Росатому деньги — России ядерную свалку?

АЭХК избавляется от так называемых непрофильных активов. Причем, как-то странно избавляется. На тебе, Боже, что нам не гоже. Людей сокращают, кое-кого переводят в различные ООО, где и зарплата пониже, и условия работы не те.

Между тем, как считают экологи, такие массовые выводы людей из состава комбината, не случайны. Если все-таки в Ангарске устроят ядерную свалку, то на ее охрану людей понадобится не так уже много.

Протестуя против строительства международного ядерного центра по обогащению урана в нашем городе, активисты, как в центральной части страны, так и в Сибири, пикетировали под девизами «Росатому плевать на людей в Ангарске?», «Росатому деньги — России ядерную свалку?».

«Гринпис» полностью поддерживает этот протест и считает, что атомная энергетика не может быть чистой.

«Авторы проекта утверждают, что никаких ядерных отходов в Ангарск ввозиться не будет, - комментирует ситуацию руководитель энергетической программы Гринпис России Владимир Чупров. - Однако только в результате получения 1 тонны обогащенного урана образуется 7 тонн отходов – так называемого обедненного гексафторида урана. И как показывает практика, большая их часть навсегда останется в Ангарске».

В Россию из Западной Европы уже ввезено около 100 000 тонн обедненного гексафторида урана (ОГФУ) – якобы на дообогащение. От всего количества ввезенных урановых «хвостов» обогащается и направляется обратно за рубеж менее 10%. Остальные 90% - а это десятки тысяч тонн ОГФУ — навсегда остаются в России. Таким образом западные компании избавляются не только от опасных отходов, но и от проблемы их утилизации, стоимость которой оценивается в 1-2 миллиарда долларов.
Гексафторид урана крайне опасен. В истории советской атомной промышленности были аварии с выбросом гексафторида урана, в результате которых погибли люди. Между тем, условия хранения этого опасного вещества не соответствуют требованиям. Это признает даже Госатомнадзор. ОГФУ транспортируется и хранится в цилиндрических стальных контейнерах, которые складируются на промышленных площадках под открытым небом. В результате, контейнеры постепенно разрушаются и подвергаются коррозии. Одно из таких хранилищ расположено как раз на территории АЭХК.

Короткой строкой.

6 декабря Министр экологии ФРГ заявил, что его ведомство не выдаст согласование на транспортировку отработавшего ядерного топлива из Германии в Россию.

Напомним, речь идет примерно об 1 тонне отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) из исследовательского реактора, расположенного вблизи Дрездена.

В России и Германии прошли общественные кампании против ввоза ОЯТ в Россию. Общественные российские организации обратились к канцлеру ФРГ, президентам Обаме и Медведеву с требованием не ввозить германские отходы в Россию. В Германии местные организации организовали серию демонстраций против опасного проекта.

Министерство экологии ФРГ подчёркивает, что не выдаст лицензию на транспортировку ОЯТ из-за отсутствия гарантии безопасной утилизации отработавшего топлива в России.
В ближайшие дни в Россию с визитом прибудет помощник секретаря департамента энергетики США, который посетит Красноярский край, где Росатом уже создает хранилище ядерных отходов всего мира под видом временного хранения.

Подготовлено по материалам «Гринпис», Общественной экологической организации «Зеленый мир».

Комментарии 220

intelling пишет: Слив

intelling пишет:

Слив непрофильных активов.

А вы как думаете, если бы у каравая например был дворец культуры с сотрудниками, хлеб бы у вас сколько стоил? правильно, цена бы возросла в N-ое количество ден.знаков, и как его продать? если ценовой ряд определен в 20 р, попробуйте продайте за 25. так же и с данной продукцией.

santexnik пишет:

Цитата:
«ОГФУ перевозится и хранится в стальных контейнерах (в каждом - более 10 тонн) на промышленных площадках под открытым небом. При этом оболочки контейнеров подвергаются коррозии, что может привести к их разрушению».
[письмо Министерства здравоохранения
Российской Федерации №2510/8197-03-20 от 24.07.2003].

• «Хранение емкостей с отвальным гексафторидом урана на промплощадках не отвечает современным требованиям безопасности».
[Отчет о деятельности федерального надзора России по ядерной и радиационной безопасности в 2003 году, Москва, 2004].

Посвежее инфы нет? Это что 6-7 лет назад, многовато!

... пишет:

Для чего такой комбинат городу, если на нем сокращаются рабочие места.

На АНХК тоже сокращали, чего вы не задаетесь вопросом, нужен ли он городу, при том бензин у нас по "сходной" цене, можно сказать спеццене, как для жителей, выше, чем за пределами города. Нормально?

intelling пишет:

ОАО АЭХК -> ОАО Объединённая компания "РСК" -> ОАО "ТВЭЛ" -> АтомЭнергоПром -> Госкорпорация РосАтом.

это устаревшая схема

Овод пишет:

Извините, а вы в какой стране живете? Достаточно посмотреть на Ангарск.

вот договорились, чего тогда тут словесный пинпонг получается?

Овод пишет:

Воруют на госпредприятиях даже больше.

Овод пишет:

тогда стоит надеяться, что в ОАО этого будет меньше Громкий смех

Овод пишет:

Если раньше воровали специалисты, которые знали, что и сколько можно взять, чтобы не рвануло, то теперь воруют жадные дилетанты, которым все равно что рванет, они просто хотят хапнуть больше.

Дилетанты - это кто? На москалей намек?

intelling пишет:

я знаю много специалистов в АЭХК, я знаю их как достаточно грамотных людей, которые никогда не опустятся до базарного уровня обсуждения, тем более до оскорблений. Не дискридитируйте АЭХК.

Все как один роботы что-ли? Бьюсь головой об стену А Vano и Кирилл это неудавшиеся "шпионы" Чешу затылок Их разоблачили Я в шоке!

