Трамвай как фактор землетрясения?

Завсегдатай
Смотреть профиль пользователя.

Ежедневно на городские маршруты выходит 42 трамвайных вагона, которые перевозят примерно 15 процентов от общего числа городских пассажиров. На содержание "Ангарского трамвая" из городского бюджета ежегодно тратится 60 миллионов рублей ( 5 миллионов ежемесячно). Себестоимость проезда в трамвае составляет 21 рубль, однако для пассажира проезд стоит 14 рублей. Остальные 7 рублей за каждого пассажира доплачиваем мы с вами, уважаемые ангарчане. Ведь городской бюджет - это наши с вами деньги.
Только два трамвайных вагона из 42-х соответствуют требованиям безопасности, остальные выходят на линии, мягко говоря, не совсем технически исправными. Нередко трамвай теряют по пути мелкие детали, которые могут стать причиной больших неприятностей.
Износ колесных пар и рельсовых путей привел к тому, что на своем пути трамвайные вагоны ( вес каждого 30 тонн) создают ощутимую вибрацию. В старой части горда здания 1950-х годов постройки, расположенные вдоль трамвайных путей, ежедневно подвергаются серии "землетрясений" мощностью 2-3 балла. В результате фундаменты зданий, швы между блоками домов находятся под угрозой разрушения и требуют ремонта. Ремонт зданий, одновременная замена колесных пар и рельсовых путей составляют сумму, превышающую годовой бюджет нашего города.
Вопрос: что можно и нужно делать в сложившейся ситуации.

Всегда в теме!


Мудрый филин (гость)
Может вместо трамвая пустить

Может вместо трамвая пустить троллейбус?
А резину на трамвайные колёса или на рельсы приделать не получится, ток через резину не пойдёт. Там же (оч. грубо) один провод с пантографа, другой через рельс и колёса.
Хотя раньше, когда за путями ухаживали и проводили все работы вовремя, такой проблемы не было, хотя ангарский трамвай считался самым быстрым, как минимум в области.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Мудрый филин пишет: Может
Мудрый филин пишет:

Может вместо трамвая пустить троллейбус?

Чешу затылок


+0−0
Специалист
Аватарка участника Brevis
2432 пишет: если трамвай
2432 пишет:

если трамвай закрыть то цены на автобус взлетят до небес

Фигня. Трамвай не везде есть. Троллейбус лучше. На резине. В Братске трамвая нет - 14 рублей проезд.


+0−0
Вик (гость)
М4А3Е8 пишет: А трещщыны по
М4А3Е8 пишет:

А трещщыны по дому еще не пошли?

не могу утверждать, что трещины от трамвая,
но когда он проходит, слегка трясется мебель, люстра, дребезжит посуда, с годами это дребезжание усиливается


+0−0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
Кому то определённо

Кому то определённо присутствие трамвая в городе покою не даёт. Кто то наверняка подсчитывает упущенную выгоду. У кого то дом разваливается от старости и осталось несколько раз трамваю проехать рядом для закрепления эффекта, у другого люстры и посуда дребезжит больше, как будто со временем она должна дребезжать меньше, а третий вообще рассуждает о неоправданных тратах на трамвай, не зная даже сколько сейчас стоит билет на проезд. Ничего с контингентом ЖА не меняется. Курю


+0−0
Клюква (гость)
Бабусенька Ягусенька
Бабусенька Ягусенька пишет:

Но, я в уныниии - что же всё таки такое сотворить, чтобы возлюбить демократический транспорт
есть и дельные предложения, но похоже так и будем дребеззжать...бесконечно жаль...

Просто городскому транспорту, нужен нормальный настоящий хозяин, а пока им управляют х.., но это уже другое слово)

Мудрый филин пишет:

Может вместо трамвая пустить троллейбус?

В первом приближении экономический эффект неочевиден. Троллейбус уступает по провозной способности трамваю, а они в Ангарске в час пик все же прилично набиваются. То есть при прочих равных либо будет сильно теснее в салоне, либо потребуется большее количество машин на линии, а это еще дороже, в т.ч. за счет ФОТ водителей и кондукторов. Отсюда же вытекает второе - ввиду особенностей дневной миграции населения в межпиковое время будет больше простоев техники и больше "холостых" рейсов (обратных рейсов против локального миграционного потока). Здесь же подтягивается третье - удельное потребление электроэнергии у троллейбуса выше, чем у трамвая. Цифр под рукой нет, по памяти у трамвая на 1 км. пробега в среднем 3 кВт*ч, у троллейбуса - около 5. В этих условиях может выйти так, что себестоимость поездки станет дороже, чем сегодня в трамвае.
Не надо также забывать, что у троллейбуса требования к дорожному полотну выше, чем у того же автобуса, сможет ли он на ангарских дорогах обеспечить такую же скорость сообщения неизвестно.
Ну и самое главное - троллейбус будет передвигаться в общем потоке с автомобилями. Рано или поздно количество авто на душу населения превысит некоторый предел и в городе с уже сложившейся застройкой будут пробки... Троллейбус в них будет стоять, а трамвай, за редким исключением проходящий на обособленном полотне, сможет обеспечить альтернативу. Только не надо думать, что закатав рельсы в асфальт пробки исчезнут... они ведь не от узости дорог образуются.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Клюква пишет: себестоимость
Клюква пишет:

себестоимость поездки станет дороже, чем сегодня в трамвае.

а кокова себестоимость поездки в трамвае сейчас? Действительно 21 руб.?


+0−0
Страшный мастер
Смотреть профиль пользователя.
(Тема не указана)

Достал попкорн

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Сирёга, тебя сильно в трамвае

Сирёга, тебя сильно в трамвае потряхивает?


+0−0
Страшный мастер
Смотреть профиль пользователя.
М4А3Е8 пишет: сильно в
М4А3Е8 пишет:

сильно в трамвае потряхивает?

по панидельнекам асобино))))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
(Тема не указана)

Пишу


+0−0
MuxaJIbI4 (гость)
Архивариус пишет: остальные
Архивариус пишет:

остальные выходят на линии, мягко говоря, не совсем технически исправными

В авиации это называют MEL Громкий смех
И если это в авиации допустимо, то в трамвае и подавно


+0−0
Вик (гость)
Болт фон Анкер-Буревестник
Болт фон Анкер-Буревестник пишет:

у другого люстры и посуда дребезжит больше, как будто со временем она должна дребезжать меньше

алогично!!!

Болт фон Анкер-Буревестник пишет:

Ничего с контингентом ЖА не меняется.

поняла, все должны мыслить и думать как вам удобно?


+0−0
StepLER (гость)
Ну что тут рассуждать о

Ну что тут рассуждать о европейских технолгиях укладки рельсов и прочей фигне... Вы посмотрите на стыки, там наверное половина накладок уже раскручена... на Горгазе и на Ангарском проспекте самолично видел. Отлично помню как бесшумно ходили трамваи, когда на Коминтерна только-только положили пути. Живу рядом с трамвайной линией и раньше трамваи вообще не было слышно, сейчас прям "дрожь земли". Не надо ничего сверхестественного и дорогостоящего, просто закрутить стыки, устранить вертикальные уступы (ну где-то рельсы придется поменять для этого) и ЗАДЕЛАТЬ БРЯКАЮЩИЕ ОКНА В ВАГОНАХ!!!! Твою ж мать, за пару десятков лет у работников Ангарского трамвая не хватило фантазии как убрать это дребезжание окон???? Невозможно ездить даже не потому, что от вибрации пломбы на зубах вылетают, а потому что выходишь контуженным...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
трамвай - основа основ всего

трамвай - основа основ всего транспорта. стабильность, уверенность, сила Улыбка


+0−0
Клюква (гость)
М4А3Е8 пишет: а кокова
М4А3Е8 пишет:

а кокова себестоимость поездки в трамвае сейчас? Действительно 21 руб.?

Доступа к данным по ангарскому трамваю у меня нет. Но не исключаю, что это верная цифра. Ведь себестоимость одной поездки = сумма затрат от деятельности предприятия/количество перевезенных пассажиров. Чем меньше пассажиров при неизменном выпуске, тем дороже обходится одна поездка. И наоборот - чем больше заполняемость трамваев, тем дешевле будет себестоимость перевозки одного человека и меньше денег из бюджета потребуется для компенсации затрат.
Верхняя часть формулы тоже важна - ведь если продавать имущество предприятия по бросовым ценам и закупать материалы и комплектующие по ценам выше рыночных (привет эффективному менеджеру Абдукадырову!), то себестоимость поездки явно от этого не упадет. Но здесь уже вопрос к человеку, чья «твердая принципиальная позиция направлена на защиту прав населения и интересов города в целом». Господин Погудин, не к ночи будь упомянут, в упорной борьбе за интересы Ангарчан не может выкроить время и посетить фестиваль идиотизма, ежегодно проводимый руководителями МУП "Ангарский трамвай". Правда это уже другая история.

В общем, граждане, пользуйтесь трамваем утром, днем и вечером! Ангарск не такой уж большой город и многие места притяжения находятся в пешей доступности от трамвайных остановок, тем более, что ходить - полезно для здоровья!


+0−0
Мудрый филин (гость)
Лет 5 назад от движения

Лет 5 назад от движения трамваев пол в квартире не так трясся. Сейчас это действительно похоже на мини землятресение. Уверен, что этот эффект возникает только из за изношенности пути. Против трамвая как вида транспорта в Ангарске я ничего не имею, это нужный городу транспорт, но эксплуатировать его надо правильно. Это же не дело, когда от каждого трамвая трясётся пол в квартире! Гости из других районов или городов реально пугаются, пока не объяснишь им, что это всего лишь трамвай.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Мудрый филин, на вопрос где

Мудрый филин,
на вопрос где взять деньги для приведения в порядок путей и подвижного состава один из активных пользователей под парусом рекомендовал уповать на господа Бога Перекрестился


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Клюква пишет: В общем,
Клюква пишет:

В общем, граждане, пользуйтесь трамваем утром, днем и вечером!

это, конечно, можно, но уж очень долго его ждать приходиться


+0−0
Страшный мастер
Смотреть профиль пользователя.
М4А3Е8 пишет: очень долго
М4А3Е8 пишет:

очень долго трамвай ждать приходиться

роспесание в помасч))))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
М4А3Е8 пишет: рекомендовал
М4А3Е8 пишет:

рекомендовал уповать на господа Бога

правильно,а еще на кого?


+0−0
Валериан (гость)
Текст явно вброшен от друга

Текст явно вброшен от друга Че. В свое время этот "друг" очень активно развивал тему ненужности ангарского трамвая и готовил предприятие к банкротству


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
а кокой ему резон

а кокой ему резон реанимировать эту тему? Чешу затылок


+0−0
Ant
Завсегдатай
Смотреть профиль пользователя.
Рыжая пишет: трамвай - основа
Рыжая пишет:

трамвай - основа основ всего транспорта. стабильность, уверенность, сила

Громкий смех

Мой ник-нейм Это я - Ant забит!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ant, он как танк не пробиваем

Ant, он как танк не пробиваем и не убиваем:lol:


+0−0
Валериан (гость)
М4А3Е8, друг Че очень

М4А3Е8, друг Че очень надеется занять место главы города, если вдруг предсказания о дальнейшей судьбе главы города сбудутся. В этом случае губернатор установит в Ангарске внешнее управление. Друг Че очень верит, что выбор падет на него. Поэтому осторожно пощупывает почву


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Рыжая пишет: танк не
Рыжая пишет:

танк не пробиваем и не убиваем

таких танков нет. Есть херовые наводчики орудий и операторы ПТУР


+0−0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
М4А3Е8 пишет: а кокой ему
М4А3Е8 пишет:

а кокой ему резон реанимировать эту тему?

Может и не Че, но кому то же это явно нужно. Вот и задребезжала посуда, трамваи и дома в одночасье.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Болт фон Анкер-Буревестник
Болт фон Анкер-Буревестник пишет:

но кому то же это явно нужно

Ну извините!
ну ведь не нынешняя администрация собралась трамвай закрывать...


+0−0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
Вик
Вик пишет:

алогично!!!

Наверно это энтропией называется. И вещи новее сами не становятся.

Вик пишет:

поняла, все должны мыслить и думать как вам удобно?

Мне пофиг как должны думать другие, это же их личное дело. А вот то, что они пишут уже общественное. Поэтому будь всегда готова к возможной вероятности что твои озвученные мысли будут оценены вовсе не так как ты бы того желала. Курю


+0−0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
М4А3Е8 пишет: ну ведь не
М4А3Е8 пишет:

ну ведь не нынешняя администрация собралась трамвай закрывать...

Значит нынешняя администрация ни при чём. Но и без администрации мудаков в городе предостаточно, при любой администрации


+0−0
А.Н. (гость)
Если Че станет во главе

Если Че станет во главе города, то Ангарский трамвай может постичь судьба сгоревших автобусов....


+0−0
Клюква (гость)
Мудрый филин пишет: Уверен,
Мудрый филин пишет:

Уверен, что этот эффект возникает только из за изношенности пути.

Еще из-за необточенных бандажей колесных пар - это когда железное колесо трамвая перестает быть круглым и стремится стать квадратным... Такое даже на новых рельсах может создать хорошую вибрацию, параллельно разрушая и сами рельсы. Думается, что обслуживание вагонов, включающее проточку бандажей, сведено к минимуму в целях экономии и повышения рентабельности предприятия...

StepLER пишет:

Невозможно ездить даже не потому, что от вибрации пломбы на зубах вылетают, а потому что выходишь контуженным...

Бывает и такое, опять же к вопросу обслуживания... Зато в трамвае по крайней мере во время езды шансы приложиться лбом о поручень значительно меньше, чем в тех же автобусах, учитывая сложившийся стиль вождения. Не говоря уж про последствиях более серьезных происшествий.

Я вот другого понять не могу. Трамвайщики выпуск сократили, интервалы увеличили, неужели так сложно обнародовать расписание движения?.. Каких титанических усилий стоит договориться с тем же ЖА и выкладывать его здесь по мере изменения (сейчас оно висит здесь аж за 2010 год)?.. Какой же надо обладать смелостью и силой духа, чтобы договориться, например с Времянкой, и опубликовать это не очень-то большое расписание в газете?.. Я уж не говорю, что можно потратить полпачки бумаги, картридж, заламинировать и развешать графики на каждой остановке, чтобы люди зная, что в запасе есть еще 5-6 минут, могли, например, отойти в соседний магазин за молоком или даже просто погреться зимой... Наверняка графисты не корпят годами над новым расписанием, можно ведь сделать усилие над собой, собрать волю в кулак, потратить месяц и разложить его поминутно для каждой остановки. Хотя нет, наверно, это действительно сложно, гораздо сложнее, чем сходить в администрацию, поплакать о тяжелой судьбе бедняги МУПа и получить свою честно выпрошенную кость дотацию.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Клюква,так сколько же

Клюква,
так сколько же средствов нужно для того, чтобы привести трамвай в порядок?


+0−0
StepLER (гость)
М4А3Е8 пишет: так сколько же
М4А3Е8 пишет:

так сколько же средствов нужно для того, чтобы привести трамвай в порядок?

Мне кажется больше чем дофига... Потому что трамвайные маршруты нынче не совсем совпадают с основным направлением пассажиропотока... Это, а также увеличение интервала движения и состояние подвижного состава привело к оттоку пассажиров на маршрутки, которые как раз ходят там, куда всем надо...
Нужно перенести пути с Чайковского (участок между Узлом связи и перекрестком Чайковского-Кырла Мырла) на улицу Горького (участок между Узлом связи и Швейкой), а на Горького продлить до Шохи-Сатурна и в трампарк.
Вот тогда можно будет говорить о конкурентоспособности трамваев и автобусов...


+0−0
А.Н. (гость)
Ваши предложения потребуют

Ваши предложения потребуют еще бОльших средств. А сегодняшнее запущенное состояние ангарского трамвая вряд ли удасться преодолеть: нынешнюю администрацию ситуация устраивает, а в случае прихода друга Че трамвай рискует прекратить свое существование


+0−0
StepLER (гость)
А.Н. пишет: А сегодняшнее
А.Н. пишет:

А сегодняшнее запущенное состояние ангарского трамвая вряд ли удасться преодолеть: нынешнюю администрацию ситуация устраивает

У нас весь город запущен и администрацию это вполне устраивает... Я все удивляюсь - и какой придурок мог дать Ангарску титул "самый благоустроенный город", купили его что-ли титул этот?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
А.Н. пишет: А сегодняшнее
А.Н. пишет:

А сегодняшнее запущенное состояние ангарского трамвая вряд ли удасться преодолеть: нынешнюю администрацию ситуация устраивает,

при нынешней администрации трамвайщики только и стали дышать ровно,перестали думать о закрытии и т.д.


+0−0
А.Н. (гость)
Может быть это и так, но

Может быть это и так, но состояние подвижного состава, рельсовых путей и контактной сети лучше не стали и не станут


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
А.Н. пишет: но состояние
А.Н. пишет:

но состояние подвижного состава, рельсовых путей и контактной сети лучше не стали

а как вы хотите чтобы они лучше стали? может это можно бесплатно сделать,научите?!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: может это можно
боцман пишет:

может это можно бесплатно сделать

походу даже платно, при вливаниях из бюджета это сделать неможно, ибо точка невозвращения пройдена Sad


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
М4А3Е8 пишет: ибо точка
М4А3Е8 пишет:

ибо точка невозвращения пройдена

нельзя быть таким пессимистом,неужели усилия команды увенчались успехом? Улыбка


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман, весьма похоже

боцман, весьма похоже


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
М4А3Е8 пишет: весьма
М4А3Е8 пишет:

весьма похоже

пессимист? Громкий смех думаю пошумит еще трамвайчик


+0−0
loveee (гость)
Надо в суд подать на МУП

Надо в суд подать на МУП "Ангарский трамвай" за превышение уровня шума в квартирах, может это их заставит подумать о людях, которые живут рядом с трамвайными путями


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
loveee пишет: Надо в суд
loveee пишет:

Надо в суд подать на МУП "Ангарский трамвай" за превышение уровня шума в квартирах

сначала надо провести замеры этого шума


+0−0
хрен вам (гость)
Владельщиков специально ушел

Владельщиков специально ушел с АТЗ за деньгами в муп ангарский трамвай- в том новом году он сам сказал-на атз проводятрежим экономии,а меня интересуют деньги(сам слышал).а жук ево друг.ну и ше вы хочете от трамвая


+0−0
Милый Августин (гость)
Самое лучшее -закатать рельсы

Самое лучшее -закатать рельсы в асфальт и закрыть трамвай. Дороги станут шире, исчезнуть пробки, уменьшится загрязненность от выхлопов. Вместо трамваев купить автобусы на электротяге. Вот и все решение вопроса.


+0−0
Бабусенька Ягусенька (гость)
loveee пишет: Надо в суд
loveee пишет:

Надо в суд подать на МУП "Ангарский трамвай" за превышение уровня шума в квартирах,

...изведём тонны бумаги на жалобы, а чиновникам от СЭС, экологам, и прочим, строго бдящим за шумовым фоном, корму зададим на годы...ибо по этому поводу народ борется со дня внедрения демократического и экологически чистого общественного транспорта


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Милый Августин пишет:Вместо
Милый Августин пишет:

Вместо трамваев купить автобусы на электротяге.

это, конечно, хорошо. Такие автобусы есть, но на территории нашей Родины они пока не сертифицированы


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: