Дешевле не бывает
Овод пишет: Мне не нравится,
Cayman пишет: А вы заметили:
1. В сторону Мегета - уже
Cayman пишет: 1. В сторону
1. В сторону Мегета - уже разобрались почему он не подходит.
2. Расселение старых поселков, строительство новых домов - все хорошо, только не каждый переедет из центра, даже в 4-ый Новый. Хотя определенный процент может и согласится. Но один 4-ый поселок не покроет дифицита всего жилья.
Сейчас и не строят в таком объеме. А вообще расширяться надо (если брать будущее и в сторону Усолья. А что касается расширения в сторону Мегета, то я по-прежнему считаю, что это возможно.
И вообще у меня создается впечатление, что если вы считаете, что желающих переехать в поселки не будет, то по этой логике надо строиться только в центре города... 
там-то по всякому ближе будет. Только вот город не резиновый...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: если брать
Cayman пишет: Вот я о том же
Вот я о том же думал, но как согласовать это с Усольским районом?
В этом и будет состоять задача власти. А что касается жизни в поселках, то именно там надо давать землю для постройки на самых льготных условиях, но с одной обязанностью - расселить людей.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: А что касается
Cayman пишет: Одно но, кусок
Одно но, кусок разработанной земли точно не будет стоить 3800 за 1 га.
После ситуации с парком я не могу быть уверенным в том, что коммандос точно также не попытается передать землю "своим" по дешевке (в парке вообще бесплатно пытались передать). Тем более после выборов на которых (не дай бог) победят козловцы.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Мой прогноз 50 на 50, 50
Мой прогноз 50 на 50, 50 ЕдРо, 50 КПРФ. И вот тут начнется цирк, от которого мы вообще в шоке будем.
После ситуации с парком я не могу быть уверенным в том, что коммандос точно также не попытается передать землю "своим" по дешевке
А кому что передавать? У нас 3 варианта: Стройкомплекс, Быков, АУС. Кому не передай - результат будет одинаков.
-0
Cayman пишет: Мой прогноз 50
Cayman пишет: А кому что
А кому что передавать? У нас 3 варианта: Стройкомплекс, Быков, АУС. Кому не передай - результат будет одинаков.
А вот это точно. Все делают примерно с одинаковым качеством. Необходимо создавать привлекательную среду, передавая участки под застройку не огромными массивами, которые освоить могут только эти могучая кучка, а намного меньше, допуская к пирогу более конкурентоспособные, но мелкие фирмы. Тогда и пойдет отбор лучших.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Необходимо
Необходимо создавать привлекательную среду, передавая участки под застройку не огромными массивами, которые освоить могут только эти могучая кучка, а намного меньше, допуская к пирогу более конкурентоспособные, но мелкие фирмы. Тогда и пойдет отбор лучших.
Но при объемах застройки не забывайте, что требуется, как бы это по точнее сказать, единое архитектурное решение. Такое гарантировать могут только СК и АУС. Даже г-н Быков не сможет, нет у него нужных мощностей.
-0
Cayman пишет: Но при объемах
Но при объемах застройки не забывайте, что требуется, как бы это по точнее сказать, единое архитектурное решение. Такое гарантировать могут только СК и АУС. Даже г-н Быков не сможет, нет у него нужных мощностей.
Да это-то понятно. Но думаю, что существует техническое решение через администрацию. Хотя бы на уровне условия при проведении конкурса и аукциона о согласовании проектных решений с архитектурой.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Но думаю, что
Но думаю, что существует техническое решение через администрацию. Хотя бы на уровне условия при проведении конкурса и аукциона о согласовании проектных решений с архитектурой.
Естесственно оно существует, но если оно есть, то ограничивает круг застройщиков, которые могут быть допущены к аукциону. Кстати, а какие застройщики еще есть в Ангарске кроме названных трех?
-0
Cayman пишет: Естесственно
Естесственно оно существует, но если оно есть, то ограничивает круг застройщиков, которые могут быть допущены к аукциону. Кстати, а какие застройщики еще есть в Ангарске кроме названных трех?
В основном это небольшие фирмы, которые больше работают в других городах или на строительстве частных домов. Я подробнее просто не интересовался.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Мда, изречения некоторых афтаров, считающих себя мега-экспертами заставляют заподозрить никакие они не эксперты, а банальные дилетанты. При этом та убежденность, с которой они считают свое (ничем не подкрепленное) мнение неоспоримым навевает мысли об их не совсем безупречном душевном здоровье. Никаких доводов не слушают, спорят до пены. Клиника вобщем.