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

Здравствуйте, Кирилл! Я,

Здравствуйте, Кирилл! Я, наверное, в Вашем понимании, тот самый "пятисортный..." Вижу, Вы в теме, так сказать, в режиме онлайн. Люблю конкретику. Вопросов много. Буду краток.
1) Есть ли в АЭХК план эвакуации НАСЕЛЕНИЯ г. Ангарска на случай возникновения ЧС? Если ДА, то где можно с ним ознакомиться, если НЕТ, то почему?
P.S. Только, пожалуйста, без оскорблений и нравоучений.

goldfish пишет: это

goldfish пишет:

это устаревшая схема

Приведите новую, я как-то не обижусь.

goldfish пишет:

Все как один роботы что-ли? А Vano и Кирилл это неудавшиеся "шпионы" Их разоблачили

Зачем передёргивать? Кто роботы? Кто "шпион"?

goldfish пишет:

А вы как думаете, если бы у каравая например был дворец культуры с сотрудниками, хлеб бы у вас сколько стоил? правильно, цена бы возросла в N-ое количество ден.знаков, и как его продать? если ценовой ряд определен в 20 р, попробуйте продайте за 25. так же и с данной продукцией.

Кто-то настойчиво утверждал, что АЭХК принадлежит государству и государству значит принадлежат и непрофильные активы. Государство не присваиваивало прибыль, а делило её каким-то способом (пусть и неэффективным), учитывая расходы АЭХК на содержание непрофильных активов. В новой системе отношений: АЭХК, с одной стороны, коммерческая фирма (ОАО)(и при этом не имеет прав собственности), а с другой государственная (под управлением РосАтома). И в итоге, новые управленцы, вынудили АЭХК избавляться от непрофильных активов, под видом таких простяцких экономических соображений. Главное, думать не надо, как улучшить производство, обеспечить скорость и качество, раз и отсекли. Только на цену, в итоге, это не повлияет, кто-то просто больше бонусов получит, но не большинство на АЭХК(даже если они и получат премиальные, общая сумма не будет равна сумме утерянных возможностей)
Пример с Караваем характерен тем, что ограничение цены не влияет на достаток работающих на предприятии, просто ограничивает непомерные аппетиты хозяев.

intelling пишет: Зачем

intelling пишет:

Зачем передёргивать? Кто роботы? Кто "шпион"?

goldfish пишет:

я знаю много специалистов в АЭХК, я знаю их как достаточно грамотных людей, которые никогда не опустятся до базарного уровня обсуждения

получается Vano и Кирилл не подошли под данное определение, и вы им указали, что они не ко двору предприятия, поэтому и вывод либо там все роботы-грамотные, либо они шпионы, вот все просто. Оппоненты имеют свою точку зрения, и она не должна совпадать с чьей-либо.

intelling пишет:

Приведите новую, я как-то не обижусь.

Я и не хочу вас обижать.

goldfish пишет:

я знаю много специалистов в АЭХК

Вот вы у них спросите, они вам все подробно расскажут. Заодно и про план эвакуации, потом Skep2010tik(у) напишите.

intelling пишет:

Государство не присваиваивало прибыль, а делило её каким-то способом (пусть и неэффективным), учитывая расходы АЭХК на содержание непрофильных активов. В новой системе отношений: АЭХК, с одной стороны, коммерческая фирма (ОАО)(и при этом не имеет прав собственности), а с другой государственная (под управлением РосАтома). И в итоге, новые управленцы, вынудили АЭХК избавляться от непрофильных активов, под видом таких простяцких экономических соображений

все в кучу собрали, каким-то способом, каким вы не знаете, но почему-то утверждаете неэффективным. О правах собственности все уже сказано, урановое производство должно контролироваться государством.
не такие уж и простяцкие соображения

intelling пишет:

как улучшить производство, обеспечить скорость и качество, раз и отсекли. Только на цену, в итоге, это не повлияет,

какое непрофильное производство добавит скорость и качество основному? Как-то машинки не будут от этого быстрее крутиться. Вопрос цены, а с чего зарплату платить непрофильникам?

intelling пишет:

Пример с Караваем характерен тем, что ограничение цены не влияет на достаток работающих на предприятии, просто ограничивает непомерные аппетиты хозяев.

Хозяева каравая себя обделяют что-ли?
Вы можете заложить все затраты, но это не значит, что на мировом рынке купят продукт за вашу цену.

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

Vano пишет:не нужен в

Vano пишет:

не нужен в Ангарске стадион типа Ермак

Да?
А ты точно местный?

Vano пишет:

Почему бы и вам или вашему работодателю не взять на содержание Ермак??

Не поверишь, но именно мой работодатель этим сейчас и занимается.

Vano пишет:

обязанность строительства садиков, школ и др. соц. объектов лежит на муниципальной власти, а не на бизнесе. Вы как будто вывалились из социализма вчера. Если частный бизнес займется непосильным расточительством и благотворительностью- он разорится

А Росатом и АЭХК это частный бизнес??? Интересное заявление... А с какого уя его тогда охраняет армия, "фэйсы" на содержание которых мы со своих зарплат каждый месяц отстегиваем?
Или это все-таки собственность государства? А государство наше не для того ли существует, чтобы нужды населения удовлетворять? Или в Ангарске не население? Или под "государством" вы имеете в виду не РФ? Вот у меня, жителя Ангарска, например, дохерища разных нужд. И где государство? Ауу!! Чего ради я должен быть лоялен к его каким-то сомнительным бизнес-прожектам?? Не вижу ни одной причины. Зато вижу множество причин, чтобы противостоять навязываемой мне херне. Вот не хочу я, чтобы у меня на Родине, в моем городе нахаляву хранили хрен знает чей и для кого уран! Мне и моим детям ТУТ еще жить. И кто меня заставит перехотеть? Кириешка? Путин? За@пёццо! Дорого это будет. При любом раскладе.
Так что, Вано, не знаю уж какой ты там инженер, но мне и Ангарску ты нифига не друг. Отойди в сторонку.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

goldfish пишет:а с чего

goldfish пишет:

а с чего зарплату платить непрофильникам?

А не государство ли об этом должно беспокоиться, которое типа является вашим акционером?

Vano пишет:

Рынок обогащения и фабрикации топлива - это миллиарды и не рублей. Россия занимает на этом рынке немалую долю

Какое-то вы нам нехорошее государство нарисовали... Чешу затылок Вы случайно не сепаратист? Может вы на мятеж тут провоцируете?

