Запретное крепкое
С алкоголизмом в России борются с незапамятных времен. Победить пьянство государственные деятели пытались еще в XIX веке. Метод всегда был один — запрещающий. Накладывали табу на производство алкоголя и его продажу, за нарушения наказывали тюрьмой. Начатую при самодержавии кампанию против горячительных напитков в Советском Союзе продолжили принятием известного «сухого закона». Недавно в России снова вспомнили о борьбе с алкоголизмом. На сей раз в поле зрения властей попало давно полюбившееся россиянам пиво. Пенный напиток крепостью свыше 5% хотят приравнять к крепким алкогольным напиткам.
Пиво поменяет статус
Депутаты Государственной думы РФ решили, что большинством россиян пиво воспринимается как безвредный, легкий алкогольный напиток, хотя одна бутылка пива эквивалентна 50 граммам водки. К тому же привыкание к пиву развивается в несколько раз быстрее. Да и лечится пивной алкоголизм, как известно, сложнее. Приняв во внимание эти факторы, а также неутешительную статистику по заболеванию алкоголизмом в России, парламентарии решили активнее бороться с этим злом. Не стали изобретать велосипед и оружие для борьбы выбрали традиционное — запретительные меры. 3 ноября в первом чтении Госдума приняла изменения в федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции». Согласно корректировкам, «пиво» и «напитки, изготовленные на основе пива» отнесут к категории алкогольных. После окончательного принятия поправок уже с 1 января 2011 года производство и оборот пива будет подлежать обязательному лицензированию.
Вслед за парламентариями 13 ноября председатель Правительства РФ Владимир Путин выступил с заявлением о необходимости ужесточить наказание за продажу пива несовершеннолетним. Премьер-министр предложил наказывать нерадивых продавцов исправительными работами сроком на один год и запретом на торговлю в течение трех лет. А за неоднократную продажу пива подросткам продавцам будет грозить уголовная ответственность. Кроме этого, с момента вступления в силу закона о поправках, запретят розничную продажу пива в местах массового скопления людей, а крепкое пиво перестанут продавать в аэропортах, вокзалах, на территориях объектов военного назначения и оптовых продовольственных рынков. Исчезнет пенный напиток из ларьков, киосков и палаток.
Алкогольная арифметика
По данным Роспотребнадзора, в России из 10 миллионов детей в возрасте от 11 до 18 лет более половины регулярно употребляют спиртные напитки. При этом возраст, с которого подростки начинают пить, в последние годы снизился с 16 до 13 лет. В Иркутской области, по официальным данным, ежегодно каждый житель выпивает в среднем 101 литр алкогольных напитков. Уровень заболеваемости хроническим алкоголизмом в регионе в 2009 году на 62% превышал общероссийские показатели. Было зарегистрировано свыше 1500 подростков, злоупотребляющих алкоголем. И это только официальные данные. «Для того чтобы получить картину, более или менее соответствующую действительности, цифры надо умножать хотя бы на два», — отмечают эксперты. Но и математические вычисления, по мнению внештатного советника губернатора Иркутской области по вопросам наркомании и ВИЧ Павла Циколина, не помогут узнать реального положения вещей. «Те люди, которые попадают в официальные данные, либо сами пришли в учреждения здравоохранения, либо их туда за руку привели. А как узнать тех, кто сидит у себя дома и тоже злоупотребляет спиртным? Таких ведь большинство», — говорит Павел Циколин.
По его мнению, меры, направленные на борьбу с алкоголизмом, желаемого эффекта не принесут: и производители алкогольных напитков, и любители оных всегда найдут лазейки. Первые придумают альтернативу, чтобы не снизить продажи и выручку, а последние — способ, как обмануть закон и купить спиртное. За примером далеко ходить не надо: упомянутый выше «сухой закон» привел к массовому производству в России суррогатных алкогольных напитков. Как следствие — частыми стали случаи отравления некачественным алкоголем. «Ограничение продажи пива приведет к тому, что у населения, и молодежи в частности, актуализируются другие напитки, например и без того популярные коктейли, энергетики, которые, кстати, тоже пользы человеческому организму не приносят, — приводит свои аргументы Павел Циколин. — К тому же всякий раз, когда у нас принимают какие-либо запреты, это дает обратный эффект в виде незаконного производства продукции, как правило, некачественной».
Акцизы ударят по цене
С эффективностью ужесточения не согласны и сами пивовары. У государства нет необходимости ужесточать контроль за оборотом пенного напитка — такого мнения придерживается директор филиала «Пивоварня Хейнекен Байкал» ООО «ОПХ» Евгений Федоров. «Пиво не тот продукт, который можно и нужно подделывать, — поясняет он. — Отрасль не имеет теневого оборота и выплачивает налоги в полном объеме, поэтому введение этих мер для пива лишено практического смысла».
Однако господин Федоров вынужден признать — поправки в закон об обороте алкогольной продукции, безусловно, осложнят работу производителей пива. «С точки зрения борьбы с чрезмерным употреблением алкоголя, мы согласны с тем, она должна быть направлена на все виды алкогольных напитков, включая пиво. Конкретные шаги в этой области уже принимаются — запрет на употребление любого алкоголя за рулем, запрет на продажу спиртных напитков несовершеннолетним. Впрочем, говоря о «приравнивании пива к алкоголю», многие законодатели и политики не поясняют, каким образом предлагаемые ими меры могут снизить масштабы общего потребления алкоголя», — говорит Евгений Федоров и добавляет, что даже после принятия поправок в закон объемы производства пива в их компании будут соответствовать потребностям рынка.
Единственное, чего законодатели добьются поправками — это повышение стоимости пива. По прогнозам коммерческого директора ООО «Сервико» (крупнейшего дистрибьютора Восточной Сибири — ВФ) Дмитрия Наливайко, пиво подорожает на 30%. «Затраты производителей пива после введения акцизов вырастут значительно, и это скажется на цене напитка, — говорит эксперт. — Мы, как дистрибьютор, тоже понесем какие-то затраты, это очевидно».
По его мнению, цель изменений, провозглашенная законодателями, а именно борьба с алкоголизмом, так и останется на словах. «Это же чистой воды популизм, — считает господин Наливайко. — Любители выпить всегда найдут выход, несмотря ни на какие запреты. Например, станут покупать некрепкое пиво, которое не подорожает, к нему — бутылку водки, и будут самостоятельно готовить «ерши». Ограничения не помогут. Людей надо чем-нибудь занять, чтобы они не пили. Вы стройте стадионы, спорткомплексы и делайте их доступными для всех. Государство должно быть социально ориентированным. А запреты никогда ничего не давали».
«Удобный враг»
Председатель комитета по социально-культурному законодательству Законодательного собрания Иркутской области Ирина Синцова к грядущим изменениям относится положительно. Депутат считает, что меры, принимаемые коллегами из Госдумы, непременно дадут позитивный результат в многолетней борьбе с пьянством. «Безусловно, реакция нас, как депутатов, на предложенные поправки должна быть одна — одобрительная. Если в рамках законодательства есть хоть малейшая возможность усилить борьбу с алкоголизмом, в том числе и детским, то надо использовать эти механизмы», — считает госпожа Синцова.
С ней согласна председатель комитета по здравоохранению и социальной защите Татьяна Семейкина, которая убеждена — поправки в законе необходимы. «Ситуация с заболеванием алкоголизма населения сегодня оставляет желать лучшего, и принимаемые законодателями меры должны дать результаты, — говорит депутат. — Я и мои коллеги, безусловно, поддерживаем изменения в закон об обороте алкогольной продукции. Со своей стороны, мы планируем в начале 2011 года приступить к работе над законопроектом об ограничении продажи спиртных напитков».
Но Павел Циколин не разделяет оптимизма представителей законодательной власти региона. «У нас в России любят бороться с так называемым «удобным врагом». Выкосили поле с коноплей — значит, наркоманов не будет. Ввели комендантский час для несовершеннолетних — значит, победили уличную преступность. То же самое с алкоголем, — говорит он. — Проблема, которую хотят решить с помощью запрета, идет из воспитания, из семьи. Глупо спрашивать с подростка. Он привык, что пить пиво, так же как и курить сигареты, — это норма. Ведь зачастую примером служат взрослые, в первую очередь родители. Свой отпечаток на сознании ребенка откладывают телевидение, реклама. Отовсюду детям навязывается такой образ жизни — все доступно. А потом власти с помощью запрета хотят оградить будущие поколения от алкогольной зависимости».
Несмотря на то, что запретительная практика в борьбе с пороками общества давно уже показала себя как неэффективная, запрещать у нас не перестают. Запретили курить в общественных местах, но число курильщиков не уменьшается. Запретили детям посещать развлекательные заведения и находиться в общественных местах в позднее время суток, но, по словам того же Павла Циколина, результатов этих мер пока не видно. «Когда принимали закон о комендантском часе, я говорил, что это не выход, потому что подростки будут собираться в подъездах, в подвалах, на квартирах, да мало ли еще где, — говорит советник губернатора. — Причины проблем, связанных с алкоголизмом, наркоманией, беспризорностью, лежат куда глубже — это проблемы всего общества в целом. Продавец, который не отказывает подростку в продаже пива, рассуждает так: это же не мой ребенок, значит и проблема не моя. Ему важно продать. А о том, что его ребенок тоже может прийти в магазин и другой продавец продаст ему пиво, он не думает. Разве запреты повлияют на сознание людей?»
Восточный формат (Конкурент)
Евгения Липина 22.11.2010
Такими темпами скоро опять
Такими темпами скоро опять будут дикие очереди в магазины и таксисты сурогат будут продавать. Мне, например, фиолетово на пиво более 5% содержания алкоголя, всегда беру легкое. Не сомневаюсь что молодежь, в большинстве своем, поступают так же. Чем больше запрещать, тем больше хочется. Запретный плод был всегда сладок, тут надо что то другое выдумывать.
-0
ну будут ведрами пить легкое
ну будут ведрами пить легкое пиво или с водкой мешать.
Премьер-министр предложил наказывать нерадивых продавцов исправительными работами сроком на один год и запретом на торговлю в течение трех лет. А за неоднократную продажу пива подросткам продавцам будет грозить уголовная ответственность. Кроме этого, с момента вступления в силу закона о поправках, запретят розничную продажу пива в местах массового скопления людей, а крепкое пиво перестанут продавать в аэропортах, вокзалах, на территориях объектов военного назначения и оптовых продовольственных рынков. Исчезнет пенный напиток из ларьков, киосков и палаток.
а это нужно было давно сделать
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
А давайте ударим пивопробегом
Давно пора поднять цены на пиво и лицензировать его. И не на 30%, а на 230. Куда не посмотришь, везде народ радостно хлебает это пойло. Малолетки все парки и подъезды загадили бутылками и бычками. Мамаши, гуляющие с детьми, не отстают. Ну, а у папаш, вечер прожитый без пива, значит отдых насмарку. Многие родители спокойно реагируют на то, что детки пивка попили, по улицам послонялись. Зато отдыхать не мешают.
-0
Такими темпами скоро опять будут дикие очереди в магазины и таксисты сурогат будут продавать. Мне, например, фиолетово на пиво более 5% содержания алкоголя, всегда беру легкое. Не сомневаюсь что молодежь, в большинстве своем, поступают так же.
А вы думаете то, что вы пьете это пиво? Это бадяжка на спирту. И вы считаете, что пива катаного нет? Ха-ха!Думаете куда просроченное и неходовое пивко девают оптовики и производители? Догадайтесь. А молодежь, в своем большинстве, глупо поступает, думая, что пиво слабенькое и легкое. Только висят на нем прочно. Лучше бы изредка коньячок потягивали или мартини, если уж так выпить охота.
-0
natka пишет: Давно пора
natka пишет: А вы думаете то,
natka пишет: И вы считаете,
как куда, в канализацию сливают, а что все не так
Не смешите мои подковы. 
интересно как можно сделать катанное пиво?вы знакомы с процессом производства пива?судя по комментам нет.тогда не мелите чушь.
Судя по комментам, вы себя технологом пивоваренного производства считаете? Раньше в кеговое разливное намешивали просрочку, часто разных сортов. А вам в киосках никогда "левого" пива не подсовывали? Или вы дорогое разливное пьете? Вы с Луны, что ли упали? В нашей стране все подделывают, и пиво в том числе.То, что производят под названием "пиво", таковым не является, это пивной напиток. Поищите инфу, ознакомьтесь.А по поводу процесса производства пива, поспрашивайте у тех, кто работал на этом производстве. Так что не надо умничать, технолог. 
-0
natka пишет: Судя по
Судя по комментам, вы себя технологом пивоваренного производства считаете? Раньше в кеговое разливное намешивали просрочку, часто разных сортов. А вам в киосках никогда "левого" пива не подсовывали?
я работаю на пивзаводе и знаю процесс производства в отличии от вас девушка
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
надо не цены поднимать.а культуру питья.запретить продавать малолеткам.подняв цены проблема не решится .буду толпой на водку скидываться
Ну и в чем, по вашему заключается культура пития? И как ее внедрить в массы? Поделитесь!Вот водку то, как раз, молодежь не особо жалует. 
А пиво, вместо воды хлещут, жажду утоляют. И не у всех цель нажраться и для этого они будут скидываться. Люди будут пить пиво, но уже в меньшем количестве, т.к. уже жаба будет душить, столько на пиво тратиться. Кстати, сигареты тоже поднимутся в цене. Скорей бы! 
-0
natka пишет: Ну и в чем, по
Ну и в чем, по вашему заключается культура пития?
запретить употреблять на улице.хотя я незнаю почему этот закон не работает в ангарске.он уже кстати давно принят.запретить продавать лицам моложе21 года и не штрафовать нерадивых продавцов,а давать реальные сроки заключения
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
natka пишет: Люди будут пить
Люди будут пить пиво, но уже в меньшем количестве, т.к. уже жаба будет душить, столько на пиво тратиться.
лучше возьмут бутылочку водки 
и будет как в анекдоте пиво подорожало теперь ты папа будеш меньше пить?нет сынок теперь ты будеш меньше есть
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
natka пишет: У меня два
У меня два вопроса: кем вы там работаете? И вы пьете пиво, которое производят на пивзаводе?
Процесс производства любова товара сложен, но подделывать все товары перестают
оператором водоподготовки.да пью с удовольствием :lol:не слышал не разу о поддельном пиве.покажите мне где подделывают пиво нашего завода
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
лучше возьмут бутылочку водки и будет как в анекдоте пиво подорожало теперь ты папа будеш меньше пить?нет сынок теперь ты будеш меньше есть
А сейчас не так? Некоторые родители на бухло всегда найдут, а потом кругом вопят, у нас денег нет ни на что! Те, кто пил водку, пьет ее и сейчас. А те, кто сидит на пиве, не факт, что водку полюбят.
-0
natka пишет: А те, кто сидит
оператором водоподготовки.да пью с удовольствием :lol:не слышал не разу о поддельном пиве.покажите мне где подделывают пиво нашего завода
Побороздите инет просторы, найдете много интересных фактов. Подделывают пиво любых производителей. Особенно в Иркутске. Ну а про перебитые даты, думаю вообще говорить не стоит.
"Самым распространенным и, на первый взгляд, безобидным способом фальсификации является добавление воды. Бутылочное же и баночное пиво бывает чаще всего фальсифицировано при изготовлении. Хотя, как показывает практика, народный напиток в стеклянной посуде может быть вскрыт, разбавлен, а затем вновь закупорен. В этом случае подделку выдает «гуляющая» металлическая пробка: при переворачивании такой бутылки жидкость начинает пузыриться и просачиваться наружу."
А такое пиво очень часто попадается, и вашего завода в том числе.
-0
для тех кто сидит на пиве крепко важен уже не сам вкус.а наличие в нем алкоголя.так что я вас умоляю такие люди пить не бросят
я имела ввиду не тех, кто крепко сидит на пиве, т.е. алкоголиков, а тех, кто предпочитает этот алког.напиток остальным. Выпьют при высоких ценах меньше даже на пару бутылок и то хорошо, особенно для их будущего потомства.
-0
запретить употреблять на улице.хотя я незнаю почему этот закон не работает в ангарске.он уже кстати давно принят.запретить продавать лицам моложе21 года и не штрафовать нерадивых продавцов,а давать реальные сроки заключения
Это не закон не работает в Ангарске, это менты не работают. А кто мешает подросткам попросить взрослых купить им пива? И ведь многие "добрые" люди не откажут. Так что это не выход. Это все ваши рац.предложения по культуре пития? Не густо! А может лучше сроки за употребление пива в обществ. местах еще ввести? А не мизерный штраф. И сядет пол страны, кто за употребление, кто за продажу.
-0
я работаю на пивзаводе и знаю процесс производства в отличии от вас
А поясните ка еще, как, практически технолог, для неграмотных, почему при свежих сроках изготовления бывают партии, только привезенного пива с плесенью, осадком в ввиде хлопьев, мутное и взрывающееся на мелкие осколки. Если при производстве пива соблюдают всю технологию и пиво не катают. Это попадается у всех производителей, не так часто, но все же.
-0
natka пишет: А поясните ка
А поясните ка еще, как, практически технолог, для неграмотных, почему при свежих сроках изготовления бывают партии, только привезенного пива с плесенью, осадком в ввиде хлопьев, мутное и взрывающееся на мелкие осколки. Если при производстве пива соблюдают всю технологию и пиво не катают. Это попадается у всех производителей, не так часто, но все же.
Пожалуйста, поясняю: при хранении и транспортировке пива не соблюдаются требуемые режимы. Это приводит ко всему перечисленному вами. Плюс отсутствуют проверки со стороны службы качества.
Скажу по большому секрету 
: вчера в Ангарске и Иркутске был президент нашей компании. На встрече с ним мы задали вопрос о новом законе. Он рассказал нам как российский союз пивоваров ведет переговоры с Думой и Правительством относительно этого маразма. Скорее всего закон так и останется простой бумажкой, несмотря на то, что он уже прошел 1-ое чтение. 
-0
natka пишет: Лучше бы изредка
И еще для сведения: доля
не слышал не разу о поддельном пиве.покажите мне где подделывают пиво нашего завода
Про ваш завод не скажу, не знаю о каком заводе речь. Но в начале 90-х, когда только-только появилась и стала весьма популярной "Балтика", лично видел на старом ангарском пивзаводе (он тогда якобы не работал) склад, забитый этой самой "Балтикой". Объяснения работников завода, что они это, мол, на реализацию взяли вагончик пива, меня тогда почему-то не убедили. Создалось твердое мнение, что сами они его и накатали. Были предпосылки для таких думок.
-0
Закон лоббирован крупными
Cayman, ну да сейчас пиво по
Cayman, ну да сейчас пиво по закону вобще не алкогольная продукция, по мойму нужно акцизы на пиво ввести и чтобы столило не меньше 55рябчиков за бутылку 0.5 а водяра не меньше 250 за 0.5 , а сигареты 50 за пачку, и жаба победит зелёного змия .
Вглядись в Безумца -- иногда
Он чуть ли не пророк --
А слишком Умных глас толпы
Безумцами нарек.
-0
Asket пишет: и жаба победит
Asket пишет: и жаба победит
Asket пишет:по мойму нужно
по мойму нужно акцизы на пиво ввести и чтобы столило не меньше 55рябчиков за бутылку 0.5 а водяра не меньше 250 за 0.5 , а сигареты 50 за пачку, и жаба победит зелёного змия .
А не пошел бы ты в даль далекую, минздрав несчастный... 
Как ты, *****, понять не можешь: я если захочу выпить - я выпью! Если захочу покурить - покурю! Мне пофигу на ценник. Не имеет право правительство наживаться на своем народе. Повышение сборов, акцизов и прочего пьянку не искоренит. Миллионы раз уже доказано. Вновь начнут гнать самогон, травиться чем попало...
-0
Asket пишет: а пиво ввести и
а пиво ввести и чтобы столило не меньше 55рябчиков за бутылку 0.5 а водяра не меньше 250 за 0.5 , а сигареты 50 за пачку, и жаба победит зелёного змия .
и тебе что легче от этого станет что пиво подорожает до55р.хочеш дорогое иди в бар там оно как раз не меньше стоит да и наверняка преступность возрастет если сейчас у кого то хватает на выпивку .когда не будет пойдут на" большую дорогу"
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
Den пишет: победит как всегда
ангарчанин пишет: В
В интернете пишут, что 1985-87 годах во время антиалькогольной кампании Горбачева значительно снизилась смертность и увеличилась рождаемость.
во время горбачева может так и было а я вспоминаю недавниие ситуации где-то в западной части страны народ поселками и деревнями травился всякой бурдой и метиловым спиртом
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
Petruha_2 пишет: У меня в
Хмм. В интернете пишут, что 1985-87 годах во время антиалькогольной кампании Горбачева значительно снизилась смертность и увеличилась рождаемость.
Ну да все правильно. И профессор Жданов об этом говорил. А помните когда к нам спирт (не помню год) какой то паленый привезли сколько человек по отравилось и в больницах умерали, и каков результат? Помню в городе сразу большинство пить перестали, начали общаться, какой то моральный подъем чувствовался без зимя то.
-0
ангарчанин пишет: Хмм. В
Хмм. В интернете пишут, что 1985-87 годах во время антиалькогольной кампании Горбачева значительно снизилась смертность и увеличилась рождаемость.
Ага, Михаил, тогда статистику очень хорошо умели подгонять. Ее и сейчас нормально подгоняют, для примера возьми инфляцию.
А помните когда к нам спирт (не помню год) какой то паленый привезли сколько человек по отравилось и в больницах умерали, и каков результат? Помню в городе сразу большинство пить перестали, начали общаться, какой то моральный подъем чувствовался без зимя то.
Помню прекрасно, мы тогда стали брать "сэм" и количество потребления нифига не снизилось.
-0
Cayman пишет: Ага, Михаил,
Конкретно по этой - нет! Но
Cayman пишет: Повышение
тся.
