Тупик "М" и "Ж"

ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЙ ЛАБИРИНТ

ТУПИКОВ МНОГО, А ВЫХОД ОДИН

ТУПИК "М" и "Ж"

(Михайловско - Жуковский)

+Жилищно-коммунальный лабиринтЖилищно-коммунальный лабиринт

Каждому ангарчанину наверняка приходилось сталкиваться с ситуациями, когда главу города Л.Михайлова и мэра района В.Жукова противопоставляли. Здесь же они объединены. По какому признаку? По тому, на сколько, они оба ничего не сделали для разрешения противоречий ЖКХ в Ангарске. (Кстати, есть и другие основания их объединять)

Составляющая Л.Михайлов (для краткости обозначим «М»).

В сфере ЖКХ у «М» “заслуги” особые.

Эпизод первый.

В 2010 году Леонид Георгиевич смело испугавшись своего же постановления о повышении тарифа, взял и приостановил его. Мало что приостановил, так ведь еще и призвал жителей проводить собрания и самостоятельно принимать тарифы.
Возможно, что помощники «М» были уверены, что жители никаких собраний не проведут, а жители взяли да и провели и теперь по этому поводу у них форменная война с управляющими компаниями, которые вопреки мнению горожан норовят (норов у них такой крутой, вот и норовят) применять тариф, установленный постановлением главы города. А никакой войны могло бы и не быть, если бы «М» вспомнил свое собственное постановление №1926-г от 25.12.2009 г. и применил его в городе.
Вот выдержка из вышеуказанного постановления «М» «…в многоквартирных домах, где решениями общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах установлены размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения, отличные от размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, предусмотренного в приложении № 1 к настоящему постановлению, устанавливается в соответствии с размерами, принятыми соответствующими решениями общих собраний собственников помещений в таких многоквартирных домах».
Казалось бы, куда уж проще разъяснить ситуацию однозначным ответом, раз УК не признают постановление, а собственники жилья спрашивают: - действует ли в их домах тариф главы города по постановлению?
Но, похоже, «М» и сам не знает действительно ли его постановление.
Если на выборах в городе победят коммунисты, то однозначно будет определено, что в домах, в которых проведены собрания и их результаты не оспорены и не признаны судом недействительными, тариф установленный постановлением главы города применению не подлежит.

Эпизод второй.

Редкий горожанин не знает, как в свое время городская власть расплатилась с долгами за тепло повышением норм потребления, поэтому практически никто не сомневается в том, что они завышены.
Эту убежденность укрепила в жителях и комиссия губернатора, вполне определенно заявившая об этом весной 2010 года.
«М», обладавший в то время полномочиями на установление норм потребления тепла, снизить их сам не решился и заказал аудиторскую проверку. Представителей общественности хотя бы для наблюдения за съемом данных «М» не допустил, проведенной проверке почти никто не доверяет, да и её результаты на практике так и не применены.


Этих двух эпизодов достаточно для того, чтобы понять, почему у многих горожан столь негативное отношение к Л.Г.Михайлову и его команде вплоть до подозрений в коррупции и требований проведения выборов в марте.


Горком КПРФ заявляет: не справились – уходите в марте!

Составляющая В.Жуков (для краткости обозначим «Ж»).

В сфере ЖКХ у «Ж» нет полномочий, но поскольку городской власти никто не доверяет, то на «Ж» долго смотрели с надеждой.

Эпизод первый.

Прошлой зимой губернатор области Д.Мезенцев поручил «Ж» проверить управляющие компании. Совершенно точно, что никто из горожан никаких результатов никаких проверок на себе не почувствовал. Жалобы горожан на злоупотребления управляющих компаний так и остались без внимания. Что это нежелание или неспособность?

Эпизод второй.

Ангарчане целыми группами обращались в администрацию и Думу района. В частности жители 107 квартала, были непосредственно у «Ж». Было обещано проведение «круглого стола» с приглашением всех возможных представителей власти вплоть до представителей суда. Срок проведения «круглого стола» прошел уже дважды. Его просто отменили, видимо не захотели трогать острую тему в преддверии выборов.

Эпизод третий.