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

goldfish пишет: Вопрос цены,

goldfish пишет:

Вопрос цены, а с чего зарплату платить непрофильникам?

Обнищали уже? Коммерсанты вы наши. Кто-то говорил, что поляна эта ваша. Конкуренты за горизонтом. Рынок-с-с-с.
Видите ли, Рыбка Вы наша, Золотая! Мы в Вашем понимании здесь все "непрофильники". Но, скоро язык смозолю говорить, что за всё нужно платить. Например, захотел предприниматель вырубить деревья под ТЦ, что он должен сделать взамен? Правильно! Посадить новые (либо денежный эквивалент). АЭХК "рубит" всех и всё и говорит, что так и было. За это он должен отвечать?
И, когда прекратите пустопорожней болтовнёй заниматься? От вас одни оскорбления и демагогия. На вопросы будем отвечать?

Вобщем, обстановка на АЭХК

Вобщем, обстановка на АЭХК нам не нравится. Нужно как-то это донести до вышестоящих инстанций, хватит уже отмалчиваться.
Я вот как-то из виду упустил, этот говноящик под "красный" шумок из границ города не исключили??? Коммуняки помню громче всех кричали, что нужно вносить изменения в генплан (ну типа из-за парка). Учитывая кто их в этом поддерживал можно и связь с аэхэковскими интересами проследить. Жуков-то точно под любое предложение в пользу атомщиков ляжет. Барыга барыге в глаз не клюнет. И сейчас мы это уже видим на конкретных действиях жуково-коммунистических депутатов.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin, Сергей! Уже все

Dozorin,
Сергей! Уже все спят. А я тут новичок и спросить, кроме Вас не у кого.
Можно ли сделать так, чтобы эта тема, ввиду её значимости, постоянно "висела" на "ЖА"?
Вопрос, конечно не по адресу. Но, может подскажете?

skep2010tik, Ой, тут эта тема

skep2010tik,
Ой, тут эта тема уже не первый раз поднимается. Лента новостей есть лента. И этот топик довольно быстро с первой страницы слетит. Но я уверен, что появятся другие сообщения по поводу АЭХК и снова будут обсуждения. Может и в блогах кто-нибудь что-нибудь выложит. Но толку обжевывать это в интернете? Надо действовать. Я предлагаю обозначить антиросатомовскую позицию ангарчан во время празднования Дня города.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

intelling пишет: До

intelling пишет:

До акционирования АЭХК был достаточно самостоятельным предприятием, который мог распоряжаться своим бюджетом

Ржунимагу
Это вы про временна, когда АЭХК построил "квартал"? Прекращайте жить прошлым, Советского Союза уже никогда не будет. Кстати о прошлом, склад ОГФУ как раз из того прошлого, когда АЭХК активно помогал городу.

skep2010tik пишет:

Здравствуйте, Кирилл! Я, наверное, в Вашем понимании, тот самый "пятисортный..." Вижу, Вы в теме, так сказать, в режиме онлайн. Люблю конкретику. Вопросов много. Буду краток.
1) Есть ли в АЭХК план эвакуации НАСЕЛЕНИЯ г. Ангарска на случай возникновения ЧС? Если ДА, то где можно с ним ознакомиться, если НЕТ, то почему?

ПЛА (план ликвидации аварий)есть у любого промышленного предприятия, хотите почитать, обращайтесь в городской штаб ГОиЧС (там экземпляр ПЛА есть), уверен Вам не откажут. Или попросите Дозорина, чтобы он вам скан сделал.

intelling пишет:

Государство не присваиваивало прибыль, а делило её каким-то способом (пусть и неэффективным), учитывая расходы АЭХК на содержание непрофильных активов. В новой системе отношений: АЭХК, с одной стороны, коммерческая фирма (ОАО)(и при этом не имеет прав собственности), а с другой государственная (под управлением РосАтома).

Попробую Вам доступно объяснить. Одним из бизнесов (получением прибыли) государства является продажа ядерного топлива и технологий на международном рынке. Сами понимаете, где такие бабосы крутятся конкуренция не хилая, по этому себестоимость продукции определяющий фактор, позволяет удерживать занятый сегмент рынка. Мало того в самой отрасли существует конкуренция между предприятиями, аналогичными АЭХК. Поэтому не избавившись от непрофильного балласта любой бизнес обрекает себя на смерть.

Dozorin пишет:

А с какого уя его тогда охраняет армия, "фэйсы" на содержание которых мы со своих зарплат каждый месяц отстегиваем?

Встречный вопрос, а с какого уя город содержит Ермак на бабосы, отстёгиваемые каждый месяц из моей з/п, если мне в принципе некогда его посещать? Да и не только мне.

Vano пишет: Овод пишет: Мне

Vano пишет:

Овод пишет:
Мне все больше нравятся подобные ответы... Не считается отходом и все тут!

Цитата:

В США ОГФУ рассматривается как радиоактивные отходы
econ_gfu.doc
4. Для гарантии безопасного хранения ОГФУ необходимо обесфторивать, т.е. переводить в более стабильную форму для безопасного хранения или захоронения. Косвенным подтверждением необходимости перевода ОГФУ в более стабильные формы стало заявление руководителя Росатома 22 июня 2007 г. о том, что может быть принято решение не продлевать контракты по закупке ОГФУ в Западной Европе, поскольку до сих пор не решен вопрос химической опасности ГФУ.
5. Существуют различные технологии обесфторивания, хранения и захоронения обедненного урана. Среди наиболее используемых технологий обесфторивания выделяется разработка французской компании «Кожема». С использованием этой технологии 150 000 тонн ОГФУ, находящегося во Франции, было переведено в форму U3O8. Выделенный оксид урана хранится в специальных контейнерах. Среди предлагаемых технологий захоронения в мире в том числе рассматриваются цементирование оксидов урана или его размещение в керамической матрице с последующим захоронением в шахтах.
6. В России ведутся работы по переводу ОГФУ в более стабильные формы: закуплена технология обесфторивания компании «Кожема», ведется разработка отечественной технологии по обесфториванию. Однако темпы работ по переводу ОГФУ в более безопасное состояние крайне низкие. Улыбка(перетаривавание из проржавевших контейнеров)

Вот они рабочие места.
Налоги в городскую казну.
Надо только перестать воровать деньги.
А использовать их на переработку ОГФУ.

И еще.
Из ответов работников АЭХК следует, что действительно для хранения ОГФУ используются просроченные проржавевшие контейнеры.
Которые заменяются только в случае сквозной коррозии.
Где в каких правилах, в каких технологических регламентах такое прописано?
В правилах МАГАТЭ?
В правилах ГОСАТОМНАДЗОРА?
Ведь это очевидное нарушение технологической дисциплины.
Которое затрагивает безопасность всех жителей Ангарска.
Почему контейнеры не защищаются от коррозии?
У этого нарушения есть конкретные нарушители.
Хотелось бы их узнать. И узнать о мерах по устранению нарушения.

Предварительный просмотрВложенияРазмер
econ_gfu.doc146 Кбайт

Dozorin пишет: Вот у меня,

Dozorin пишет:

Вот у меня, жителя Ангарска, например, дохерища разных нужд. И где государство? Ауу!! Чего ради я должен быть лоялен к его каким-то сомнительным бизнес-прожектам?? Не вижу ни одной причины. Зато вижу множество причин, чтобы противостоять навязываемой мне херне. Вот не хочу я, чтобы у меня на Родине, в моем городе нахаляву хранили хрен знает чей и для кого уран! Мне и моим детям ТУТ еще жить. И кто меня заставит перехотеть?

Так по вашему государство - это Росатом, который вам должен. Вы же не вчера родились, и вам объяснили, что хранение осуществляется давно, что же сейчас вопрос только подняли? Многие в чем-либо нуждаются.

skep2010tik пишет:

Обнищали уже? Коммерсанты вы наши. Кто-то говорил, что поляна эта ваша. Конкуренты за горизонтом. Рынок-с-с-с.
Видите ли, Рыбка Вы наша, Золотая! Мы в Вашем понимании здесь все "непрофильники".

Ну наконец-то вы поняли слово рынок!
Закрепим, видимо я пишу недостаточно понятно, процитирую:

Кирилл пишет:

конкуренция не хилая, по этому себестоимость продукции определяющий фактор, позволяет удерживать занятый сегмент рынка. Мало того в самой отрасли существует конкуренция между предприятиями, аналогичными АЭХК. Поэтому не избавившись от непрофильного балласта любой бизнес обрекает себя на смерть.

А зачем же на личности переходить, какая разница какой у меня НИК, "наша" это вы сгоряча, торопитесь. Смущенный
Почему же вы непрофильники, каждый занимается своим делом, и непрофильники АЭХК без хлеба не останутся, руководители вольют предприятия в рынок используя и совершенствуя свои знания и опыт.

skep2010tik пишет:

Например, захотел предприниматель вырубить деревья под ТЦ, что он должен сделать взамен? Правильно! Посадить новые (либо денежный эквивалент).

Никто и не спорит о такой мере! Поддерживаю, но если только будет денежный эквивалент, то город будет каменным, я против! А потом по вашему надо АЭХК прикрыть, а кто в эти ТЦ деньги будет носить?

Dozorin пишет:

Вобщем, обстановка на АЭХК нам не нравится. Нужно как-то это донести до вышестоящих инстанций, хватит уже отмалчиваться.

Кому это "нам"? И что именно не нравится, всё вообще, или некая часть?
Вышестоящие инстанции где находятся? Я из ваших комментов понимаю, что не у нас в городе.

skep2010tik пишет:

От вас одни оскорбления и демагогия.

Чем вас оскорбили мои мысли? Не знаю
Демагогия? Пока вас в заблуждение не ввели, и не склонили

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

goldfish пишет: хранение

goldfish пишет:

хранение осуществляется давно,

И что,со всего мира везли?

http://open-letter.ru/letter/7453

Dozorin пишет:

Вобщем, обстановка на АЭХК нам не нравится

goldfish пишет:

Кому это "нам"? И что именно не нравится, всё вообще, или некая часть?

Цитата:

Во-первых, не взирая на полученный печальный итог по Саяно-Шушенской ГЭС, реформаторы атомной отрасли идут тем же путем, а это упорство, непременно, приведет к еще более тяжелым последствиям. О былом величии и серьезности Минсредмаша и 4 ГУ остается только вспоминать. Сегодня Атомэнергопром, Росатом, РСК, Техснабэкспорт, ТВЭЛ делят “пирог” и командуют нашим комбинатом.
Во-вторых, на мой взгляд, все разновидности ОАО, ЗАО, ООО, ЧП и т.п. не совместимы с определениями “безопасность” и “забота о жизни и здоровье трудящихся” в производстве наших отраслей и других ведомств, где любое непродуманное решение может привести к катастрофе.
Дмитрий Анатольевич, есть возможность, пока не упущено время, вмешаться в происходящее, сохранить тысячи рабочих мест, снять социальную напряженность.
С уважением и верой в справедливость,
зам. директора разделительного завода ОАО АЭХК
В.А. Фролов
Февраль 2010, г. Ангарск Иркутской области.

Номер письма: 7453
Ссылка на письмо: http://www.open-letter.ru/letter/7453

боцман пишет: goldfish

боцман пишет:

goldfish пишет:
хранение осуществляется давно,

уточняю, имелось в виду

Кирилл пишет:

склад ОГФУ как раз из того прошлого,

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

goldfish пишет: уточняю,

goldfish пишет:

уточняю, имелось в виду

Тогда,аэхк работал на государство,а не свозил сюда гадость со всего мира!Возмущаться в то время,было безполезно и не безопасно!Но теперь другое время,или вы так не считаете?

goldfish пишет: Кирилл

goldfish пишет:

Кирилл пишет:
склад ОГФУ как раз из того прошлого,

Частичная правда, эт вроде как и не ложь.

Цитата:

Еще до того, как возник проект международного центра по обогащению урана, АЭХК уже получал ОГФУ из-за рубежа. По данным «Экозащиты!», с 1996 года по 2002 год ежегодно на АЭХК для дообогащения поставлялось от 130 до 290 тонн ОГФУ по контрактам с голландско-немецко-британской компанией Urenco и французской Eurodif SA.
По данным, опубликованным Гринпис России, из 6,4 кг ОГФУ 5,4 кг (или 84%) попадает во вторичные отвалы в виде гексафторида урана с еще большим обеднением.
Во Франции создана технология по переводу ОГФУ в более безопасные формы – оксид урана. Однако на АЭХК (по данным его директора по информационной политике Александра Тетерина, озвученным на пресс-конференции летом этого года), будет использоваться иная технология: конверсия гексафторида в тетрафторид. Она будет применяться впервые в мировой атомной промышленности.

http://www.ikd.ru/node/4485

"Где деньги, Вань?"
Деньги, полученные на "конверсию гекафторида в тетрафторид. Впервые в мировой практике". По словам Тетерина, директора по информационной политике АЭХК ?
гДЕ РАБОЧИЕ МЕСТА ?

goldfish пишет: Дилетанты -

goldfish пишет:

Дилетанты - это кто? На москалей намек?

Это не намек, могу сказать другими словами - "эффективные менеджеры" (как на Саяно-Шушенской ГЭС). А еще проще люди, не понимающие технологии и возможных опасностей, поэтому ворующие то, что может привести к несоблюдению технологических условий хранения, а, в конечном счете, к аварии. Нам-то зачем они нужны? Какая от этого польза городу?

goldfish пишет:

тогда стоит надеяться, что в ОАО этого будет меньше

Нет, это лишь означает, что воровство на предприятиях (откаты, коррупция, фиктивные объемы работ и т. п.) есть ввезде, и на госпредприятиях, и, тем более, в таком "колхозе", как ОАО.

goldfish пишет:

какое непрофильное производство добавит скорость и качество основному? Как-то машинки не будут от этого быстрее крутиться. Вопрос цены, а с чего зарплату платить непрофильникам?

Тогда уж либо увеличивайте процент оставляемых налогов на территории города, либо дотируйте активы. В противном случае город их вынужден будет либо закрыть, либо пустить в "свободное плавание" (тогда вероятнее всего появится еще одна алкогольная точка в Ангарске, а ДК не будет - денег нет).

goldfish пишет:

Вы можете заложить все затраты, но это не значит, что на мировом рынке купят продукт за вашу цену

Тогда закрывайте Россию, как нерентабельную страну. У нас все производство (если брать себестоимость продукции) нерентабельно в сравнении даже с Западом (не говоря о Китае).

Dozorin пишет:

И сейчас мы это уже видим на конкретных действиях жуково-коммунистических депутатов.

Ну уж нет. Эти ребята далеко не вместе. Жуковы коммунисты не нужны, у этих двух сил очень разные интересы. Не случайно тех, кто проголосовал за Жукова выгнали из КПРФ.

Кирилл пишет:

Кстати о прошлом, склад ОГФУ как раз из того прошлого, когда АЭХК активно помогал городу.

Именно потому и было оправдано нахождение этого склада у нас, т. к. АЭХК платил городу своей помощью. Сейчас этого нет. Тогда зачем нам нужен этот склад?

Кирилл пишет:

Одним из бизнесов (получением прибыли) государства является продажа ядерного топлива и технологий на международном рынке. Сами понимаете, где такие бабосы крутятся конкуренция не хилая, по этому себестоимость продукции определяющий фактор, позволяет удерживать занятый сегмент рынка. Мало того в самой отрасли существует конкуренция между предприятиями, аналогичными АЭХК. Поэтому не избавившись от непрофильного балласта любой бизнес обрекает себя на смерть.

Вы никак не хотите понять разницу между частным бизнесом и государством. Бизнесу важна только прибыль, государства важна социальная стабильность и в том числе забота о населении. Разделяйте эти понятия. Коль АЭХК государственная компания, то и выполняет социальные функции. Кроме этого - мы же живем здесь и наше здоровье подвергается риску, а не здоровье этих "менеджеров". Так будьте добры - компенсируйте.

goldfish пишет:

и непрофильники АЭХК без хлеба не останутся, руководители вольют предприятия в рынок используя и совершенствуя свои знания и опыт.

Чегой-то мне это напоминает... Чешу затылок Вспомнил, именно так говорили наши либералы анонсируя вхождение России в рынок... Громкий смех

goldfish пишет:

Так по вашему государство - это Росатом, который вам должен. Вы же не вчера родились, и вам объяснили, что хранение осуществляется давно, что же сейчас вопрос только подняли?

Раньше предприятие АЭХК за данное хранение платило городу в различной форме, так что все логично. А теперь не платит, сбрасывает свои активы. Тогда почему мы должны молчать?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

боцман пишет: Но теперь

боцман пишет:

Но теперь другое время,или вы так не считаете?

Конечно другое, более "крутое" и жесткое! Тсс! Это секрет!

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

Овод пишет: "эффективные

Овод пишет:

"эффективные менеджеры" (как на Саяно-Шушенской ГЭС)

Т.е. вы знаете административно-технический состав на этой станции, его образование (следуя вашему мнению, не техническое)?

Или наши ТЭЦ не имеют например никаких проблем, и там уж точно ничего не произойдет?

Овод пишет:

увеличивайте процент оставляемых налогов на территории города, либо дотируйте активы

Овод пишет:

увеличивайте процент оставляемых налогов на территории города, либо дотируйте активы.

Ну это не ко мне, мы здесь всего лишь обсуждаем как нам бы хотелось, вероятнее что-нибудь из этого и получится, надеюсь в положительную сторону для горожан.

Овод пишет:

вероятнее всего появится еще одна алкогольная точка в Ангарске, а ДК не будет - денег нет

Конечно денег и не будет, кто же понесет несуществующую з/пл в ДК, ведь предприятие надо закрыть?

Овод пишет:

Чегой-то мне это напоминает...

Ну понятно, выживать сейчас сложно всем!

Овод пишет:

Раньше предприятие АЭХК за данное хранение платило городу в различной форме

А поподробней...

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

goldfish пишет: Конечно

goldfish пишет:

Конечно другое, более "крутое" и жесткое!

Поэтому люди не хотят молчать и говорят хватит!

goldfish пишет: Т.е. вы

goldfish пишет:

Т.е. вы знаете административно-технический состав на этой станции, его образование (следуя вашему мнению, не техническое)?

