного асексуала — человека, которому эстетически неприятны половые сношения в силу особенностей его натуры. К тому же он был, что называется, "повернут" на чистоте и гигиене, склонен к самобичеванию и самокопанию.

Сегодня основным доказательством нетрадиционной ориентации Чайковского считается его переписка с не особо скрывавшим симпатии к мужскому полу братом Модестом. Эти письма, в частности, опубликованы в работе "Письма Чайковского без купюр" исследователя В. Соколова.

Именно в представленных исследователем посланиях и собраны упоминания с гомосексуальным подтекстом и порой весьма скабрезные рассказы. О том, как Чайковский якобы посетил "педерастическую борделю" и "как кошка" влюбился в кучера. Как в письмах беспокоился о том, что за ним может закрепиться репутация "бугра", как в то время якобы называли сторонников однополых связей.

В предисловии к своему изданию Соколов выдает странные и противоречивые пояснения к опубликованным материалам, которые остаются на периферии внимания читателя в силу специфической "клубнички", которую содержат предлагаемые тексты с якобы восстановленными фрагментами.

Объяснить наличие этих писем и логику действий цензоров сам Соколов не может. Так он говорит о том, что "родственники Петра Ильича предпочитали зачеркивать или вымарывать соответствующие "интимные" места в его переписке… но при более внимательном анализе подлинников оказалось, что многие гораздо более откровенные, чем зачеркнутые и вымаранные эпизоды остались нетронутыми".

Как это объяснить — непонятно. Сам Соколов намекает на противостояние гомосексуальной и гетеросексуальной партий родственников вокруг его архивов. Но в таком случае возникает другой вопрос: не могли ли эти "откровенные эпизоды" просто подлогом? Ведь архивами ведал брат Чайковского — Модест, который был открытым педерастом.

Да и сам Соколов в предисловии сообщает о том, что архивы якобы принадлежащие Петру Чайковскому, дописывались его братьями. В частности автор исследования сообщает, что некой обработке подверглась история о его женитьбе.

Упоминается также о том, что цензоры Чайковского использовали различные способы изъятия имевшегося компромата из его писем. Некоторые участки даже вырезались, но тогда непонятно, силой какой фантазии они были восстановлены…

Опять же, сам автор исследования приводит замечательный пример того, как предвзятый подход подспудно подводит к неверной трактовке. Редакторы изъяли в одном из писем следующую фразу: "Я конечно не уеду за границу, не пожив с тобой, или лучше сказать, под тобой. Итак, я давно уже решил мысленно, что весь ноябрь, или часть ноября и декабря я проживу в Петербурге с специальной целью насладиться твоим сообществом. Потом я уеду за границу, буду много работать, а в начале весны приеду в Петербург и опять поживу под тобой".

Казалось бы перед нами явные намеки на гомосексуальные отношения. Но это письмо к брату, а чуть дальше в данном послании выясняется смысл этого "под тобой", когда автор письма уточняет: "Сходи посмотри, есть ли подходящий номер под тобой". Речь идет о гостинице или съемных комнатах, хотя, может быть, это просто изящная маскировка и эзопов язык? Тогда можно приписать братьям Чайковским и кровосмесительные связи…

В письмах композитора очень много поцелуев, объятий и нежных выражений. Но адресуются они как мужчинам, так и женщинам. В целом же создается устойчивое впечатление, что это стиль того времени и экспрессия самого Чайковского, который существенно отличается ныне принятой нарочитой брутальности и подчеркнутой эмоциональной сдержанности. "Милые и прекрасные Папаша и Мамаша. Целую вас крепко, мои милые, в ручки, ножки и все тело ваше" — пишет еще совсем юный "извращенец" Чайковский в своем письме домой.

При этом не существует каких бы то ни было писем современников, или их воспоминаний о гомосексуализме Чайковского, утверждает латышский психотерапевт и сексолог Янис Залитис. Бабушка Залитиса Варвара Дмитриевна служила в доме Петра Ильича в Клину. Внук уверен: "если бы в доме Чайковского происходило что-то постыдное, этого нельзя было бы утаить". Действительно, челядь всегда была в курсе странностей своих хозяев.

И наконец, самый важный момент, который почему-то опускается при ворошении "грязного белья" Чайковского. Моя любовь — мой выбор, гордо заявляют сторонники однополого секса. Дело в том, что это не выбор Чайковского. Ведь сам Петр Чайковский никогда и нигде публично не признавал себя гомосексуалистом!!!.
А потому записывать Петра Чайковского в число гомосексуалистов на основании версий нескольких заинтересованных дам, интересов гей-сообщества и писем принадлежащих неизвестно кому, представляется не совсем правильным. Раньше такой подход без обиняков называли бы подлостью, ведь мертвый не в силах защитить свою честь. Поэтому споры о нетрадиционной ориентации Чайковского под предлогом "выяснения истины" следует признать в принципе неэтичными.

"Те люди, которые это обсуждают — они мерзавцы, подлые люди. Кто-то в луже солнце видит, а кто-то — грязь. Сейчас нужно говорить не о том, что кто-то с кем-то там спал, а о том, что Чайковский — гений", — заявил изданию Yoki врач-сексолог, кандидат психологических наук Юрий Левченко.

Солидарен с психологом и директор канцелярии Российского Императорского Дома Александр Николаевич Закатов: "Конечно, неэтично привлекать внимание и вообще копаться в подробностях жизни человека, тем более умершего, как это, к сожалению, часто бывает. Если человек и страдал какими-то отклонениями, но считал это грехом и не популяризировал, то мне кажется, конечно же, неэтично это обсуждать".

В музыкальной среде также не любят обсуждать эту тему: что говорить, когда нечего говорить? "Абсолютно бессмысленно и безнравственно обсуждать что-либо по слухам, по неподтвержденным данным, — рассказывает Yoki пианист, заслуженный артист РФ Денис Мацуев. — На мой взгляд, это происходит из-за того, что в современном медийном пространстве делается основной упор на желтизну и скандалы. Поэтому из всего, чего только возможно, высасывается самое скандальное и безнравственное. А тем более, когда это касается такого гениального человека, как Петр Ильич Чайковский".

Как отмечает Денис Мацуев, тема о гомосексуальности Чайковского муссируется постоянно. "Помню какой-то английский фильм о Чайковском, который обсуждал исключительно эту сторону его жизни… Это дело людей, которые ничего не могут сказать о творчестве Чайковского и его наследии. А сейчас нужно говорить о другом. В 2015 году, к юбилею композитора, нужно сделать полное собрание сочинений Чайковского, которого пока не существует. И нужно сделать фестиваль Чайковского, который должен идти на протяжении всего года и на котором должны прозвучать все его произведения", — заключил Денис Мацуев.

министр культуры Владимир Мединский сказал, что никаких доказательств того, что композитор был геем нет.

я так и подозревал, что разного рода пидорасы, прикрываются Чайковским, причислив несправедливо его к своей жопобратии!!!
А тут облом, доказательств, оказывается, нет!!!
Слава Чайковскому!!! Великому композитору и мужику!!!

Российские психиатры доказали, что Чайковский не был геем
05 ноября 2010, 11:48, Автор: Ева МЕРКАЧЕВА

Представители нетрадиционной сексуальной ориентации давно и упорно записывают великого композитора в свои ряды. Причем, в последнее время они даже стали называть его чуть ли не главарем всех геев конца 19 века. И солидные музыкальные энциклопедии, выпущенные за рубежом, пишут о гомосексуализме Чайковского как о достоверном факте. «Это грязная клевета» - уверяет президент Московской психотерапевтической академии Михаил Буянов. Он первым из психиатров решил разобраться в психофизическом складе Петра Ильича и провел масштабное расследование, чтобы раз и навсегда опровергнуть слухи. Об этом накануне дня памяти Чайковского он рассказал в своем интервью.

-Михаил Иванович, откуда вообще родилось суждение, что Чайковский - гей?

-При его жизни подобных разговоров не было совсем. Появились они несколько десятилетий спустя. И первой слух пустила некая Пургольд. Она была студенткой Чайковского и однажды написала ему письмо, в котором требовала, чтобы он женился на ней, в противном случае грозила покончить с собой. Но Чайковский был научен горьким опытом и никак не отреагировал на шантаж. Ведь до этого точно таким же образом его женила на себе другая студентка. Получив ее письмо, он очень переживал, что может стать причиной гибели молодой девушки. Их брак был недолгим. Чайковский понял, что совершил ошибку и развелся, до конца жизни оставшись один. А его бывшая супруга Антонина Милюкова потом попала в психиатрическую больницу, где провела 21 год вплоть до своей смерти. Это была, судя по нашим данным, истеричная дама с вялотекущей шизофренией. Если бы Чайковскому попалась психически здоровая женщина, она, возможно, нашла бы к нему ключики, оставляла бы его в покое, чтобы он мог заниматься творчеством. Но теперь вы понимаете почему трюк Пургольд не прошел. Она потом приставала к Мусоргскому, жила какое-то время с Римским-Корсаковым (в умении соблазнять талантливых музыкантов ей не откажешь). Так вот еще Римский-Корсаков говорил ей, чтобы она не болтала ерунды про Чайковского, на которого была всю жизнь сильно обижена. Впрочем, тогда слух о якобы нетрадиционной ориентации Петра Ильича был неопределенным и неясным. Эту сплетню вспоминали крайне редко и ей мало кто верил. Так было до тех пор пока в 1985 -м году в парижском журнале «Континент» не напечатали статью русской эмигрантки, которая утверждала (совершенно без всякой аргументации), что Чайковский- гей. Это были времена перестройки в СССР, так что скандальный слух, пущенный из-за границы, лег на благодатную почву.

А почему именно психиатры решили спасти доброе имя гения?

-Однажды группа психиатров, в число которой я входил, в рамках своей конференции посетила музей-усадьбу Чайковского в Воткинске. Сотрудницы музея подошли к нам и, стесняясь и робея, спросили: «Правда, что все психиатры думают, будто Чайковский был гомосексуалом?». Мы сильно удивились, но крыть эту карты было на тот момент нечем. Тогда профессор Василий Банщиков (ныне покойный, а в то время зав.кафедрой психиатрии в 1-м московском медицинской институте) дал мне указание: «Вот вы этим делом и займитесь». С тех пор я досконально изучил все архивные документы о Чайковском, его переписку, любые упоминания о его жизни у современников и особенно, разумеется, у врачей и т.д. Перед мной стояла задача разобраться по сути в трех скандальных слухах: первый, что Чайковский был геем, второй - что он покончил с собой именно из-за этого, третий - что он вообще был душевнобольным.

-И с чего вы начали?

-С последнего. Изучил психологический портрет композитора. Оказалось, что Чайковский как многие талантливые люди с детства отличался особенностью (мы, врачи, условно называем ее тревожной мнительностью). Он также как Чарльз Дарвин или Павлов был очень застенчивым, чрезмерно деликатным и аккуратным, дотошным, близко к сердцу принимал любые неудачи и винил в них только себя. Вообще считал себя источником всех несчастий. Но все это проявление его психастенического характера, а не какая-то грубая патология. С точки зрения психиатрии он был совершенно ЗДОРОВ. Если его нрав и приносил кому неприятности- так только ему самому. Таким людям сложно жениться, решиться на что-то серьезное, они все время боятся чем-то заболеть. А спасения ищут в творчестве, где чувствуют себя наиболее комфортно. И если бы не особенности характера Чайковского, мы, возможно, лишились бы гениального композитора.

-Но ведь известно, что Чайковский ходил по психиатрам...

-Это действительно так. Из-за своего трагического отношения к миру, страхов (особенно танатофобии- страха смерти) он часто обращался к врачам. Его, к примеру, лечил известный в то время психиатр Иван Балинский, который был завкафедрой Военно-медицинской академии). Тот ему, в конце концов, сказал, дескать, у вас, батенька, характер такой и не надо искать никаких болезней у себя, а то ведь кто ищет, тот всегда найдет. Однако Чайковский ему не очень-то поверил и, когда был в Париже, обратился к нескольким французским экспертам. Он хотел получить ответ на главный вопрос- почему жизнь для него сплошное мучение, непрерывное ожидание смерти, а он сам- сплошное скопище пороков. Но они ответили ему примерно тоже самое, что и Балинский.

-А верно, что Чайковский пил?

-Многие из людей, отличающихся тревожной мнительностью, прикладываются к бутылке, и Чайковский не был здесь исключением. Но особенность таких людей в том, что они склонны все преувеличивать, приписывая себе пороки, которых в реальности нет. Вот и Чайковский, выпив накануне рюмку водки, говорил журналистам: «Я снова вчера напился до беспамятства». Еще одна особенность такого типа- они не мужественные люди, часто оказываются под каблуком сильных личностей, им легче подчиняться, чем быть самостоятельными

- Мы подходим к самому главному - был ли он гомосексуалом?

-Изучив все материалы, я пришел к однозначному выводу - нет. Чайковский был асексуалом- секс как такой его интересовал очень мало, его занимали более высокие материи. Однако гормоны все равно время от времени брали свое, потому такие люди эпизодически посещают бордели. Не могу сказать, как часто конкретно Чайковский там бывал. Но после таких похождений композитор во всеуслышание заявлял, что он самый порочный человек на свете. И ведь любой не знающий его характера мог поверить в это и представить себе бог знает что.

Вообще утаить от кого бы то ни было свои гомосексуальные наклонности в то время было невозможно. Да тот же Чехов, который был его другом, сразу бы заметил это. Но ни в одних воспоминания нет даже намека на возможную «голубизну» Чайковского. Заметьте, что композитор был фигурой публичной, объехал полсвета, подолгу жил в гостиницах, где его допекали поклонники и корреспонденты. И если бы с ним что-то было не так, это тут же стало бы достоянием общественности. Плюс люди такого типа, как он, обожают писать письма, в которых сообщают все свои переживания. Чайковский написал одной только Надежде Фон Мекк столько, что они вошли в громадный трехтомник. Глазами психиатра я изучил каждое письмо и никакой склонности к гомосексуализму не нашел.

-Вот в письме к брату он писал: «Целый день сладко ныло сердце, ибо я очень расположен в настоящую минуту безумно влюбиться в кого-нибудь. Приходим на бульвар, знакомимся и я влюбляюсь мгновенно, как Татьяна в Онегина. Его лицо и его фигура - un reve, воплощение сладкой мечты.
Погулявши и окончательно влюбившись, я приглашаю его и Николая Львовича в трактир. Мы берем отдельную комнату. Он садится рядом со мной на диван, снимает перчатки... и ... и о ужас? Руки, ужасные руки, маленькие, с маленькими ногтями, слегка обкусанными, и с блеском на коже возле ногтей, как у Николая Рубинштейна! Ах, что это был за страшный удар моему сердцу!»

-Это все говорит только о чувственности его творческой натуры. Платоническая любовь к представителям своего пола не является гомосексуализмом: повздыхали, погладили ручки и разошлись. Кстати, в тюремной среде, где нет женщин, некоторые мужчины занимаются сексом с товарищами. Но они выходят на свободу и думать забывают о мужчинах. А вот если женщин много, но неудержимо тянет именно к представителям своего пола, это чистый гомосексуализм. Психиатрия считает это очень редким расстройством- им страдает не более 0,01 % населения. И все врачи, которые занимаются с такими пациентами, соглашаются в одном- обычно гомосексуализм встречается вкупе с другим психическим расстройством и что тут причина, а что следствие не всегда разберешь.

- А как насчет утверждения, будто в 1893 году в Петербурге был созван «суд чести», который осудил Чайковского за роман с юным племянником графа Стенбок-Фермора, близкого друга Александра III?

-Это абсолютно нелепая фантазия. Вы еще забыли упомянуть, что якобы условием, при котором «судьи» соглашались скрыть обстоятельства этого дела, было то, что композитор лишит себя жизни, «разыграв» холеру, симптомы которой могли быть сходны с отравлением мышьяком. Это полная чушь! Если бы такой суд был, то он судил бы не одного Чайковского (геев в то время в Петербурге хватало). Но мы ничего о нем даже не знаем. К тому же вряд ли было бы возможно, что члены такого «суда» смогли бы сохранить тайну. Что известно даже двум- будет рано или поздно известно всем. А про холеру... Чайковский умирал долго и публично. И никаких сомнений, что это была именно холера, а не мышьяк, у современных врачей, с которыми я изучил архивы, нет. И самое интересное, выяснилось, что он умирал он ровно столько времени и также, как его мать, которая в свое время тоже заболела холерой. Я очень надеюсь что наше исследование поставит точку в этом деле. Все, кто заявляют о «бугорстве» Чайковского (гомосексуализм в России принято было называть «бугорством», а активных участников процесса – «буграми») грешат против истины.

Пидорасы!!! Руки прочь от Чайковского!!!!

Стратегия пидорасов - использовать образ Чайковского для продвижения своих извращений в массы, типа Чайковского "не посмеют" критиковать!!! Как я и предполагал!!!

Интересно, что сейчас этот пидарюга скажет, который типа творчеством интересуется и разоблачением лицемеров

ждем-с

не дождался

^_____^,
ну что замолчал, сдулся пидорок?

ухххаххаххаааа..

Мне так кажется, что так активно обсуждать Виктюка - это просто себя не уважать. Не стоит он внимания.

Обсуждать Виктюка, это все равно, что любоваться этой Венерой Милосской

да тут уже этого пидораса никто не обсуждает. Тут честь великого русского композитора защищают, а то разного рода пидорасы пользуются тем, что Чайковский ответить им не может и называют его "своим"!!!

Я еще раз повторюсь. Что там было с Чайковским - не знаю. Но когда пошла чернуха про него - скажу честно, на мое восприятие музыки Чайковского это повлияло. Однако, совсем недавно я ходил на "Лебединное озеро", а вот на "Мастера и Маргариту" я точно не пойду.
P.S. Но больше всего у Чайковского мне нравится "Иоланта"
Никто не сравниться с Матильдой моей
Сверкающей искрами черных очей.