В Думу АМО (председатель – «Ж») поступило обращение по поводу завышенных норм потребления и бездействия власти.
Обращение написано в довольно резких тонах, что и неудивительно, ведь проходят не дни, а месяцы и годы, а мер не принимается никаких.
Заявление рассмотрено на заседании комиссии по социальной политике. Поскольку большинство депутатов было не готово подписаться под столь резким текстом и отправить его прокурору, которому оно и предназначалось, депутату П.Жукову (кстати, с его согласия) было поручено подготовить другой вариант обращения.
Поручение не выполнено по сей день.
Вместо этого П.Жуков обратился в комиссию по депутатской этике с жалобой на председателя комиссии С.Бренюка с обвинениями последнего в экстремизме, за то, что тот вынес рассмотрение заявления на заседание комиссии.
Что это? Может быть просто «яблоко от яблоньки»?
Вместо помощи горожанам «Ж» предлагает им взять всю ответственность на себя через организацию ТСЖ и реализацию проекта «Управдом в каждый дом».
На самом деле видные члены местного отделения партии власти «Единая Россия» Л.Михайлов и В.Жуков, последний член как городского, так и областного политсовета, могли бы сделать много больше.
Политсоветы партии власти при желании могли бы эффективно воздействовать на все структуры, от которых зависит работа сферы ЖКХ и взаимоотношения внутри неё. Не воздействуют. Не исключено, что таким образом оберегают чьи-то доходы.

Жизнь настойчиво диктует необходимость смены партии власти!

28 октября в 17.30
в актовом зале лицея №1

(остановка швейная фабрика)

Ангарская городская организация КПРФ
проводит собрание общественности

«Защита права на жилище»


НИ ОДНОГО ГОЛОСА «ЕДИНОЙ РОССИИ»!

Комментарии 218

это про школы и

это про школы и дсады
sdelanounas.ru/blogs/?id=101

Арафат пишет: . пора уж

Арафат пишет:

. пора уж вылезти из подводной лодки то.

вот и вылазь Смеюсь над тобой я по тем дорогам сам езжу,а не читаю ерунду от ЕР

боцман пишет: я по тем

боцман пишет:

я по тем дорогам сам езжу

очень сильный аргумент.

Арафат пишет: это про

Арафат пишет:

это про дорожное строительство:

А это про мосты. Ржунимагу
ввв.youtube.com/watch?v=4qHmA0DyHzc

Арафат пишет: очень сильный

Арафат пишет:

очень сильный аргумент.

Праймериз в Кукуево.
Представитель партии власти:
- В городе Кукустане при поддержке "Единой России" построена новая ТЭЦ!
Бурные аплодисменты.
Одинокий голос из зала:
- Был я вчера в Кукустане - нет там никакой новой ТЭЦ...
Представитель партии власти:
- В городе Бустерма, при поддержке партии "Единая Россия" и лично премьера Владимира Владимировича Путина, построен мясо-молочный завод, создано 2000 рабочих мест!
Бурные аплодисменты.
Тот же самый одинокий голос из зала:
- Был я неделю назад в Бустерме, нет там никакого нового завода, ничего там не построено...
Представитель партии власти (в гневе):
- А Вам бы поменьше по стране шляться нужно, да побольше телевизор смотреть!

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Тот же самый одинокий голос из зала:

ты и есть тот одинокий голос из зала? много где был?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

youtube.com/watch?v=4qHmA0DyHzc

и что? мост не разрушился и в настоящее время эксплуатируется. После него уже много мостов сдано.

Арафат пишет: После него уже

Арафат пишет:

После него уже много мостов сдано.

Тоже пляшущих? Громкий смех Саяно-Шушенскую вспоминать будем? Спутник нашёлся? Самолёты перестали перед выборами падать? Достал попкорн
Новости от ЕР: На Дальнем Востоке введена в строй новая атомная электростанция дающая
более ста мегаватт электроэнергии в час. Зайдя в здание электростанции,
корреспонденты увидели как два миллиона китайцев в шелковых трусиках ползают по
эбонитовой палочке.

Арафат пишет: очень сильный

Арафат пишет:

очень сильный аргумент.

что вижу,о том и пишу,в отличии от тебя Громкий смех ты похоже про жизнь нашу из сказок Путина узнаешь? Смеюсь над тобой

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Тоже пляшущих? Саяно-Шушенскую вспоминать будем? Спутник нашёлся? Самолёты перестали перед выборами падать?

ну давай вспомни.
я тогда тоже вспомню Чернобыль, разбившихся космонавтов Комарова, Волкова, Добровольского. Только к чему это? Никто не застрахован от ошибок.

боцман пишет: что вижу,о том

боцман пишет:

что вижу,о том и пишу,в отличии от тебя

все равно не убедительно.

Арафат пишет: вся проблема в

Арафат пишет:

вся проблема в том, что советы строили производство ради производства, а на данном этапе - исходя из рыночной потребности. Школы, садики, больницы государство строит. Мало, но строит. Лучше дела обстоят со спорткоплексами.

Ага. Именно потому, что производство невыгодно, его и не строят. Я уж не говорю о детсадах ишколах. Они-то тем более невыгодны. И что вы тогда пытаетесь доказать? То, что для рынка (тем более международного) люди в России не нужны? Так и я об этом же. Кроме тех, что обслуживают "трубу", остальные - лишние. Но вот меня это как-то не устраивает.
Спорткомплексы строят. Только опять же - меньше, чем в советское время.

Dozorin пишет:

Многие из вашего поколения так и так в ближайшие двадцать лет помрут при любой власти Так что можете особо не напрягаться.

Да что вы говорите... Пацталом У меня к примеру здоровья хватит еще лет на 40. А у вас? Подмигнул

Dozorin пишет:

А если за детей и внуков печетесь, то у них и спросите: всё ли настолько плохо в их жизни, что бы всё это бездумно сломать в погоне за сомнительными идеями КоПРоФилов?

А что, после педроссии разве что-то еще осталось поломать? Я в шоке! Мне почему-то кажется, что все, что было - уже сломано нынешней властью. Производство, инфраструктура, социальная сфера - при смерти. Так что вы там еще ломать собрались? Чешу затылок

Dozorin пишет:

Коммунисты уже подтвердили несостоятельность своих идей и методов фактом развала нашей страны и полной разрухи в ней, из которой мы до сих пор еще не выбрались.

Так эти ребята из верхушки КПСС как раз и перебрались в ЕР. Вы-то в курсе, что и Медведев и тем более Путин - входили в КПСС? И вообще - посмотрите биографии нынешней руководящей элиты. Узнаете много нового. Громкий смех

Dozorin пишет:

И пример ангарских коммуняк (типа победивших на прошлых выборах) более чем показателен, если говорить об их несостоятельности и неспособности заниматься чем либо кроме пустой болтовни.

Как раз в Ангарске кммунисты показали, то и после выборов продолжают выполнять предвыборные обещания. А вот Жуков (ЕР) плевал на них.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Арафат пишет: я тогда тоже

Арафат пишет:

я тогда тоже вспомню Чернобыль,

помнишь когда это было? тогда советской власти фактически уже не было!

Арафат пишет:

разбившихся космонавтов Комарова, Волкова, Добровольского.

сравнил Смеюсь над тобой тогда космос только начинался...

Арафат пишет:

Никто не застрахован от ошибок.

от ошибок,да! но гэс ведь не из-за ошибок гикнулась,там воровали много в ущерб производству

Арафат пишет: все равно не

Арафат пишет:

все равно не убедительно.

я и не сомневался Смеюсь над тобой только ты ваще нечего не можешь убедительного привести,только чушь от ЕР

Арафат пишет:это про

Арафат пишет:

это про дорожное строительство:
sdelanounas.ru/blogs/?id=103

Ну да. Стоимость в 4 раза выше, чем в Европе, а качество - настолько же хуже. Причем держатся они очень небольшое воемя. Затем начинают сыпаться. Казалось бы только-только проложили - на следующий год ремонтируют. Вы очень неудачно выбрали тему, дорожное строительство - это огромная черная дыра, в которой исчезают сотни миллиардов бюджетных денег.

Арафат пишет:

это про школы и дсады
sdelanounas.ru/blogs/?id=101

Даже не смешно. Сравните с советским временем и увидите, что цифры на порядок меньше именно сейчас. Но все логично, как вы сами сказали:

Арафат пишет:

вся проблема в том, что советы строили производство ради производства, а на данном этапе - исходя из рыночной потребности.

Рынку они не нужны. Разве что в качестве офисов.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Арафат пишет: Только к чему

Арафат пишет:

Только к чему это?

Тогда что ты тут пытаешься впарить если тот пляшущий мост был ещё при коммунистах заложен, а достраивали его нынешние, попутно изменив проект и своровавшие на строительстве. Чернобыль решил вспомнить? Так та станция за несколько миллисекунд смогла план пятилетки выполнить, а при нынешней власти даже болты на генераторе, построенном при СССР, заныкали. Про космонавтов вспомнил? Ты бы ещё вспомнил про начинающих авиаторов прошлого века, а потом про самолёт с командой под Ярославлем. Вот ты как раз и есть как тот лектор из анекдота. Смеюсь над тобой

Арафат пишет: ну давай

Арафат пишет:

ну давай вспомни.
я тогда тоже вспомню Чернобыль, разбившихся космонавтов Комарова, Волкова, Добровольского. Только к чему это? Никто не застрахован от ошибок.

Тогда уж сравните статистику катастроф в советское время и сейчас. Сейчас в России регулярно 4 катастрофы в год: весна, лето, осень, и, особенно - зима.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

боцман пишет: помнишь когда

боцман пишет:

помнишь когда это было? тогда советской власти фактически уже не было!

это было 1986 году. Советская власть тогда еще была. можно сказать в полном расцвете сил. а что она из себя представляла - это уже другой вопрос.

боцман пишет:

тогда космос только начинался...

а сейчас можно подумать он достиг совершенства?

боцман пишет:

но гэс ведь не из-за ошибок гикнулась,там воровали много в ущерб производству

что именно своровали и как это повлияло на аварию?

Арафат пишет: что именно

Арафат пишет:

что именно своровали и как это повлияло на аварию?

А вы не в курсе как именно были списаны деньги на ремонт, которые осваивались частным предприятием в составе руководства которого были директор, главный инженер и главный бухгалтер. Вы не в курсе, что турбина 9 (!!!!!) лет работала с превышением нормы по вибрации. Если вы не в курсе, просвящу - при вибрации машины в советское время эксплуатировать запрещалось категорически. За это и уголовку вполне могли припаять. Не дай бог такое произойдет, отправят на Колыму (при Брежневе - в тюрьму).

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Арафат пишет: что именно

Арафат пишет:

что именно своровали и как это повлияло на аварию?

Не устранили вибрацию турбины, не заменили крепеж, но деньги на это списали.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Арафат пишет: это было 1986

Арафат пишет:

это было 1986 году. Советская власть тогда еще была.

тебе я прощаю,из-за твоего возроста

Арафат пишет:

. можно сказать в полном расцвете сил.

Смеюсь над тобой

Арафат пишет:

а сейчас можно подумать он достиг совершенства?

нет,совершенству предела нет Громкий смех но сравнивать,не советую Подмигнул

Арафат пишет:

что именно своровали и как это повлияло на аварию?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

при нынешней власти даже болты на генераторе, построенном при СССР, заныкали

Громкий смех почитай отчет мчс,этого даже скрыть не смогли Громкий смех

Арафат пишет: а сейчас можно

Арафат пишет:

а сейчас можно подумать он достиг совершенства?

Арафат пишет:

что именно своровали и как это повлияло на аварию?

Ты продожай... Да! Не останавливайся достижениями едирастов хвастаться. Это же так весело. Особенно для тех кто знает о действительных "достижениях" едирастов. Ржунимагу

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

был ещё при коммунистах заложен

Овод пишет:

Сравните с советским временем и увидите,

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

построенном при СССР

Овод пишет:

статистику катастроф в советское время

ну и где ваш ссср? Может быть тогда и строили больше, и аварий было меньше и люди были счастливее. Но куда он подевался то? Почему все это не помогло сохранить тот строй, если он была такой замечательный? почему система ен смогла спсти сама себя? почему в те времена вся производтсвенная машина была направлена на выполнить и перевыполнить никому не нужной херни, тратились на это миллионы и миллиарды чеовекочасов?

Арафат пишет: а что тут

Арафат пишет:

а что тут смешного? тут можно посмотреть как новые производства так и модернезированные. sdelanounas.ru/blogs/?id=106&page=1

Ага. Смеюсь над тобой Надеюсь, Чубайса в симпатии к коммунистам не заподозрите? Тогда почитайте его доклад о так называемом "кресте Чубайса". Энергетические мощности выходят из строя, а новых строится очень мало. В результате в ближайшие 5 лет потребности в электроэнергии перекроют ее производство. Пока такая ситуация не сложилась благодаря кризису 2008 г. (до предкризисеого уровня производство не восстановилось даже сейчас). Потребность в электроэнергии упала и пока обошлось. А ведь уже начинались т. н. "веерные отключения" по стране. Подождем дальше? Пусть ЕР добивает экономику? А ведь это пример только из одной сферы. Схожее положение и в других отраслях.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Арафат пишет: Почему все это

Арафат пишет:

Почему все это не помогло сохранить тот строй, если он была такой замечательный?

генетический сбой произошел,понимаешь? нарожали дураков в стране советов и до сих пор расхлебываем Да! а если серьезно,я не за возвращение ссср,а за порядок в стране.

Арафат пишет: Но куда он

Арафат пишет:

Но куда он подевался то? Почему все это не помогло сохранить тот строй, если он была такой замечательный? почему система ен смогла спсти сама себя? почему в те времена вся производтсвенная машина была направлена на выполнить и перевыполнить никому не нужной херни, тратились на это миллионы и миллиарды чеовекочасов?

То есть вторая мировая держава - это не аргумент? Бог с этим. Я тоже не считаю, что можно остальное не учитывать. Надо учитывать, без вопросов. И необходимо было переориентировать экономику на человека. Первый осознал это и попытался несколько изменить ситуацию - Маленков. Но Хрущев эти попытки угробил. Вторая попытка - реформа Косыгина, которую тоже свернули. Партийные маразматики к концу своего правления уже не способны были что-либо изменить. А пришедшие за ними деятели, просто решили разворовать то, что было сделано до них. Вот и началась перестройка, перестрелка и выживание осавшихся. Больше всего на этом "наварились" партийные начальники и чиновники всех уровней. Именно у них была возможность укрсть как можно больше. Естественно, что для того, чтобы остаться у кормушки - они повыбрасывали комсомольские и партийные билеты и строем пошли записываться в партию власти. Прекрасно помню, кто именно присутствовал на съезде Единства в Иркутской области в начале 2000-х. Половина состава бывшего обкома КПСС. Вы голосуя за ЕР, как раз и голосуете за продавших идею и доказавших свою бездарность бывших партийных и комсомольских функционеров. Громкий смех Которых сами же здесь бичуете.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: То есть вторая

Овод пишет:

То есть вторая мировая держава - это не аргумент?

Это не аргумент. Да, была второй, но не первой! Если США была первой, так сказать, играючи, особо не напрягаясь, то СССР - из последних сил, кидая на поддержку паритета практически все человеческие и нечеловеческие ресурсы. Америкосы попросту развели советское руководство - система и выдохлась к концу 80-х.

Овод пишет:

Первый осознал это и попытался несколько изменить ситуацию - Маленков. Но Хрущев эти попытки угробил. Вторая попытка - реформа Косыгина, которую тоже свернули. Партийные маразматики

Все они порождение совертской системы - она сама сделала себя такой
маразматичной и любым переменам суждено было несбыться.

Овод пишет:

А пришедшие за ними деятели, просто решили разворовать то, что было сделано до них.

и они тоже порождение системы.

Овод пишет:

естественно, что для того, чтобы остаться у кормушки - они повыбрасывали комсомольские и партийные билеты

остальные просто не успели. а глядя на некоторых деятелей от КПРФ становятся понятно их истииные стремления - добраться до кормушки.есть конечно некоторые чудаки типа Бренюка, которые свято верят во вселенскую справедливость - но таких и имеют свои же. Да и сами намерения сегодняшнего КПРФ однозначно дают нам понять, что вернуть систему, которая и развалила нашу страну и загнала нас в сегодняшнее положение.
Конечно, и я уверен в этом - мы будем жить при социализме или даже коммунизме - но это произойдет не сейчас и не завтра. Мы попытались однажды перескочить ступени развития - вот сейчас и огребаемся. Историю не обманешь. ИМХО.
Сейчас идет первоначальное накопление капиталов, которые коммунисты отобрали в начале прошлого века. Вот мы и наблюдаем воровство и драчку за кормушку.

боцман и Гав Нюк, а почему вы

боцман и Гав Нюк, а почему вы не возмущаетесь в теме про МФЦ, где дураку видно распил? или принципиальность - не ваш конек?

Арафат пишет: Если США была

Арафат пишет:

Если США была первой, так сказать, играючи, особо не напрягаясь,

чего сравнивать,там войн не было,царей глупых,да и весь мир мы не грабили как они!

Арафат пишет:

Сейчас идет первоначальное накопление капиталов,

а сколько накопить то надо? ну яхты там и клубы разные купили,когда в Россию вкладывать будут? Смеюсь над тобой

Арафат пишет:

боцман и Гав Нюк, а почему вы не возмущаетесь в теме про МФЦ,

а потому сынок,что правду пока не знаю,то что здесь читаю,пока для меня правдой не является...

Арафат пишет: боцман и Гав

Арафат пишет:

боцман и Гав Нюк, а почему вы не возмущаетесь в теме про МФЦ, где дураку видно распил? или принципиальность - не ваш конек?

Прежде чем делать выводы о возможном распиле надо определиться с ценами существующими на данный момент и с целесообразностью запрошенного оборудования. По ценам я не интересовался, ибо пока несколько занят. А по соответствию запрошенного оборудования тоже ничего пока не могу сказать так как не знаю на сколько оно будет востребовано. Одно могу сказать, что выбор оборудования должен перекрывать выполнение требуемых задач. А просто так, от балды орать про воров у меня нет привычки. Это скорее всего к тем нужно обращаться кто на заборах надписи любит оставлять. Так что дуракам может быть и видно распилы, а я могу лишь сказать, что без некоторых позиций можно обойтись, или приобрести их позже, а закупку требуемого провести у тех контор, которые запросят меньшую цену.

боцман пишет: а потому

боцман пишет:

а потому сынок,что правду пока не знаю,то что здесь читаю,пока для меня правдой не является...

т.е. коммунист бренюк вам вешает лапшу?

боцман пишет:

а сколько накопить то надо? ну яхты там и клубы разные купили,когда в Россию вкладывать будут?

так они и вкладывают в свои российские активы. у всяких там норникелей, русалов и т.п. новейшее производтсва. Кто помельче - вкладывают в торговые сети, деревообработку и т.п. есть конечно дебилы, которые все прожигают, не влкдаываются - но это их проблемы.

боцман пишет:

чего сравнивать,там войн не было,царей глупых,да и весь мир мы не грабили как они!

ну херли было тогда рыпаться? сопели бы потихоньку на 10-11 месте, но зато была бы человеконаправленная экономика и устойчивая система.

Арафат пишет: т.е. коммунист

Арафат пишет:

т.е. коммунист бренюк вам вешает лапшу?

пока не знаю,но ВЫБОРЫ ведь Подмигнул

Арафат пишет:

так они и вкладывают в свои российские активы.

я тебя умоляю Громкий смех даже деньги на западе держат,ну челси,самый русский актив Круто!

Арафат пишет:

ну херли было тогда рыпаться?

политика сынок,это такая вредная баба! Тошнит

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Прежде чем делать выводы о возможном распиле надо определиться с ценами существующими на данный момент и с целесообразностью запрошенного оборудования.

по ценам там уже все расживали с конкретными ссылками. так что я думаю вы просто лукавите. на жукова и его команду вы неровно дышите. будь такая бумашка от городских - вы бы первые прибежали

Арафат пишет: т.е. коммунист

Арафат пишет:

т.е. коммунист бренюк вам вешает лапшу?

Пока что только ты здесь на ЖА и ЕР уже несколько лет вешает лапшу всему населению.
Как ты считаешь - успешно у тебя получается?

Арафат пишет: Это не

Арафат пишет:

Это не аргумент. Да, была второй, но не первой! Если США была первой, так сказать, играючи, особо не напрягаясь, то СССР - из последних сил, кидая на поддержку паритета практически все человеческие и нечеловеческие ресурсы. Америкосы попросту развели советское руководство - система и выдохлась к концу 80-х.

тветьте только на один вопрос, чтобы показать есть у вас логика или нет Подмигнул Объясните как же так получилось, что США, на которое работал весь мир и доллар как средство мирового плаежа, так и не смог намного обогнать СССР? Мы-то такого ресурса как США не имели. И соревновались с ними опираясь исключительно на свои ресурсы. А при этом еще и помогали части самых беднейших государств третьего мира.

Арафат пишет:

Все они порождение совертской системы - она сама сделала себя такой маразматичной и любым переменам суждено было несбыться.

А разве в Китае система сильно отличалась? Да она была сталинского типа уже после того, как у нас Сталин умер. Тем не менее там выход нашли.

Арафат пишет:

и они тоже порождение системы.

Так они сейчас в нынешней партии жуликов, за оторую вы голосовать собрались. Громкий смех

Арафат пишет:

остальные просто не успели. а глядя на некоторых деятелей от КПРФ становятся понятно их истииные стремления - добраться до кормушки.

Как это не успели? В 1993 году Ельцин к себе их всех звал. Те, что ушли сейчас неплохую кормушку в партии жуликов имеют. Тот же Исаев, например.

Арафат пишет:

Да и сами намерения сегодняшнего КПРФ однозначно дают нам понять, что вернуть систему, которая и развалила нашу страну и загнала нас в сегодняшнее положение.

Нет стремления вернуть ту же систему. КПРФ давно уже признала многоукладность и частную собственность. Не надо изображать их идиотами. А загнали страну в нынешнее положение разве коммунисты? Вы их и через 100 лет во всем обвинять будете? Самое смешное, что даже Медведев в своем президентском послании 2008 года признал, что советский запас проели, а нового так создать и не смогли. Прекрасная оценка нынешней власти, данная одним из ее лидеров. Смеюсь над тобой

Арафат пишет:

Мы попытались однажды перескочить ступени развития - вот сейчас и огребаемся. Историю не обманешь.

Почему-то в Японии, Южной Корее, Тайване, Вьетнаме, Китае и ряде других государств не стали заимствовать западную систему. Ее приспособили к национальной специфике. И только Россия и ее руководители занимаются обезьянничаньем.

Арафат пишет:

Сейчас идет первоначальное накопление капиталов, которые коммунисты отобрали в начале прошлого века. Вот мы и наблюдаем воровство и драчку за кормушку.

Вы серьезно считаете, что "наворуются"???? Пацталом Пацталом Пацталом

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Арафат пишет: сопели бы

Арафат пишет:

сопели бы потихоньку на 10-11 месте, но зато была бы человеконаправленная экономика и устойчивая система.

Вы с такой экономикой собирались всю Европу в войну победить? Я в шоке!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

боцман пишет: даже деньги на

боцман пишет:

даже деньги на западе держат,ну челси,самый русский актив

абрамовичь давно продал почти все российские активы, так что он может себе позволить хоть 20 челси. А вам не дают покоя деньги абрамовича?

Арафат пишет: абрамовичь

Арафат пишет:

абрамовичь давно продал почти все российские активы,

Ржунимагу а как же

Арафат пишет:

так они и вкладывают в свои российские активы.

Арафат пишет:

А вам не дают покоя деньги абрамовича?

его деньги? Я в шоке! да он их у нас украл!

Арафат пишет: абрамовичь

Арафат пишет:

абрамовичь давно продал почти все российские активы, так что он может себе позволить хоть 20 челси.

Поинтересуйтесь как он их приобретал. Много интересного узнаете. Подмигнул

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Вы с такой

Овод пишет:

Вы с такой экономикой собирались всю Европу в войну победить?

еще раз: ну и где она эта экономика сейчас? мы посути выиграли битву в 1945, но проиграли войну в 1991.

Овод пишет:

А разве в Китае система сильно отличалась?

В китае сейчас капитализм еще капиталистичнее, чем в америке конца 19-го века. Еще 5-10 лет и о КП Китая никто и не вспомнит.

Овод пишет:

Вы серьезно считаете, что "наворуются"????

коммунисты пришли просто всё отобрали! просто ограбили.

Овод пишет:

Ее приспособили к национальной специфике.

приспосабливать они начали гораздо позже. а для начала они сдали свое население в рабство западному капиталу.

Овод пишет:

А загнали страну в нынешнее положение разве коммунисты?

абсолютно верно.

Овод пишет: Поинтересуйтесь

Овод пишет:

Поинтересуйтесь как он их приобретал. Много интересного узнаете.

накопление первоначального капитала.

боцман пишет: а как же кроме

боцман пишет:

а как же

кроме абрамовича вам больше не известны имена?

боцман пишет:

его деньги? да он их у нас украл!

думаете коммунист Левченко честно купил свой бизнес?
считайте, что абрамович пришел за своими деньгами, которые коммунисты отобрали у него в 17 году. + проценты.

Арафат пишет: : ну и где она

Арафат пишет:

: ну и где она эта экономика сейчас?

доедаем последнее,нового то нечего не сделали Громкий смех

Арафат пишет:

Еще 5-10 лет и о КП Китая никто и не вспомнит.

Смеюсь над тобой

Арафат пишет:

коммунисты пришли просто всё отобрали! просто ограбили.

себе взяли? челси купили? Я в шоке!

Арафат пишет:

накопление первоначального капитала.

это нормально? тогда какие претензии комунякам?

Арафат пишет:

коммунисты пришли просто всё отобрали! просто ограбили.

Ржунимагу

Арафат пишет: кроме

Арафат пишет:

кроме абрамовича вам больше не известны имена?

известны и не только мне Громкий смех

Арафат пишет:

считайте, что абрамович пришел за своими деньгами, которые коммунисты отобрали у него в 17 году. + проценты.

Я в шоке! тогда и Левченко забрал,то что утырили у него в 13 веке Ржунимагу

Арафат пишет: считайте, что

Арафат пишет:

считайте, что абрамович пришел за своими деньгами, которые коммунисты отобрали у него в 17 году. + проценты.

Вот и Абрамович пусть потом считает, что он всего лишь занял денег и не расстраивается когда их потребуется вернуть. С процентами.

боцман пишет: доедаем

боцман пишет:

доедаем последнее,нового то нечего не сделали

вранье.

боцман пишет:

себе взяли? челси купили?

если я приду и выкину вас из квартиры, думаю вам будет все равно - себе ли я ее забрал или заселил бомжей.

боцман пишет:

это нормально? тогда какие претензии комунякам?

теперь никаких. они сове получили. как говорится - зуб за зуб...

боцман пишет:

известны и не только мне

так в чем тогда вопрос?

боцман пишет:

тогда и Левченко забрал,то что утырили у него в 13 веке

вот и молодец. заметьте - я поэтому поводу ничуть не переживаю

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Вот и Абрамович пусть потом считает, что он всего лишь занял денег и не расстраивается когда их потребуется вернуть. С процентами.

в реале так не будет, вы же понимаете.

Арафат пишет: еще раз: ну и

Арафат пишет:

еще раз: ну и где она эта экономика сейчас? мы посути выиграли битву в 1945, но проиграли войну в 1991.

В 91 и проиграли благодаря тем уродам, которые вместо реформирования страны, предпочли ее ограбить. Именно такие уроды и их наследники собрались теперь в ЕР и добивают Россию. Голосуйте за эту партию жуликов. Громкий смех

Арафат пишет:

В китае сейчас капитализм еще капиталистичнее, чем в америке конца 19-го века. Еще 5-10 лет и о КП Китая никто и не вспомнит.

Вы неправы. Основные отрасли принадлежат государству. А частные предприятия ставятся в определенные рамки, которые вынужденыы соблюдать. Без той же компартии Китая, давно бы уже все границы открыли и никакого китайского чуда не случилось бы. Вопрос-то не в названии партии, вопрос в том, как она управляет. Как говорил Дэн-Сяопин - неважно какого цвета кошка, главное, чтоб она ловила мышей. А наша власть, увы "мышей не ловит". Работает на свой карман, а не на нас.

Арафат пишет:

коммунисты пришли просто всё отобрали! просто ограбили.

Они себе в карман положили? Или вы считаете тогда, нажившиеся на войне и поставляющие в войска негодное снаряжение и оружие - тоже заслуживали прощения? А в какой карман положили те, кто обворовал население сегодня? Или это они украденное у себя возвращали? Громкий смех Как же это получилось-то? Получается, что бывшие коммунисты и комсомольцы - сплошь те самые дворяне, которых ограбили в 1917? Я в шоке!

Арафат пишет:

приспосабливать они начали гораздо позже. а для начала они сдали свое население в рабство западному капиталу.

Бедная Южная Корея и Тайвань... Я плакаю Но им-то почему-то 20 лет хватило, чтобы из этого рабства выбраться? А вашей партии жуликов почему-то не хватило. И не хватит, скорее Россию добьют.

Арафат пишет:

Овод пишет:
Поинтересуйтесь как он их приобретал. Много интересного узнаете.
накопление первоначального капитала.

Как-то интересно у вас получается украл здесь, вывел украденное за рубеж - и вроде все так и должно быть. А при чем тут тогда оазвитие российской экономики? Ладно бы если только он таким занимался. Так этим же занимаются все олигархи.

Арафат пишет:

кроме абрамовича вам больше не известны имена?

Дерипаска, Потанин, Лужков и прочие. Их очень много. Список Форбс посмотрите.

Арафат пишет:

вранье.

То есть президент Медведев, лидер вашей партии жуликов в своем президентском послании соврал? Громкий смех

Арафат пишет:

в реале так не будет, вы же понимаете.

А в 1917 году накануне резни дворяне паразитирующие на экономикн империи считали точно тк же.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

В отличие от вас Бакунин и

В отличие от вас Бакунин и Бердяев были скептиками))))и еще до начала эксперимента предрекали чем он закончится, так может не плохие исполнителя виноваты, а у модели был родовой дефект?

риторический пишет: В отличие

риторический пишет:

В отличие от вас Бакунин и Бердяев были скептиками))))и еще до начала эксперимента предрекали чем он закончится, так может не плохие исполнителя виноваты, а у модели был родовой дефект?

Естественно был. Невозможно переделать человека насильно. Хотя кое-чего добились. И понятие советский человек бвл не надуманным. Но вот то, во что превратили страну партийная верхушка в 80-х не имеет никакого отношения к идее.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.