Я более 20 лет отработал в энергетике, на ремонте турбин и представляю достаточно хорошо последовательность действий и квалификацию персонала. Первое и главное упущение, это работа оператора, который позволил более 10 раз перебрасывать давление на турбину с повышенной вибрацией (это грубейшая ошибка, а по сути - идиотизм). То, что допустили работу такой турбины вообще - грубейшее технологическое нарушение. То, что перед этим там проходил ремонт (а проще говоря украли большую часть денег отпущенных на этот ремонт), тоже показатель, да еще какой. Надо быть полным идиотом (или просто непрофессионалом), чтобы не проверить усталость металла на шпильках крышки турбины, которые вырвало от вибрации. Да и вообще данная турбина несколько лет (!) работала с вибрацией выходящей за верхний предел. Это вопиющий непрофессионализм. Я уж не говорю, что директор водку пил и праздновал свой юбилей во время пуска турбины, когда все начальство должно присутствовать при пуске (ответственность за технические решения в случае аварийной ситуации). Судя по всему там были именно "эффективные менеджеры", а проще говоря дилетанты-воры, которые не представляют себе технологию производства, но умеют хорошо регулировать "финансовые потоки".

goldfish пишет:

Или наши ТЭЦ не имеют например никаких проблем, и там уж точно ничего не произойдет?

Сейчас положение ухудшается и у нас на ТЭЦ. Но еще остались старые кадры ИТР, на которых в основном и держатся. Приходящие непрофессионалы либо быстро уходят наверх, либо (после нескольких ляпов) их перемещают на неответственные должности. И таких "специалистов" все больше и больше. Пока еще критический порог не перейден, но мы уже близко к этому. Даже технический персонал и тот стал быстро меняться. Поэтому нередко открывают не там и не то (вахта, обслуживающий персонал). Результат - аварийный сброс масла, пара и т. п. Поатят мало, люди быстро уходят, ищут работу поденежнее. Уже были случаи (и не один) мелких аварий, об этом широко не пишется, т. к. пока без серьезных последствий. И все-таки ТЭЦ не ГЭС, поэтому и последствия не такие катастрофические. Но и в этом случае ни одно из тех нарушений, которые были допущены там у нас на ТЭЦ не происходит. Обязательно проверяется усталость металла на шпильках, надежность забалчивания и уж никогда не допускается работа турбины с уровнем вибрации выше нормы.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

goldfish пишет: Ну понятно,

goldfish пишет:

Ну понятно, выживать сейчас сложно всем!

По чьей вине? И почему мы с этим должны мириться?

goldfish пишет:

Овод пишет:
Раньше предприятие АЭХК за данное хранение платило городу в различной форме

А поподробней...

Содержало объекты соцкультбыта, ЖКХ и т. п.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Кирилл пишет: Встречный

Кирилл пишет:

Встречный вопрос, а с какого уя город содержит Ермак

А вы считаете, что ангарчанам не нужны хорошие стадионы, дворцы культуры, театры, музеи, библиотеки?? А что же нам тогда по мнению Росатома нужно? Промзона и могильники? Спасибо, добрые люди. Может мы как-нибудь без вас решим, что нам больше нравится - дворец спорта или изживший себя и никому не нужный комбинат, цепляющийся как за последнюю соломинку (а точнее за последний способ срубить хоть немного бабла) за возможность выполнять функции радиоактивной помойки.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

goldfish пишет: Кому это

goldfish пишет:

Кому это "нам"? И что именно не нравится, всё вообще, или некая часть?
Вышестоящие инстанции где находятся? Я из ваших комментов понимаю, что не у нас в городе.

Нам - это жителям Ангарска. Не 4 тысячам оставшихся пока работничков АЭХК, а остальным двухста с лишним тысячам ангарчан. А если вы до сих пор не понимаете ЧТО нам не нравится, то разговаривать с вами бесполезно. Вы либо идиот, либо очень хорошо им прикидываетесь.
А вышестоящая инстанция у нас одна - дядя Вова. Он ведь начинает шевелиться только когда жареным начинает пахнуть.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Овод, естестнно, нет ничего

Овод,
естестнно, нет ничего страшного при-35 (о ТЭЦ).

Dozorin пишет:

Кирилл пишет:
Встречный вопрос, а с какого уя город содержит Ермак
Это личное мнение Кирилла,

Dozorin пишет:

А что же нам тогда по мнению Росатома нужно?

,
а ваш вопрос некорректен в данном случае.

Dozorin пишет:

Может мы как-нибудь без вас решим, что нам больше нравится - дворец спорта или изживший себя и никому не нужный комбинат, цепляющийся как за последнюю соломинку

Ну это уже от нечего сказать пошли нападки. Почему же без нас, я тоже житель города, а вдруг мне ваша работа не понравится, так вас исключить нужно из списка имеющих право на собственную точку зрения.

Dozorin пишет:

Нам - это жителям Ангарска. Не 4 тысячам оставшихся пока работничков АЭХК, а остальным двухста с лишним тысячам ангарчан.

И кто вас делегировал от имени всех жителей выступать здесь? Там работают прежде всего люди, в большинстве обычные, имеющие детей, понимаете простые ангарские семьи, ничем от вас не отличающиеся. получается, что с вами, именно с вами бесполезно разговаривать, вы вносите раздрай и смуту среди населения города.

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

Пусть тогда работники АЭХК,

Пусть тогда работники АЭХК, дабы не отделять себя от остальных ангарчан, признАют, что сейчас на комбинате все далеко не айс, пускай не стелятся под считающих их за скот москвичей, унижая тем самым и себя и нас, и по сути предавая свою Родину (понимаете, о чем я?). Какого они тут пытаются скорчить мину, что у них там за забором все пучком. Нифига там не пучком! И в плане соц.ответственности предприятия (хотя бы даже перед своими работниками, не говоря уже об остальном городе) и в плане безопасности для здоровья. За что они бьются? За зарплату в 30-40 тысяч? Не маловато? И не дороговато ли платить за это здоровьем наших детей?

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Кирилл пишет: ПЛА (план

Кирилл пишет:

ПЛА (план ликвидации аварий)есть у любого промышленного предприятия, хотите почитать, обращайтесь в городской штаб ГОиЧС (там экземпляр ПЛА есть), уверен Вам не откажут.

Я специально этот провокативный вопрос задал первым. Ответ меня не удивил. Поражает уровень БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ Вас и Ваших хозяев. Понимаете ли, "Кирилл", мы с вами (работниками АЭХК) заложники. Вы - добровольные. Мы - нет. Вы любите свою работу, имеете приличную зарплату, у вас там целые династии. У нас ничего этого нет. В случае возникновения ЧС, вас будут спасать по плану, действительно существующему на КАЖДОМ предприятии. А нас? Это то-же самое, как если бы г. Манжосов нагадил в горшок, а г. Михайлов за ним убрал. Почему бы вашим хозяевам не раскошелиться на безопасность ВСЕХ горожан? Что Вы сразу на МЧС киваете? С вас то какой спрос?

goldfish

goldfish пишет:

Овод,
естестнно, нет ничего страшного при-35 (о ТЭЦ).

Я говорю о жертвах при аварии. А что касается замораживания города, то эта опасность пока еще небольшая. Но что будет дальше... Пока перспективы самые неважные... Чешу затылок

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Второй вопрос "Кириллу" хотел

Второй вопрос "Кириллу" хотел задать на тему статистики и вообще проблемы онкозаболеваний в НАШЕМ городе. Да, ведь отправит за ответом на сайт Минздравсоцразвития. Вот уровень ИХ компетенции - проблему создают ОНИ, а отвечать должны МЧС, Минздрав, и т.д.
Вам здесь твердят, что у вас должна быть моральная и МАТЕРИАЛЬНАЯ ответственность за ВСЁ население города, а вы даже своих работников последнего лишаете. Конкуренция у вас видите ли! "Гонки" нужно устраивать в "Формуле-1"! А у нас здесь город, с населением 250 тысяч!

skep2010tik,

skep2010tik,
Друзья!

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

skep 2010tik, ...задать на

skep 2010tik, ...задать на тему статистики и вообще
проблемы онкозаболеваний в
НАШЕМ городе . Да , ведь отправит
за ответом на сайт
Минздравсоцразвития . Вот уровень
ИХ компетенции проблему
создают ОНИ , а отвечать должны
МЧС , Минздрав , и т. д.

А почему АЭХК должен вести такую статистику, и кто даст мед.заключение от чего у пациента онкозаб. развилось?

А конкуренция имеет место во многих производствах.

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

goldfish пишет:А конкуренция

goldfish пишет:

А конкуренция имеет место во многих производствах.

Выходит, все 50 лет АЭХК был нерентабельным? Ведь, судя по логике нынешних его менеджеров и местных защитников-недоучек, сейчас всю его доходную часть съедают непрофильные активы. Даже с учетом того, что значительную часть "социалки" АЭХК сбросил с себя еще несколько лет назад. Или все же речь идет не о выживании предприятия, а о жадности его фактических владельцев (прошу слово "государство" по отношению к ним не применять), которыми движет одна цель - успеть выжать и соскоблить побольше, прежде чем в стране начнутся какие-то перемены не в пользу воровского путинского режима, или "сталинские активы" просто начнут банально разрушаться от старости? В модернизацию-то сейчас поди тоже не спешат вкладывать?

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin пишет: Или все же

Dozorin пишет:

Или все же речь идет не о выживании предприятия, а о жадности его фактических владельцев

Абсолютно точно.

Dozorin пишет:

успеть выжать и соскоблить побольше, прежде чем в стране начнутся какие-то перемены не в пользу воровского путинского режима, или "сталинские активы" просто начнут банально разрушаться от старости? В модернизацию-то сейчас поди тоже не спешат вкладывать?

А это цель любого частника сейчас. При существующей власти все пытаются хапнуть побольше и свалить отсюда. Так кто будет в таких условиях что-то вкладывать и развивать производство?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Господин Тетерин (почему-то

Господин Тетерин (почему-то уверен, что вы прочтете мой призыв Подмигнул ), вы видите, что вопросов, касающихся вашей сферы ответственности, у населения много. Почему бы Вам не организовать пресс-конференцию? Только открытую, а не собранную тайно для узкого круга ангажированных журналистов.
Или помпезно открытый три года назад Информационный центр Росатома тоже вошел в число непрофильных активов? Смеюсь над тобой

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin пишет: (почему-то

Dozorin пишет:

(почему-то уверен, что вы прочтете мой призыв )

Вы думаете, он услышит?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Вы думаете, он

Овод пишет:

Вы думаете, он услышит?

Услышать то услышит ))) Но вот пресс-конференцию конечно не соберет. Им там проще жалобу в ФСБ накатать, что их тут "обижают".

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

goldfish пишет: А конкуренция

goldfish пишет:

А конкуренция имеет место во многих производствах

О какой конкуренции можно толковать, если против России действуют антидемпиноовые меры.

Цитата:

срок полного окончания антидемпингового расследования — 31 декабря 2020 года

.
О какой прибыли можно толковать, если атомная отрасль живет только на госдотациях. Это было понятно, когда создавали "ядерный щит".
Сейчас АЭХК уничтожает ядерное оружие.
Уничтожает "ядерный щит".
"Обратно обедняет высокообогащенный уран".
Все затраты атомного комплекса включены в стоимость электроэнергии.
"Европейский" уровень зарплат обеспечивается своевременной оплатой "старушками" коммунальных платежей за электричество.

Dozorin пишет: Им там проще

Dozorin пишет:

Им там проще жалобу в ФСБ накатать, что их тут "обижают".

"Они" уже безо всяких "сопливых" жалоб работают. Уж будьте уверены.
P.S. Тьфу-тьфу -тьфу... Компьютер что-ли перекрестить на всякий случай...

Dozorin пишет: Выходит, все

Dozorin пишет:

Выходит, все 50 лет АЭХК был нерентабельным?

Плохо вы считаете, поэтому и вывод ваш неуместен.

Dozorin пишет:

местных защитников-недоучек

это кому конкретно адресовано?

Dozorin пишет:

открытый три года назад Информационный центр Росатома тоже вошел в число непрофильных активов?

Вот уж поистине самому смешно стало

santexnik пишет:

Все затраты атомного комплекса включены в стоимость электроэнергии.
"Европейский" уровень зарплат обеспечивается своевременной оплатой "старушками" коммунальных платежей за электричество.

Это все к нашей теме? Пишу

"Лучше действовать, чем знать, но для того, чтобы действовать, нужно знать."

goldfish пишет: Это все к

goldfish пишет:

Это все к нашей теме?

Это к тому, что работники атомной отрасли всегда были "государевы люди".
Как и врачи и учителя и судьи и прокуроры.
Что будет если все они поставят "во главу угла" прибыльность своих организаций?
Хочется чтобы "государевы люди" и рассуждали и действовали "по государственному", а не как в "частной лавочке".

skep2010tik пишет: И буду

skep2010tik пишет:

И буду долбить вас (АЭХК), клевать и рвать до тех пор, пока вы не начнёте отвечать конкретно и по существу на конкретно поставленные вопросы!

Помоему пятьдесят раз ответили человеку на каждый вопрос. Устал читать, одно по одному. Вы если не купленный тогда просто тупой. Какие вопросы вас собственно интересуют? И какие ответы вы хотите получить? Те, что на самом деле, или те, что уже засели в вашей голове и ничего другого не пропускают? Революционер вы наш! Сами что-то дельное предорложить можите?

Начну с того, что неча на

Начну с того, что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
А Росатом - это не прыщ, это высокотехнологичная, отлаженная структура, которая работает, каждый день, каждый час, каждую минуту, пока вы тут чешете языками. Структра и образ ее функционирования очень сложны, и о них не расскажешь в десяти словах.
Проблема не в Росатоме как таковом. Это просто название компании, объединяющей ядерную энергетику пост-СССР.
Проблема, как обычно, в людях.
Кто-то когда то внушил человечеству, что хапать - это главное, а завтра хоть погром, хоть ядерный взрыв.
Чудовищно то, что в России проживают миллионы тех самых "работников АЭС Гомеров Симпсонов", которые могут и украсть, и похерить, и проспать.
Чем помочь? Уголовной ответственностью за дисциплинарные нарушения на опасных производствах.
Крайней мерой наказания за экономические преступления.

"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)

Dozorin пишет: Господин

Dozorin пишет:

Господин Тетерин (почему-то уверен, что вы прочтете мой призыв ), вы видите, что вопросов, касающихся вашей сферы ответственности, у населения много. Почему бы Вам не организовать пресс-конференцию? Только открытую, а не собранную тайно для узкого круга ангажированных журналистов.
Или помпезно открытый три года назад Информационный центр Росатома тоже вошел в число непрофильных активов?

Любую информацию (за исключением гостайны, разумеется) вы как раз и можете получить в информационном центре. Какие проблеммы? Для того он и работает. А все СМИ (не только ангажированные) присылают вопросы в пресс-службу комбината и получают ответы.

Спец пишет: присылают вопросы

Спец пишет:

присылают вопросы в пресс-службу комбината и получают ответы.

Ответы или отписки (если вопросы неудобные)? А пресс-конференцию слабо? Чтобы напрямую, глядя в глаза ответить на ВСЕ вопросы. Ну и чтобы стало очевидно, на какие вопросы у вас нет достойного ответа. Давайте в преддверии юбилея города организуемся, пообщаемся. Вы же градообразующее государственное предприятие? Или все же частная лавочка, которой пох на Ангарск и его жителей?

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Спец пишет:Любую информацию

Спец пишет:

Любую информацию (за исключением гостайны, разумеется)

Гостайна... насмешили )) Не надо гнать! У вас никто не просит схемы и чертежи центрифуг, никому нет разницы, откуда вы берете те или иные комплектующие. (Кому есть до этого дело, тот давно уже всей информацией владеет). А все остальное - в первую очередь то, что связано с безопасностью местного населения - ну никак не может быть государственной тайной. Так что статистику по той же онкологии и другим нехорошим болезням среди работников и членов их семей вы закрываете незаконно.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin пишет:

Ответы или отписки (если вопросы неудобные)

Dozorin пишет:

Спец пишет:
Любую информацию

Улыбка Чтобы прекратить дискуссию и избавиться от "неудобных вопросов" расскажите о налоговых отчислениях в казну Ангарска.
Может "все умрут со смеху" и вопросов задавать будет некому. Улыбка
Или наоборот.
Все замрут в изумлении и восторге. Улыбка

skep2010tik пишет: Например,

skep2010tik пишет:

Например, захотел предприниматель вырубить деревья под ТЦ, что он должен сделать взамен? Правильно! Посадить новые (либо денежный эквивалент). АЭХК "рубит" всех и всё

Что именно Вас рубит то? В чем Вы видите ущерб? Во вредных выбросах и в радиации? Если так, то смотрите мониторинг радиации и фтора. Если нет то говорите конкретно, что беспокоит.

Кирилл пишет:

Есть ли в АЭХК план эвакуации НАСЕЛЕНИЯ г. Ангарска на случай возникновения ЧС?

АЭХК присвоен 3-й класс опасности (в отличии от многих других предприятий Ангарска имеющих 2-й т.е. более "опасный"). Что это означает, спросите Вы? Это означает, что последствия любой аварии ограничатся территорией промплощадки. Почему должны эвакуировать город? Почему не Иркутскую область?

Dozorin пишет:

А пресс-конференцию слабо?

Если каждый чувак под каким-то ником в интернете будет пресс-конференцию просить? Что выездная бригада специалистов должна ездить? Будте серьезнее. Еще раз повторяю: общественные организации и отдельные граждане обращаются в инф. центр, СМИ присылают запросы, на которые официально отвечают. Некоторые граждане пишут на сайт АЭХК и, представте, тоже получают, ответы. С этим как раз полный порядок.

santexnik пишет: Чтобы

santexnik пишет:

Чтобы прекратить дискуссию и избавиться от "неудобных вопросов" расскажите о налоговых отчислениях в казну Ангарска.

Да, налоги отчисляются. И что смешного?

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования