Идиотизм на "Почте России" - норма или исключение?

Хороший пример. Там качественно мало что изменилось. Но чтобы получить качественные преобразования в отдельно взятой полиции её финансирование должно увеличиться ещё в 10 раз. А на преобразования в любом случае нужно время. Минимум одно поколение (20 лет), чтобы потенциально добросовестные кадры могли почувствовать вектор изменений, обучиться и вытеснить со временем кадры недобросовестные.

Горожанка,

верю. ибо я знаю ситуацию изнутри.

понимаешь, не все гонятся за рублем и признанием. есть люди которые по призванию выбрали профессию и работают не смотря ни на что и хотят работать там, где работают. Сам представь, если бы все пошли за рублем, кто бы работал на нужных, но мало оплачиваемых местах?

Упру,

По моему не так. Я нигде не писал, что плохая работа должна существовать априори. Я говорю о том, что невозможно за копейки иметь полный штат людей, которые качественно выполняют свою работу. Если будет нормальная зарплата за эту зарплату спрос уже будет иной и те, кто не заинтересован в работе, будут отсеиваться. И что бы вы не говорили тем исполнителям, что сидят в отделениях, это ничего не изменит. Ибо кризис системный.
Клиенты по мере своих возможностей так же могут внести вклад в дело повышения качества услуг, написав жалобу например.
Мою броню не надо пробивать. Я оперирую теми фактами, которыми располагаю в силу своей осведомленности в предмете. Вы как человек далекий от этой сферы вряд ли можете знать все тонкости работы почты.

во-о-о-от, правильно сказал товарисчь! Ключевое слово в этой теме - кадры. Люди должны понимать, что только за добросовестное исполнение своих обязанностей им могут добросовестно платить хорошую зарплату. По-старому уже никак не можно.

конечно. Просто если будет нормальный уровень зарплаты, уже можно будет отбирать кандидатов на работу, а не брать любого кто приходит, лишь бы взять. Возможно будет заранее брать людей заинтересованных в работе, понимающих что к чему. Повторюсь, на копейки нормальных спецов найти сложно.

Не спорю.

Так мне итак лень...

Я оперирую известными мне фактами. мы с вами не знакамы, поэтому не стоит утверждать, что я от чего-то далёк, а от чего-то нет...
Скажем так, в связи со своей прошлой деятельностью, я был вхож на объекты ФГУПС (не только её отделения и сортировочные центры), видел всё своими глазами и общался с работниками. Возможно, изнутри видел побольше вашего, что вам близкие на словах передают Не уверен, что за десять лет, что-то там сильно изменилось...

В любом случае, я бы никогда не стал оправдывать недобросовестно оказанные услуги, тем, что до исполнителей этих услуг докатились лишь крохи из того, что за эти услуги заплачено клиентом. А вы занимаетесь именно этим

За это время ничего не изменилось, стало только хуже. За последние 4 года зарплата у почтовых работников не повышалась (кроме операторов - них стала сдельная). У меня родственник работает в иркутском почтамте. По его словам почту хотят добить, разделить и продать задёшево своим. Зарплата никакая, зато тратятся дикие деньги на оборудование. Например в отделениях интернет идёт через циски стимостью 60 тыс.р при этом скорость 256 кбит(стоимость несколько тыс). Цена комплекта для кассы больше 100 т.р. (дешёвенький системник, в днс такой 6-7 тыс стоит, монитор 5т.р, регистратор 40 т.р, бесперебойник 3 т.р, сканер 12 т.р + винда лиц) остальные 30 тыс наверно стоимость проводов или коврика для мыши. Картриджи для лазерных принтеров не заправляются. Закупаются оригинальные. на шее у почты кормятся сомнительные фирмочки (типа оутсорс, но чем занимаются хз).

Упру,

я сужу по тому, что вы говорите, .
ну вы были вхожи 10 лет назад, я вхож сейчас. С детства и по сей день связан с почтой и осведомлен о том, как и что там работает. 10 лет это очень много.
я ничего и никого не оправдываю, я говорю о причинах плохого обслуживания. Если, как вы выражаетесь, перепадало бы больше, то случайных людей в штате было бы меньше. Я очень сомневаюсь ,что лично вы за копейки смогли бы замечательно работать.

вот дествительно осведомленный человек. К этому списку могу добавить еще очень много чего, на чем отмывают деньги через ПР

а происходит это потому, что процесс обработки почты застрял в 80-х где-то. Порой мне стыдно вручать то, что приходит к нам в ОПС. Сама получала посылки от родни (кстати тетка , которая пересыла сама работает, отправляла со своей почты) Все равно от нее приходило уже дважды с заменой вложения. И обратили внимание, что проблемы возникают с определенными регионами. Вывод- на тех сортировках бессовестные люди. А уж о внешнем состоянии - Вы все видели , видео, их полно. Есть такой сайт почтовый, конвейер идей называется, по улучшению работы почты как клиент так и работник может написать туда. Так что каждый может внести свою лепту в улучшение работы почты. Так что милости просим. Очень много улучшений в работе поступило именно с этого сайта.

ролик хороший, жизненный!

Вот он. http://konveer-idea.ru простые работники действительно хотят улучшений на почте. Но похоже это не совпадает с интересами московских директоров-паразитов.

Вывод: в отделе кадров сидят случайные люди, которые нанимают хрен пойми кого? Отсюда вывод - выгнать тех "случайных людей", кто посадил таких "специалистов" в отдел кадров? А дальше, кого назначите "случайными людьми"?
Прикольная у вас отмазка Жаль, что эта логическая цепочка не действует на всех "случайных людей" в ПР.

Похоже на то, что у вас какое-то сильно совковое мировоззрение. Вместо работать или не работать, у вас - работать или не работать, или создавать видимость работы (типа - им казлам и так сойдёт...). Жаль, что вы такой, в нашей стране, не один

зачастую, но все-таки часть идей внедрили,

Упру,

я нигде не говорил что в отделе кадров сидят случайные люди. Просто выбирать не приходится, выбор не велик в кадрах.

Совок - это прибор для уборки. я не знаю, как у предмета может быть мировоззрение...
А кто вам сказал, что я считаю, что нужно создавать видимость работы? Откуда вам знать, чем я руководствуюсь в жизни? Или вы знаете где я работаю, кем и как?) Коли аргументы у вас закончились, лучше просто не писать, а то переходить на личности не очень красиво.

Текирин,
вот видишь. Умный человек увидела, что нет никакого хамства.

Ник, заметит, но не заострит внимание Текирин, спасибо за поддержку. Лично от себя остается добавить, что люди стали злые( 8 лет на почте) и есть с чем сравнивать. Давайте будем добрее и терпимее друг к другу. Помните, несмотря на то , что клиент всегда прав, при выплескивании негатива на сотрудника, в большинстве случаев получается такой же эффект. Вы накричали- Вам ответят. Мы такие же люди. Нам самим не нравится неудобный режим работы и очереди и т.д. Но если просят вежливо- находим компромисы, если начинают кричать и угрожать - уйдете ни с чем. Такая тактика работает эффективней всегда и во всех случаях:)

Ник,

котяра,

В общем, как-то так:

Кто такие "случайные люди"? Если те, кто делает свою работу плохо, то кто-то же их таких нанял, и держит, тем самым делая свою работу "показухой" (считай, тоже плохо): штат укомплектован - работа сделана. А то, что укомплектован, по-вашему, случайными людьми, из-за которых все беды, отдел кадров (или менеджер по персоналу) ответственности не несёт? Они не заинтересованы чтобы у них работали не случайные, добросовестные работники? Им тоже "мало перепадает"? Кто даёт добро направляя к руководителю предложение о приёме на работу? (далее продолжается логическая цепочка, озвученная выше).

Вот, кстати, в тему

Далее:

Броня крепка

Вот это,

что?

По-русски понимаете хорошо? Каким образом, предположение ("Похоже на то, что.."), вы восприняли как убеждение?!
Броня сдаёт?

Вообще-то не приводил ни одного. И не пойму, к чему?
Всего лишь логика

Давайте не будем писать, и переходить на личности

а приходится брать кого попало, потому что уровень зарплаты недостаточен.

заинтересованы

замечательно понимаю. Просто не надо на мою личность переходить, тогда все с логикой нормально будет.
мне показалось что она у вас сдала, раз вы начали переходить на личности.

действительно, зачем?

так не переходите, кто неволит то.

Комментировать подобное я заколебался... Третий раз не дождётесь

На словах, а не на деле, исходя из ваших же слов

Да вы что?

Ну давайте повторим про то, кто про личность начал, и какой из этого вывод напрашивается:

Тут, явно, напрашивается логический вывод, что вы предполагаете, что за копейки человек будет работать - как попало (создавая видимость).
Вот отсюда и пошло логическое предположение:

Или у вас "иная" логика, "отличная от других"?

Упру,

а на деле невозможно за копейки нанять хороших работников, это не понятно?

я не переходил на личности. То что вы за копейки не будете нормально работать так же относится к любому другому человеку. Или вас оскорбляет тот факт, что вы не готовы за копейки работать? Ну тогда извините пожалуйста, больше не буду так говорить) Каюсь. Как могу вину искупить?

Не обязательно он будет работать как попало, но низкая зарплата дает большую текучку и низкую квалификацию кадров как минимум. И об этом уже выше было сказано.
Дак понимаете, я не знаю что такое совковое мировоззрение, ибо у совка не бывает мировоззрения, это неодушевленный предмет. Я не знаю что такое "совок" в вашем понимании. И об этом я тоже выше писал уже)

А то, что клиенты ПР не виноваты во внутренних проблемах ПР, и ожидают качественного исполнения услуг, за которые они заплатили, понятно? Смею предположить, что если бы это было понятно, вы бы не пустились "во все тяжкие", оправдывая некачественное исполнение своих обязанностей, некоторыми работниками ПР

Вот - опять...

А вот это правильная постановка вопроса. За копейки лучше не работать (терять время), чем - позориться, создавая видимость работы. То есть, взялся за работу - работай на совесть. (это моё мнение)

Это внутренняя проблема ПР. Клиент не виноват.

"Броня крепка, и танки наши быстры..."

Ладно, я, для себя, от вас услышал всё... Больше не вижу смысла перетирать одно и то же, только другими словами. Ну не интересно уже

Тоже прошу прощения если сильно обидел

понятно. только на местах персонал не может сделать невозможное, не может абсолютно все проблемы решить. Каждому человеку под силу ведь что-либо ограниченное, а не абсолютно все. Оператор в почтовом отделении не может же решить проблемы за генерального директора.

понимаете, если все будут так считать, то все уйдут. а кто будет работать? Чурки? Я бы не хотел например, чтобы чурок брали на работу в ту же самую почту.
А по поводу работы на совесть.. Есть люди которые работают на совесть, есть люди которые на любой работе не будут работать на совесть. Это в любой работе так. Так же и на почте. Есть люди которые нормально работают, даже не смотря на низкую зарплату. И их становится все меньше и меньше, они замещаются постепенно неквалифицированными людьми, потому что все хотят кушать, всем детей нужно растить, а как растить детей на зарплату оператора или почтальона? Конечно, кто видит себя и может работать в другом месте, уходят, не многие ценные кадры остаются.

В интернете меня обидеть сложно, потому как это интернет.
Просто обидно за людей, за дело.

это да. Но мы же все люди, мы живем в одной стране и я считаю нужно понимать и входить хотя бы иногда в положение других людей.

Эх ты, а еще в шляпе! Где твоя толерантность?

Горожанка,

) слово то какое диковинное) толерантность))
Утерял я ее, каюсь. Давненько. Но еще больше после того, как мне эти лица кавказской национальности гараж достроили.. Если бы они еще свое дело нормально делали, то может быть можно было бы именовать их иначе)

Упру,

можно ссылку на эту компанию?)

А это будет сигналом для руководства, и тогда оно начнёт задумываться..., начнёт делиться. А пока все терпят "копейки", руководство всё устраивает...

Если человек работает на совесть, какая разница, какой он национальности?
И вообще, поосторожней, наверное, нужно быть с такими высказываниями (совет).

Выгнать!

Люди давным давно придумали забастовки
Клиенты ПР - подождут ещё..., уже почти "дрессированные"

Войдите в положение клиентов ПР

Tops,
pecom.ru

в том то и дело что он не работает на совесть.
я думаю, когда они будут умнее, воспитаннее и лучше будут делать свою работу, их никто не будет называть чурками.

почта не имеет права бастовать.

пока не очень задумывается. не смотря на то что происходит.

так я вхожу, я тоже бываю клиентом ПР.

Значит не надо нанимать! Раз вы наняли построить вам гараж, значит вас всё устраивало (что на совесть не работают).
Думаю, на этом стоит остановиться

А это ещё лучше Забастуют (или пригрозят забастовкой), руководству придётся прогнуться

Упру,

спасибо - гляну))

Так и не работают, уходят, в итоге Вы, клиенты, имеете то , чир имеете на сегодняшний день. Вместо 2 операторов обслуживает 1, очереди. И тот оставшийся еще по Вашей логике плохо работает. Да он сам вымотан , работая за 2-3 человек, а по-вашему, это плохо работает, медленно, раздражен и т,д Благо что на 100 человек- 1 такой непонимающий. Из-за таких благодарных и держится тот, кто любит свою работу. Когда жалобы все пишут и ругаются, а когда хорошо хоть кто-то из Вас отметит хорошую работу? А для оператора это очень важно, слышать что кто-то ценит а не считает отбросами. Наши некоторые клиенты ,считающие что клиент прав требуют такое... Лучше нас "знают" наши обязанности... И никто этим не прикрывается. Клиенты не виноваты, конечно, но ведь никто не заставляет насильно идти на почту...

котяра,подозреваю, что смысла моих постов вы не поняли
Попробуйте перечитать ещё раз

подозреваю , что это Вы не понимаете о чем говорите, забастовки предлагаете. (Почта не правомочна бастовать, равно как учителя и врачи) А то что Вы говорите, всех выгнать да разогнать, приводит только к еще более критической ситуации. Я поняла , что клиент всегда прав, а если он не прав, то смотри первое:) Вам про одно толкуют, что текучка кадров из-за низкой зарплаты, а Вы про то что работать не хотят. Кто остался, как раз хочет, но это пусть 60% коллектива. Есть ОПС в которых вообще критическая ситуация. Все переводы на неудобный режим работы связаны с нехваткой кадров, в отпуска невозможно уйти. Повторяю, ну не может физически один выполнять работу 2-3х., не потому что он неумеха, просто он не робот!!!

Руководству вообще пофиг , что там на местах, и все это не только на слуху , но и освещается везде и всюду. (руководству не местному, само собой!)

котяра, во время чтения (даже повторного), желательно понимать смысл

Хорошо. Придётся считать, что 60% работников ПР всё устраивает, и изменений к лучьшему нам, как и им, не видать

Что-то, как-то, мне надоело в этой теме "бодаться"... Уйду в другую

Упру,

дак не надо бодаться, надо просто признать что вы не совсем в теме. вот и все.

Лениво мне броню пробивать, за просто так..., вот и всё

да уж конечно, в "логике не откажешь"...а что вы скажете по поводу того, что мне из Москвы отправили посылку 05.06 и до сих пор ее нет, при этом больше недели она беспонтово провалялась в одном из сортировочных центров Москвы

гляньте, сколько заместителей у генерального директора, а толку ноль

http://www.russianpost.ru/rp/collective/ru/home/rukovodstvo

ЮлишнаУц, забейте... Кризис во многих головах работников ПР. Тут даже при наличии противотанковых средств, такую толстую броню не пробить.

Предлагаю всем смириться, с тем фактом, что ничего, в ближайшее время, не изменится. А когда изменится, не факт, что в лучшую сторону. Пример - железнодорожный транспорт (но это уже другая история).

Мне кажется, в этой теме, нечего больше обсуждать

http://vk.com/video-43422893_165024016 смотреть до конца

Леди,
добрый день ,я проживаю в г.Раменское ,мною 31 мая этого года было выслано письмо с объявленной ценностью в г.Рузаевка(Мордовия),до туда письмо идет 9 дней ,а его еще нет ,написала претензию в бюро розыска,проверяю статус письма,написано что 25 июня покинуло москву сортировочный центр,опять уже прошло 9 дней но письмо так и не дошло... звоню говорят ждите ,сколько можно .спасибо.

Почта России не перестаёт удивлять: Посылка из Украины в москву шла через Новосибирск. http://www.yaplakal.com/forum2/topic610120.html

уважаемые почтовики ! Очень хочется получить ответ по вопросу доставки заказного письма в Анапу,25 июня 2013 отправили заказное письмо в Анапу из Москвы(наземным ) 03 июля покинуло сортировочный пункт в Москве ,сегодня 07 июля ,а оно только прошло сортировочный пункт в краснодаре,УВажаемые почтовики письма у нас идут 14 дней получателю,как в старые времена когда их доставляли почтовыми каретами, ВОТ ВОПРОС ПОЧТОЙ РОССИИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИЛИ ДРУГОЙ ДОСТАВКОЙ СПАСИБО.

Вот поэтому и живут как нищие! Всё ждут, когда же на них обратят внимание, зарплату достойную платить будут. Никогда! Одни разговоры в новостях, что все хорошо у врачей-учителей и средняя зарплата у них уже В-О-О-О-Т какая! А по факту - деньги оседают "наверху", до простых работяг не доходят, а средняя зарплаты, как известный всем голубец: ты ешь капусту, я - мясо. А вы молчите, работайте за копейки и ждите дальше, когда на вас манна небесная упадет, значит так вам и надо!

по ссылкам много интересного по теме

Наверное, все логисты от туда поувольнялись из-за копеечной зарплаты, или эти должности сократили "оптимизаторы" (конечно, если вообще такие должности в ПР были)

Вы сайтом/темой не ошиблись? Тут выясняется выяснялся другой вопрос, и не у почтовиков, на сколько я понимаю
И, вроде бы, давно выяснили, что - "норма" (смотреть название темы), правда не без помощи самих почтовиков и "околоплавающих"

123456789,

Второй раз в жизни обратилась на почту : отправить посылку за границу. 2 года назад в Украину,сын служил в Севастополе. На почте сказали, что опись нужно составить в трех экземплярах на АНГЛИЙСКОМ! У нас прям все свободно изъясняются на ин. языках! Почта такую услугу не предоставляет!(Да возьмите вместо этой медлительной, еле управляющейся с компом дуры , девочку со знанием языка).Поискав, нашли девушку, которая перевела содержимое на английский.Опять в очереди простояли. когда наконец подошли к окошку, услышали:"доставайте все, будем смотреть, что можно посылать". Оказалось МОЖНО только НОСКИ. ОНА НОРМАЛЬНАЯ?!!! Можно было вначале проверить?!Сегодня второй раз пришла. Дочери дородовой бандаж отправить в Израиль.Эта же дама сказала,что отправляемые вещи должны быть новыми с биркой. я звоню на Горячую линию Почты России, там говорят, что все равно, какие вещи ,Но здесь ничего доказать не смогла - у них инструкция.

Выписываю журнал детский для ребенка. Так вот вчера пришла женщина с соседнего квартала и принесла журнал, сказала, что положили по ошибке в её п/ящик. Ну если наши доблестные почтальоны уже целые квартала путают, то я просто в догадках, какие люди там работают... Самое интересное, что на почте они будут клястся, что доставили по адресу...