И все же. Позволю поделиться имеющейся информацией по поводу упоминавшейся здесь агломерации. Кто-то из «экспертов» уверяет, что она предполагала жилую застройку от Ангарска в сторону Мегета и, видимо, далее до самого Иркутска. Бред! Насколько я помню, участок в районе Юго-Восточного площадью в 20 квадратных километров предполагался по экономическую зону промышленного типа. Юго-Восточный при этом планировали переселить. Не было речи и о массовой жилой застройке в районе Мегета. Тут проектом агломерации предполагалось создание мощного логистического центра. Цель – разгрузить от транспорта, складов и баз Иркутск, который почти повсеместно смахивает на оптовый рынок. И вот на освободившихся площадках в центральной части Иркутска началось бы строительство жилых комплексов.
Не стоит забывать, что сердцем агломерации должен был стать новый аэропорт, который находился бы почти на равноудаленном расстоянии от Ангарска, Иркутска и Шелехова, в центре воображаемого треугольника. Один из ангарских маршрутов в аэропорт лег бы через трассу, ведущую на Одинск. Именно в этом направлении и предполагалось развитие жилой малоэтажной застройки.
Если вы не помните основных тезисов и принципов тишанинской агломерации, так зачем беретесь ее вспоминать? Карту хотя бы сперва посмотрите.
-0
Кстати, а какие застройщики еще есть в Ангарске кроме названных трех?
заметьте, ни одна из этих трех компаний не участвовала в строительстве "Меги", "Березки", "Апельсина" и еще ряда торговых центров. На нынешних стройках коммерческих объектов так же не видно никого из "китов". Так что игроки на рынке есть, но они пока вызревают, набираются сил. Не рискуют браться за серьезные жилищные проекты без поддержки властей. Кто там у нас среди кандидатов из "безвестных" строителей? 
-0
очкарик пишет: неоспоримым
неоспоримым навевает мысли об их не совсем безупречном душевном здоровье. Никаких доводов не слушают, спорят до пены.
И все-таки интересно, каких доводов не слушаю? Что не разделяю убеждение коммандос продать землицу вплоть до водохранки? Или проблема в том, что вопрос с Усольем не хотят решать? Дешевле и проще раздать своим ту землю, что поближе? Хотя тот же вопрос можно решить с пользой для города расселив тех. кто живет в бараках.
Прошу вспомнить по поводу чего шла дискуссия:
А вы считаете проще отравить всех ангарчан? Я вообще не понимаю, клин сошелся именно на этом участке? Как и до этого - на парке им. 10-летия? Почему именно там?
Вопрос был в том, что строить около водохранки нельзя, так уничтожается зеленая зона в сфере отдыха горожан.
она предполагала жилую застройку от Ангарска в сторону Мегета и, видимо, далее до самого Иркутска. Бред!
Некоторые, видно не умеют читать (или не хотят):
расширения в сторону Мегета,
(а не до Иркутска).
Я исхожу из той информации, что есть у меня. Изыскания по поводу агломерации проводились. Конечно никто предварительно просеки не рубил, но проводилась примерная оценка возможности строительства. И, насколько мне известно, до Суховской жилая застройка по меньшей мере не исключалась. И еще раз: документа о том, что именно будет строиться у меня нет. За что купил, за то и продаю:
землерой пишет:
вы можете подтвердить, что в рамках проекта агломерации планировалось застраивать в сторону мегета и иркутска?
проекты строительства Ангарска в сторону Мегета действительно были. Хотя это скорее предварительные наработки.
Я лично самого документа о застройке не видел, лишь встречался с некоторыми людьми, которые передавали информацию о предварительных изысканиях.
спасибо, всё ясно.
Так мне ответили. Я высказал свое мнение и не пытался ссылаться на то, чего не видел (кстати по поводу застройки до Суховской)... Посмотрите, так ли это.
Если вы не помните основных тезисов и принципов тишанинской агломерации, так зачем беретесь ее вспоминать? Карту хотя бы сперва посмотрите.
Безусловно не помню до подробностей. Но для Ангарска уничтожать зеленый пояс вокруг водохранки это идиотизм. А власти планируют именно это (и навряд ли бескорыстно). Это мне и не нравится. Если исходить из целесообразности строительства, то стоит вопрос не в уничтожении леса вокруг зоны отдыха, а в расселении бараков и расширения в сторону Усолья. С этим вы тоже будете спорить? Зеленую зону проще уничтожить?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Безусловно не помню до подробностей. Но для Ангарска уничтожать зеленый пояс вокруг водохранки это идиотизм. А власти планируют именно это (и навряд ли бескорыстно). Это мне и не нравится. Если исходить из целесообразности строительства, то стоит вопрос не в уничтожении леса вокруг зоны отдыха, а в расселении бараков и расширения в сторону Усолья. С этим вы тоже будете спорить? Зеленую зону проще уничтожить?
Овод, откель вам известно что проще? Вы хоть раз занимались расселением? И вправду, откудова у вас такая "мега-экспертность"?
ПС: как уже достали эти "советчикивсезнайки" из страны Советов!!!
-0
Sanders пишет: Овод, откель
Овод, откель вам известно что проще? Вы хоть раз занимались расселением? И вправду, откудова у вас такая "мега-экспертность"?
Вот откуда:
Но для Ангарска уничтожать зеленый пояс вокруг водохранки это идиотизм. А власти планируют именно это (и навряд ли бескорыстно).
Если исходить из целесообразности строительства, то стоит вопрос не в уничтожении леса вокруг зоны отдыха, а в расселении бараков и расширения в сторону Усолья.
Что вас в этом не устраивает? Ладно, для справки: этот вопрос обсуждался еще в 1990 (!) году на заседании Совета и в комиссиях. И именно там рассматривались различные варианты решения вопроса. А воз и ныне там.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Sanders пишет: ПС: как уже
Что вас в этом не устраивает? Ладно, для справки: этот вопрос обсуждался еще в 1990 (!) году на заседании Совета и в комиссиях. И именно там рассматривались различные варианты решения вопроса. А воз и ныне там.
Да-да! Об образовании в 1995 году района вы скромно забыли, когда до этого Анграск был чирием на стыке Усолького и Иркутского района...
-0
Sanders пишет: Да-да! Об
Да-да! Об образовании в 1995 году района вы скромно забыли, когда до этого Анграск был чирием на стыке Усолького и Иркутского района...
Да вот как раз этот идиотизм и не дал в какой-то мере решать этот вопрос. А теперь коммандос судя по всему и не собираются его решать. Куда проще отобрать у ангарчан единственное окультуренное место отдыха. Браво, коммандос... 
Но... одну вещь все-таки упустили. Для этого еще и выборы надо выиграть. И далеко не факт, что получится... Поэтому пока придется закатать губу обратно...
Что вас-то не устраивает? Вы так и не ответили. Считаете, что лучше застраивать район водохранки?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Sanders пишет: Овод, смогЁте
Овод пишет: Безусловно не
Безусловно не помню до подробностей. Но для Ангарска уничтожать зеленый пояс вокруг водохранки это идиотизм.
Простите, а что тогда не идиотизм? Улучшить жилищные условия проживающих в бараках людей за счет гор. бюджета? 
За наш с вами счет? Простите, но я них... не согласен. 
Овод, вы не архитектор, как и я, и мы не можем знать что будет лучше - расселение или новая застройка. Парк не отдадим, водохранку не отдадим. В городе из-за каждого срубленного дерева чуть ли стихийные демонстрации. ГДЕ ТОГДА СТРОИТЬ? В сторону Усолья идут сельхозполя - их уничтожить надо? И не надо сейчас заявлять о гос. программах по переселению из ветхого жилья. Там можно сделать кап. ремонт и люди спокойно проживут в этих бараках не один десяток лет. Но строить то новое жилье надо.
Куда проще отобрать у ангарчан единственное окультуренное место отдыха. Браво, коммандос...
Кто его отбирает, что за бред вы несете сейчас? Что сказали саму водохранку застроят? Сказали возле нее, но ни как не у берега. Панику навели раньше времени даже толком не разобравшись.
-0
Cayman пишет: Там можно
Овод, вы меня конечно извините, но вы дятел! Во первых кто вам сказал что речь идет о территории прилегающей к водохранке?
во вторых, какие командос? Это вопрос чисто городской администрации, или Михайлов тоже командос? в третьих, изучите законодательство - никакая земля и никому вообще не будет там передаваться под застройку:) в общем все ваши изречения - ржака
-0
Заяц пишет: Овод, вы меня
Овод, вы меня конечно извините, но вы дятел! Во первых кто вам сказал что речь идет о территории прилегающей к водохранке?
Читайте статью.
Одним своим краешком этот участок земли цепляет два ветхих дома в поселке Новый-4, а в основном находится в том самом сосняке, по которому ангарчане ходят пешком на водохранку. То есть это фактически большой кусок здорового, естественного леса.
Если это не так, должно быть опровержение. А ваши слова это не опровержение, а ваше личное мнение. Мы вообще-то обсуждаем именно статью. Это первое. А второе, не стоит хамить оппоненту, это показывает лишь ваш уровень воспитанности, а не знаний, уж извините...
во вторых, какие командос? Это вопрос чисто городской администрации, или Михайлов тоже командос?
Ну да, конечно, и администрация района не будет вмешиваться в этот процесс... Да и вообще коммандос после прихода Михайлова уже никто и звать их никак... 
Если вы считаете, что мое мнение о Михайлове исключительно положительное, то глубоко заблуждаетесь....
в третьих, изучите законодательство - никакая земля и никому вообще не будет там передаваться под застройку:)
Еще раз, читайте статью, которую мы обсуждаем. Если это вранье, то укажите источник опровержения, либо подлинной информации.
в общем все ваши изречения - ржака
Увы, но ваши - тоже.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Cayman пишет: для Ангарска
для Ангарска уничтожать зеленый пояс вокруг водохранки это идиотизм.
Простите, а что тогда не идиотизм? Улучшить жилищные условия проживающих в бараках людей за счет гор. бюджета? За наш с вами счет? Простите, но я них... не согласен.
Расселять людей из ветхого бюджетного жилья обязаны именно за счет бюджета вне зависимоти от наших с вами "хотелок".
Овод, вы не архитектор, как и я, и мы не можем знать что будет лучше - расселение или новая застройка. Парк не отдадим, водохранку не отдадим. В городе из-за каждого срубленного дерева чуть ли стихийные демонстрации. ГДЕ ТОГДА СТРОИТЬ? В сторону Усолья идут сельхозполя - их уничтожить надо?
Безусловны, мы в этих вопросах не специалисты. Но я отлично помню тот генеральный план развития города, где четко прописано расширение Ангарска в сторону Усолья. И вопрос о части усольской земли (если не знаете сообщаю, что часть земель, на которых находится Ангарск входила в Усольский район) был решен еще тогда, когда мэром (председателем Совета) был Шевцов (в 1990-1992 гг.). Но затем город стали возглавлять такие ....., что до сих пор главный вопрос развития города так и не решается. Уплотнение города или застраивание мест отдыха ангарчан, это не решение вопроса. Кроме того, что этих земель немного, так еще и лишают зоны отдыха. Это не решение проблемы.
В сторону Усолья идут сельхозполя - их уничтожить надо?
Там, что по всему району сельхозугодья? Вы вообще-то за старым и новым мостом бывали?
И не надо сейчас заявлять о гос. программах по переселению из ветхого жилья. Там можно сделать кап. ремонт и люди спокойно проживут в этих бараках не один десяток лет. Но строить то новое жилье надо.
Вы это расскажите тем, кто десятки лет живет в аварийном жилье. Или они не люди? А ведь эта программа принята еще в начале 90-х? И когда этим не-людям дадут что-то? После их смерти?
Там можно сделать кап. ремонт и люди спокойно проживут в этих бараках не один десяток лет. Но строить то новое жилье надо.
Что ремонтировать, если полностью прогнили и стены и крыша? Дешевле новое жилье построить. Об этих проблемах пишут уже не первый год, но ничего не меняется.
Овод пишет:
Куда проще отобрать у ангарчан единственное окультуренное место отдыха. Браво, коммандос...
Кто его отбирает, что за бред вы несете сейчас? Что сказали саму водохранку застроят? Сказали возле нее, но ни как не у берега. Панику навели раньше времени даже толком не разобравшись.
Нет уж, давайте по порядку:
Мне не нравится, что застройка планируется в сторону водохранки. Если оставлять лесную полосу в той стороне, то не менее километра. Все остальное - ради бога.
Как я понял из статьи стройка вплотную подойдет к водохранке:
На аукционе территория подается как застроенная. В этом случае на ее развитие требуется больше средств - необходимо сносить старые дома, обновлять инфраструктуру. На выставляемом участке удачно стоят два старых 8-квартирных дома, которые и дают этому лесному массиву статус застроенной территории. На самом деле застройка составляет меньше 1% от всего участка земли. Так что предпринимателю, которому достанется эта земля, нужно будет всего лишь расселить жильцов 16 квартир (кстати, остальные жители четвертого поселка останутся в своих ветхих домах). И все. Территория свободна. Можно застраивать. Земля попадает под зону Ж-4 (капитальная жилищная застройка свыше 5 этажей) и зону Ж-2 (малоэтажная уплотненная застройка до 4 этажей). Сюда же входит и условно-разрешенное строительство (индивидуальная жилищная застройка).
Поэтому если данная статья неправда, то это один разговор. Но обсуждаем-то сейчас именно статью. Есть другие документы, покажите. А пока:
Если данную территорию застроят, мы вплотную приблизимся к Еловскому водохранилищу и лишимся городского леса.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Sanders пишет: Не хотелось бы
Не хотелось бы мне жить на левом берегу Китоя - еще свежо в памяти мега-наводнение девятилетней давности
Естественно это необходимо просчитать, укрепить берега и т. п. Но это решаемая задача. А по-другому - это только на голове друг у друга жить с нашей "точечной застройкой" (что сейчас и пытаются делать).
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Естественно это необходимо просчитать, укрепить берега и т. п. Но это решаемая задача.
Конечно решаемая. Но все упирается в денжища - поднять уровень земли на охрененной площади, провести коммуникации, построить очистные сооружения, мост и т.п. Думаю лет через 100 будет актуальны эти проблемы. А пока есть где строить и на правом берегу.
-0
Sanders пишет: Конечно
Конечно решаемая. Но все упирается в денжища - поднять уровень земли на охрененной площади, провести коммуникации, построить очистные сооружения, мост и т.п. Думаю лет через 100 будет актуальны эти проблемы. А пока есть где строить и на правом берегу.
Застраивая мета отдыха и вырубая последние деревья в районах "точечной застройки"? Или все-таки лучше расселить бараки? А на их месте построить дома.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод, не принимайте буквально всю чушь, которую жадным до сенсаций писакам впаривают такие впариватели как Павлова (автор проектов «Апельсина», «Эконома» возле Дома книги, здания в 95 кв-ле и Чернецкий (автор множества ГСК в санитарнозащитной зоне). По генплану район водохранки - рекреационная зона. Но в разумных пределах. Лесополоса на правом берегу пруда должна быть благоустроена (дорожки, освещение). От береговой линии до жилых домов будет несколько сот метров. Получится вполне приличный парк. Если вам нужен дикий лес, едьте в лес, а вот Ангарск это все-таки город. И к огромному сожалению для Олега Тюменева и его паствы у нашего города есть планы развития. На мой взгляд, чем компактнее будет оставаться наш город, тем лучше. Это его плюс. Лет за 10-15 будут застроены микрорайоны вдоль Ленинградского проспекта и ул.Алешина. Появятся дома на некоторых других свободных участках (например, возле АТС в 22 мрне, за ДК Энергетик). А потом? Потом площадкой для массовой застройки останется как раз район 4-го поселка. Застройка левого берега Китоя - перспектива, которая, дай бог, станет актуальна к 100-летнему юбилею Ангарска (если только мы - русские сибиряки - все к той поре не вымрем, или не слиняем на запад). Сейчас в этом нет никакой нужды. Деньги на ветер. В прошлом году был принят нормальный, внятный генплан. Оцените его без дурных забегов в ширину, адекватно. И вы поймете, что это самый оптимальный план развития города на ближайшие 15-20 лет. Главное, чтобы он выполнялся.
-0
городской пишет: до жилых
городской пишет: По генплану
По генплану район водохранки - рекреационная зона. Но в разумных пределах. Лесополоса на правом берегу пруда должна быть благоустроена (дорожки, освещение). От береговой линии до жилых домов будет несколько сот метров.
Несколько сот метров это сколько конкретно? Я как раз и говорю о том, что берег должен быть не менее чем в километре от домов. Но вы, видно не обратили внимание на одну очень интересную фразу:
- На аукционе территория подается как застроенная. В этом случае на ее развитие требуется больше средств - необходимо сносить старые дома, обновлять инфраструктуру. На выставляемом участке удачно стоят два старых 8-квартирных дома, которые и дают этому лесному массиву статус застроенной территории. На самом деле застройка составляет меньше 1% от всего участка земли.
так для кого готовится такая выгодная покупка? Чтобы здесь не видеть чей-то конкретный интерес надо быть слепым. Кроме этого не забудьте и еще об одной вещи:
Участок, выставляемый на аукцион, который пройдет 24 сентября в ДУМИ,
Почему так торопятся? Почему до выборов? Боятся, что проиграют? Тогда-то уж точно не получится.
Вы знаете, я формировался как личность, еще в советское время (1965 г. р.) и уже тогда привык хорошо читать между строк. И именно этот навык, как ни странно востребован сейчас.
На мой взгляд, чем компактнее будет оставаться наш город, тем лучше.
Вы считаете, что для этого надо уплотнять застройку? А не решать проблемы с землей в сторону Усолья? А еще лучше все-таки строиться именно там, где людей необходимо расселять. Конечно, тогла тот, кто получит право строиться вынужден будет значительную часть своих прибылей потратить на расселение людей. Но кому-то этого очень не хочется. Не подскажете кому именно? Причем так хочется, что даже торопится успеть до выборов...
Эта ситуация видна любому объективному читателю и Тюменев со товарищи тут уже совершенно не при чем.
Лет за 10-15 будут застроены микрорайоны вдоль Ленинградского проспекта и ул.Алешина. Появятся дома на некоторых других свободных участках (например, возле АТС в 22 мрне, за ДК Энергетик).
Если и здесь будет подчистую уничтожен лес, то это нецелесообразно (хотя в отличие от района водохранки не так глупо).
Появятся дома на некоторых других свободных участках (например, возле АТС в 22 мрне, за ДК Энергетик).
Одно из главных преимуществ нашего тяжелого в экологическом отношении города, то что у нас достаточно зелени (хотя благодаря таким "точечным" застройкам ее остается все меньше).
А потом? Потом площадкой для массовой застройки останется как раз район 4-го поселка.
А не лучше именно этот район сделать первоочередным, как и другие районы, где еще остались бараки, требующие расселения. Или вы предлагаете людям ждать еще лет 50? Но нет, в первую очередь раздают самые вкусные кусочки. И нас пытаются убедить, что это в порядке вещей.
Застройка левого берега Китоя - перспектива, которая, дай бог, станет актуальна к 100-летнему юбилею Ангарска. Сейчас в этом нет никакой нужды. Деньги на ветер.
А почему бы не подождать еще лет 200-300? Но в одном могу с вами согласиться:
если только мы - русские сибиряки - все к той поре не вымрем, или не слиняем на запад
В прошлом году был принят нормальный, внятный генплан.
...благодаря которому коммандос чуть не отхватила задарма здоровенный кусок парка, где отдыхали ангарчане... Ну очень внятный генплан... И вы хотите убедить в том, что и в нынешнем случае земля не готовится под определенную команду? 
Теперь можно оценить и вашу заключительную фразу:
И вы поймете, что это самый оптимальный план развития города на ближайшие 15-20 лет.
И я ее прекрасно понимаю. Только один вопрос: кому именно понадобилась эта земля?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод, если у вас на этих выборах свет клином сошелся до параноидального зуда, это вовсе не означает, что и все остальные живут только ими и все городские события скроены под них. Скажите, улицу Декабристов послезавтра откроют к выборам? А магазин в 18 м-не строят и днем и ночью, чтобы до выборов успеть? Какая чушь. Допустим, аукцион был бы назначен на 24 октября или ноября, допустим никто из предпринимателей, именуемых вами командой не прошел, а пройдут Жуков и 14 его марионеток. И что? Газета Время точно так же как и вы высказывает только свое мнение, которое не является истиной, поскольку ничем не подтверждено кроме болтовни сомнительных личностей. Вы в курсе, когда и в каких объемах будут переселять людей из ветхого жилья, а главное переселяют ли их сейчас? Или вы знаете только то, что вам соизволят рассказать владельцы одной из местных коммерческих изданий? Судя даже по вашим знаниям проекта агломерации могу предположить, что и в местных вопросах касающихся градостроительства вы полный профан. Это вам не с серьезной миной гадать на кофейной гуще, кто проиграет или не проиграет на выборах. Тут нужна конкретная информация. У вас ее нет. Вы вообще генплан хотя бы бегло изучали? Или только прочитали о нем в газете?
-0
А магазин в 18 м-не строят и днем и ночью, чтобы до выборов успеть? Какая чушь.
городской (гость)-Может здесь спешка связана с желанием застройщика и чиновников просто успеть что то построить до 01.01.12г? Дело в том, что федеральным законом №137 от 25 октября 2001г "О введении в действие Земельного кодекса" срок практически бесплатной приватизации земли был ограничен датой 01.01.20100г
Цитата:
Статья 2
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 212-ФЗ)
1. До 1 января 2010 года в соответствии с настоящим пунктом осуществляется продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
2. До 1 января 2010 года лица, не указанные в пункте 1 настоящей статьи и являющиеся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают такие земельные участки по цене, устанавливаемой субъектами Российской Федерации, в населенных пунктах с численностью населения:
свыше 3 миллионов человек - в размере от пяти- до тридцатикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка;
от 500 тысяч до 3 миллионов человек - в размере от пяти- до семнадцатикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка;
до 500 тысяч человек, а также за пределами границ населенных пунктов в размере от трех- до десятикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
До установления субъектами Российской Федерации цены земельного участка применяется минимальный для соответствующей местности размер ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
Законодатель 27.12.09 продлил дату этой халявы до 01.01.2012г.
Цитата:
Федеральный закон Российской Федерации от 27 декабря 2009 г. N 351-ФЗ "О внесении изменений в статью 3 Федерального закона "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации "
Опубликовано 29 декабря 2009 г.
Вступает в силу: 29 декабря 2009 г.
Принят Государственной Думой 23 декабря 2009 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2009 года
Статья 1
В пункте 14 статьи 3 Федерального закона от 25 октября 2001 года N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 44, ст. 4148; 2003, N 28, ст. 2875; N 50, ст. 4846; 2004, N 41, ст. 3993; 2005, N 1, ст. 17; N 25, ст. 2425; 2006, N 1, ст. 3, 17; N 17, ст. 1782; N 27, ст. 2881; N 52, ст. 5498; 2007, N 7, ст. 834; N 31, ст. 4009; N 43, ст. 5084; N 46, ст. 5553; N 48, ст. 5812; 2008, N 30, ст. 3597; 2009, N 19, ст. 2281; N 29, ст. 3582) цифры "2010" заменить цифрами "2012".
Статья 2
Внести в Федеральный закон от 29 декабря 2004 года N 191-ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 17; N 30, ст. 3122; 2006, N 1, ст. 17; N 52, ст. 5498; 2007, N 21, ст. 2455; N 50, ст. 6237; 2008, N 20, ст. 2251; 2009, N 1, ст. 19; N 11, ст. 1261) следующие изменения:
1) в части 1 статьи 3 цифры "2010" заменить цифрами "2012";
2) в части 1 статьи 3 [1] цифры "2010" заменить цифрами "2012";
3) в абзаце первом части 1 статьи 4 слова "не более чем через пять лет со дня введения в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" заменить словами "не позднее чем до 1 января 2012 года";
4) в статье 4 [1] :
а) в части 1 цифры "2010" заменить цифрами "2012";
б) в части 1 [1] цифры "2010" заменить цифрами "2012".
Статья 3
Внести в статью 62 Федерального закона от 8 ноября 2007 года N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 46, ст. 5553; 2008, N 20, ст. 2251; N 30, ст. 3597) следующие изменения:
1) в части 6 цифры "2010" заменить цифрами "2012";
2) в части 7 цифры "2010" заменить цифрами "2012".
Статья 4
В части 6 статьи 32 Федерального закона от 8 ноября 2007 года N 261-ФЗ "О морских портах в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 46, ст. 5557) цифры "2010" заменить цифрами "2012".
Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент Российской Федерации Д. Медведев
И теперь пиплу желающему там построиться и приобрести потом участок под домом надо успевать до этой новой даты.01.01.2012г. В противном случае стоимость земли будет уже сформирована региональной властью. А если они установят ее на уровне кадастровой? Интересно послушать Ваше мнение по этому вопросу.
-0
городской пишет:Допустим,
Допустим, аукцион был бы назначен на 24 октября или ноября, допустим никто из предпринимателей, именуемых вами командой не прошел, а пройдут Жуков и 14 его марионеток.
Во первых вы правильно написали: "допустим", если бы дело действительно было так, то не возникло бы никаких подозрений в том, что боятся не успеть. А так, слишком жирный кусок.
допустим никто из предпринимателей, именуемых вами командой не прошел, а пройдут Жуков и 14 его марионеток.
Да вы сами-то верите в это? Ну не будет такого и вы сами это прекрасно знаете. Хотя... Вот если в Думе коммандос не хватит голосов для выбора мэра, то им понадобится поддержка Жукова. Вот в качестве отступного Жукову как раз могли бы дать землицы... Вот в это я поверю.
Газета Время точно так же как и вы высказывает только свое мнение, которое не является истиной, поскольку ничем не подтверждено кроме болтовни сомнительных личностей.
А в этом случае это уже не болтовня, а клевета. Я сомневаюсь, что Время так глупо подставляется.
Вы в курсе, когда и в каких объемах будут переселять людей из ветхого жилья, а главное переселяют ли их сейчас? Или вы знаете только то, что вам соизволят рассказать владельцы одной из местных коммерческих изданий?
Информация печаталась и вы сами прекрасно знаете, что программа переселения из бараков идет очень медленно. Как раз строительство на их месте могло бы быстро решить проблему. Но еще раз вам напомню. Кто-то очень хочет разобрать именно сейчас самые лакомые кусочки под свой коммерческий интерес.
Судя даже по вашим знаниям проекта агломерации могу предположить, что и в местных вопросах касающихся градостроительства вы полный профан.
А может вспомните (или перечитаете) о чем шла речь? А уже затем сделаете выводы. Или потребность в ускоренной прихватизации нужной кому-то земли намного важнее?
Вы вообще генплан хотя бы бегло изучали? Или только прочитали о нем в газете?
Я не понял при чем здесь генплан? При том, что по новому генплану попытались застроить парк? И при том, что сравнительно недавно принятый генплан почему-то потребовалось срочно изменять? Это лишь показывает, что кому-то очень это было нужно. Только и всего.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Подавляющее большинство ветхого жилья находится в Шеститысячнике, Цемпосе, Китое и Юго-Восточном. Никто там никогда ничего строить не будет. Имею в виду жилые дома. Эти поселки вообще в промзоне находятся. Скажете, что живущих там людей должно переселять государство? Я не возражаю, пусть переселяет. Если изыщет лишние деньги. Но при чем здесь городские власти? А тем более строители? Мы живем не в волшебной сказке с добрыми рыцарями, а в реальном мире, где каждый из нас один на один со своими проблемами. И никакие жуки, козлята или коммунисты эту схему не изменят. Это экономически невозможно. Строить будет тот, кто сможет и то, что сможет продать. И жить в новых домах будут те, кто сможет купить. Если государство купит обитателям ветхих бараков новые квартиры, считай им повезло. А если нет, то нет. Честно признаться, я не знаю в какой стране обитателей трущеб переселяют за счет бюджета. Наверное только в России.
-0
Мы живем не в волшебной сказке с добрыми рыцарями, а в реальном мире, где каждый из нас один на один со своими проблемами. И никакие жуки, козлята или коммунисты эту схему не изменят. Это экономически невозможно. Строить будет тот, кто сможет и то, что сможет продать.
Согласен с Вами. И тем не мене хотелось бы услышать Ваше мнение насчет цен на землю после 01.01.12г.
-0
городской пишет: Подавляющее
Подавляющее большинство ветхого жилья находится в Шеститысячнике, Цемпосе, Китое и Юго-Восточном. Никто там никогда ничего строить не будет. Имею в виду жилые дома.
Но ведь не пытаются даже продать участки в других местах, где тоже есть ветхое жилье и расселить граждан можно. Но этого не делается.
Почему именно сейчас продают наболее лакомые кусочки?
Вот это и есть главный вопрос:
Вот и мы о том же. Что у нас завтра, война или революция, что мы самые главные заначки вытаскиваем?
Так в чем дело? Или вы нас совсем за дураков держите?
Чьи интересы в данном случае защищаются?
Строить будет тот, кто сможет и то, что сможет продать. И жить в новых домах будут те, кто сможет купить.
А другими словами:
пусть нищета подыхает в бараках, а самые "вкусные" земли мы отдадим тем, кто будет строить элитные дома в природной зоне.
Наконец-то добрались до сути. Наша местная элита будет жить в своем районе. Вы только не забудьте там еще шлагбаум поставить, чтобы всякое "быдло" там не гуляло. В Подмосковье, напримар так и делают. Судя по всему и у нас к тому же идут.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод, а вы предлагаете всем дружненько напрячься и бесплатно построить новенькие квартиры бичевне из окрестных поселков? Может сначала молодежь обеспечим? Сколько Вы готовы вложить в это благое дело, хотя бы 500 рублей не пожалеете? Или вы только согласны сидеть и ждать, что какие-то добрые дяди начнут создавать вокруг вас идеальный мир, в ущерб своим интересам?
-0
городской пишет: Овод, а вы
Овод, а вы предлагаете всем дружненько напрячься и бесплатно построить новенькие квартиры бичевне из окрестных поселков?
Не надо передергивать. За это будут платить тот, кто купит эту землю. Так что не надо про городской бюджет. Кроме того, там не только бичевня живет. И потом вы считаете, что людям не платящим за то жилье которое они имеют дадут новое? Правила-то установить можно.
Если в районе водохранки появится симпатичный микрорайон (можно даже с шлагбаумом), с удовольствием куплю там квартиру. Это лучше чем домик за трубами. 200 метров до набережной и пляжа - благодать! Жалко, что это станет реальностью только лет через 10.
Даешь Рублевку в Ангарске... 
С такой поддержкой и такими темпами мы точно скоро разделимся. 10% - в элитных домах, 10-20% в еще нормальном жилье. Ну а остальные - в трущобах. Только не забывайте, мы-то все в одном городе живем. Не боитесь потом здесь куда-то ходить? А то в трущобы, например, Нью-Йорка даже с полицией боятся ходить. Вы такого будущего хотите? Хотя... кого я спрашиваю, для вас же остальные все - бичи, алкаши и вообще шваль всякая...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
городской пишет:С чего ради
С чего ради кто-то должен за кого-то платить? Переселение возможно только за счет госбюджета. И то если только дома не приватизированы.
За расселение граждан, платят те, кто строит на этом месте жилье. Так что не надо "лохматить бабушку"...
Насчет трущеб и фавел - это объективная реальность. Так во всем мире. И России этого не миновать.
Вперед в пещеры! Это и есть политика Единой России? Как не странно, я не удивлен... Спасибо нашей любимой Единой России за счастливую жизнь Кстати, вы в курсе, что в некоторых странах мира и людоедство до сих пор существует. Может тоже перенять?
Если вы хотите жить в слаборазвитой стране третьего мира, то побывайте как-нибудь в одной из них, посмотрите на трущобы и элитные районы. У нас ведь не будет как в Америке, где трущобы составляют примерно 5% жилфонда. У нас будет 70-80%. Неужели вас привлекает жизнь в элитном районе, отгородившись от народа шлагбаумами? Вы же не на Луне жить будете, а в одном городе, с обозленными нищетой людьми. Что, ввезде с охраной ходить будете?
Кто не работает (а точнее, не зарабатывает), тот не ест.
А попробуйте заработать, на должности нянечки, дворника, учителя, слесаря (если не работаешь, естественно, на комбинате), пенсионера, инвалида и т. п.
Значит всех их - в трущобы? Ну конечно же, они не люди, а так шваль всякая. ОНИ НЕ УМЕЮТ ЗАРАБАТЫВАТЬ.
СУДЯ ПО ВАШИМ ПОСТАМ ВЫ ПРИШЛИ К ЗАКОНОМЕРНОМУ (ДЛЯ ВАС) ВЫВОДУ: ЭТОТ НАРОД, КОТОРЫЙ НАС КОРМИТ И ОДЕВАЕТ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЖИТЬ ДОСТОЙНО, С НЕГО ХВАТИТ И ТРУЩОБ. ПУСТЬ БУДЕТ ДОВОЛЕН, ЧТО ЕГО НЕ ВЫРЕЗАЮТ, А ПОЗВОЛЯЮТ СДОХНУТЬ СВОБОДНО...
С чем вас и поздравляю.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
