Трамвай как фактор землетрясения?

Завсегдатай

Ежедневно на городские маршруты выходит 42 трамвайных вагона, которые перевозят примерно 15 процентов от общего числа городских пассажиров. На содержание "Ангарского трамвая" из городского бюджета ежегодно тратится 60 миллионов рублей ( 5 миллионов ежемесячно). Себестоимость проезда в трамвае составляет 21 рубль, однако для пассажира проезд стоит 14 рублей. Остальные 7 рублей за каждого пассажира доплачиваем мы с вами, уважаемые ангарчане. Ведь городской бюджет - это наши с вами деньги.
Только два трамвайных вагона из 42-х соответствуют требованиям безопасности, остальные выходят на линии, мягко говоря, не совсем технически исправными. Нередко трамвай теряют по пути мелкие детали, которые могут стать причиной больших неприятностей.
Износ колесных пар и рельсовых путей привел к тому, что на своем пути трамвайные вагоны ( вес каждого 30 тонн) создают ощутимую вибрацию. В старой части горда здания 1950-х годов постройки, расположенные вдоль трамвайных путей, ежедневно подвергаются серии "землетрясений" мощностью 2-3 балла. В результате фундаменты зданий, швы между блоками домов находятся под угрозой разрушения и требуют ремонта. Ремонт зданий, одновременная замена колесных пар и рельсовых путей составляют сумму, превышающую годовой бюджет нашего города.
Вопрос: что можно и нужно делать в сложившейся ситуации.

Всегда в теме!


Valensa (гость)
Такой трамвай проще закрыть,

Такой трамвай проще закрыть, чем тратить деньги на содержание


+0-0
Ведущ.спец.
Архивариус пишет: Только два
Архивариус пишет:

Только два трамвайных вагона из 42-х соответствуют требованиям безопасности, остальные выходят на линии, мягко говоря, не совсем технически исправными.

это минус директору предприятия


+0-0
Ведущ.спец.
_Юлишна_, Которого по счету?

_Юлишна_,
Которого по счету? Они там как ханы во времена ордынской замятни меняются


+0-0
Вик (гость)
Архивариус пишет: В старой
Архивариус пишет:

В старой части горда здания 1950-х годов постройки, расположенные вдоль трамвайных путей, ежедневно подвергаются серии "землетрясений" мощностью 2-3 балла

проживаю в таком доме, тресется даже комната расположенная с другой стороны от трамвайных путей, спокойного сна нет,


+0-0
Тетя Мотя (гость)
Вроде, сейчас какой-то

Вроде, сейчас какой-то нормальный там то ли пришел, то ли собирается.
Вот странны мне эти периодические вопли о необходимости закрытия трамвая. Какая-то корыстно-проплаченная фигня.


+0-0
Ведущ.спец.
Ахаха... годный вброс на

Ахаха... годный вброс на засаленную тему...


+0-0
Ведущ.спец.
Тетя Мотя, Тут о закрытии не

Тетя Мотя,
Тут о закрытии не говорят, но вопрошают : чего делать. Ибо ситуевина действительно херовастая.


+0-0
Ведущ.спец.
Вик, А трещщыны по дому еще

Вик,
А трещщыны по дому еще не пошли?


+0-0
2432 (гость)
если трамвай закрыть то цены

если трамвай закрыть то цены на автобус взлетят до небес,а о мамах с коляской вы подумали о стариках которые не могут с тростью заходить в автобус из-за узких дверей и откуда информация

Архивариус пишет:

"землетрясений" мощностью 2-3 балла.

кто-то делал замеры кроме того я всегда думала что трамвай вешает 18 тонн почему-же у вас 30


+0-0
Ведущ.спец.
кажется, я нашел спасение: на

Курю кажется, я нашел спасение: на все колесные пары надеть резиновые бандажи. Как на опорные катки у гусеничной техники.


+0-0
Разговорчивый
Архивариус пишет: Ведь
Архивариус пишет:

Ведь городской бюджет - это наши с вами деньги.

С чего? Учи налоговое законодательство. Бюджет может с таким же успехом наполнятся налогами хоть Иркутска, хоть Самары.


+0-0
Ведущ.спец.
2432, Это он вешает 18 тонн,

2432,
Это он вешает 18 тонн, а масса трамвая - 27 тонн, а не 30


+0-0
Золотая
Аватарка участника Горожанка
М4А3Е8 пишет:Они там как
М4А3Е8 пишет:

Они там как ханы во времена ордынской замятни меняются

"Виден сокол по полету, а гвардеецучитель в смысле по усам" Громкий смех

Золотая.


+0-0
Ведущ.спец.
Горожанка, 346-й танковый

Горожанка,
346-й танковый полк не относится к числу гвардейских


+0-0
Золотая
Аватарка участника Горожанка
М4А3Е8 пишет: 346-й танковый
М4А3Е8 пишет:

346-й танковый полк не относится к числу гвардейских

Жаль.
Ранним утром, в 5:25 мимо Горожанкиных окон проходит первый тамвай. Я к нему привыкла, я без него скучаю. Улыбка

Золотая.


+0-0
Тетя Мотя (гость)
М4А3Е8 пишет: Тут о закрытии
М4А3Е8 пишет:

Тут о закрытии не говорят, но вопрошают : чего делать.

Вопрошают с явным намеком на закрытие Злой! . Не надо закрывать его! Он позитивный!
М4А3Е8,
Позволю себе процитировать Вас. Из врезавшегося в память:
От "Тимура" до вокзала
Мы проложим новый путь!
Будут громыхать трамваи,
Не давая нам вздремнуть!
Будут искрами плюваться,
Выдаваючи озон,
Будут грозно контролёры
Продырявливать талон,
Будут рельсы, словно струны
Наших песенных гитар
Для родимово Ангарска
От его народа - дар!
Не дадим пропасть трамваю,
Ибо социален он.
Если, сволочи, закроют -
На работу не придём!

1.Экологычен
2. Соцыален по самое нехочу
3. Абсолютно безопасен для пассажыров, ибо тяжол и грозен
4. Оканчивает работу последним из всех перевозчиков пассажыров
5. Искрами из-под контактной дуги озонирует воздух и создает иллюминацыю
6. Нетороплив, потому в пути успеваешь подумать о разном
7. Громыхлив и прекрасно исполяет роль будильника
8. А еще в трамвае, когда он стыки рельсов преодолевает, у женщин титечки прикольно трясуцца

Мы онгарчане гордые, а вовсе не уродины!
Мы каждый кустик бережом в полях любимой родины!
Туда мы водим ссать собак, порой и сами писиим!
И потому протестами бумаги все исписаны!
Не нужно нам ни строек, ни булок "Каравая"!
А нужно гордо, медленно катацца на транвае!
Одобрям-с!


+0-0
Ведущ.спец.
Тетя Мотя, От прежде

Тетя Мотя,
От прежде сказанного не отказываюсь. Но с присущей мне скромностью замечу: в данной ветке только от меня поступило конкретное предложение.

И личный вопрос: вы что же, мои стихи коллекционируете?


+0-0
Золотая
Аватарка участника Горожанка
Тетя Мотя пишет: Не нужно нам
Тетя Мотя пишет:

Не нужно нам ни строек, ни булок "Каравая"!
А нужно гордо, медленно катацца на транвае!

руки прочь от транвая Щаскакдам!

Золотая.


+0-0
Тетя Мотя (гость)
М4А3Е8 пишет: От прежде
М4А3Е8 пишет:

От прежде сказанного не отказываюсь. Но с присущей мне скромностью замечу: в данной ветке только от меня поступило конкретное предложение.

И личный вопрос: вы что же, мои стихи коллекционируете?

Да! Пишу . Ибо восхищена!

М4А3Е8 пишет:

Ибо ситуевина действительно херовастая.

Сильно? Сдается мне, что на фоне остальных херовастых ситуаций проблемы страмваем - невинная детская игра в крысу (с).


+0-0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
Архивариус пишет: Вопрос:
Архивариус пишет:

Вопрос: что можно и нужно делать в сложившейся ситуации.

Снести нах старые дома и построить новые. Заменить релься на бесшумные. И не стонать попусту


+0-0
Ведущ.спец.
Болт фон Анкер-Буревестник, а

Болт фон Анкер-Буревестник, а денег кто выдаст ?


+0-0
Ведущ.спец.
М4А3Е8 пишет: , а денег кто
М4А3Е8 пишет:

, а денег кто выдаст ?

БОГ подаст! Перекрестился


+0-0
Ведущ.спец.
Архивариус пишет: однако для
Архивариус пишет:

однако для пассажира проезд стоит 12 рублей.

Сразу видно, что человек "в теме"! Проезд на трамвае уже несколько месяцев стоит 14 рублей.

кого-то нашли в капусте, кого-то принес аист, а я от Мaybelline - все в восторге от меня! Улыбка


+0-0
Ведущ.спец.
Боцман пишет: БОГ подаст! С

Боцман пишет:
БОГ подаст!

С сайта городской администрации:
Сегодня весь персонал городской администрации вместе с главой города в храме св. Троицы совершили молебен о чудесном ниспослании финансовых средств на модернизацию рельсовых путей и подвижного состава МУП "Ангарский трамвай". До сведения адресата послания доведено, что в случае отказа администрация в полном составе начнет голодовку до окончательного решения вопроса.
По сообщению пресс-службы Господа Бога, Бог намерен обратиться к Сатане с просьбой о софинансировании в равных долях просьбы городской администрации.


+0-0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
М4А3Е8 пишет: а денег кто
М4А3Е8 пишет:

а денег кто выдаст ?

У коммунистов спрашивать надо. Они знатные делители и распределители. Громкий смех


+0-0
2432 (гость)
боцман пишет: БОГ подаст! а
боцман пишет:

БОГ подаст!

а давайте найдем честного и порядочного миллионера Громкий смех


+0-0
Ведущ.спец.
Итак, три возможных источника

Итак, три возможных источника финансирования Пишу
1. Бог
2. Коммунисты
3. Честный миллионер

Глядишь, такими усилиями мы и вправду решим проблемы нашего трамвая!


+0-0
Осведомлённый
В Кривом Роге трамвай бесшумен, не говоря о Европе.

Несколько лет назад новую для нас технологию производства трамвайных железобетонных плит освоили львовяне. Длина стандартной плиты - 6 метров. Довольно сложная конструкция, собранная из арматурной стали и усиленная омедненным проводом, заполняется раствором со специальными химическими добавками. В отличие от обычного железобетона, тут не используются пропарочные камеры - плита "дозревает" при естественной температуре в течение 28 дней. Еще одна особенность - в самой плите делается специальный желоб для трамвайного рельса, который устанавливается на резиновую подкладку. Потому-то и идет трамвай по нему без шума, не создавая вибрации, не поднимая пыли, а надежная изоляция при этом исключает появление блуждающих токов.
Не менее важно правильно, соблюдая все требования технологии, ее уложить. Этому предшествует подготовка дренажного слоя грунта, защищенного от проникновения пылевых частиц экранов из геотекстиля. Затем идет несколько слоев из песка, щебня, бетона, мелкозернистого асфальта и, наконец, специальной бетонной смеси. Вот тогда-то можно сказать, что трамвайное полотно уложено по всем правилам и будет служить, не требуя никакого ремонта, больше 20 лет. При этом на 10 лет дается гарантия изготовителя, который в случае повреждения полотна устраняет изъян бесплатно.

  • ffe8fd3f4a3e3d905f3bf424cbd66005-tramv_3.jpg

+0-0
Ведущ.спец.
Дик, Тут тебе не Кривой Рог!

Дик,
Тут тебе не Кривой Рог!


+0-0
Ведущ.спец.
2432 пишет: найдем честного
2432 пишет:

найдем честного и порядочного миллионера

попрошу без намеков!


+0-0
Осведомлённый
М4А3Е8

Я относительно Вашего предложения:

М4А3Е8 пишет:

на все колесные пары надеть резиновые бандажи

, что мысль Ваша в верном направлении только с другой стороны...


+0-0
Ведущ.спец.
Дик пишет: только с другой
Дик пишет:

только с другой стороны...

крышу одеть в резину?


+0-0
Осведомлённый
боцман, Разве что Вашу. А я

боцман,
Разве что Вашу. А я имел ввиду резину под рельс.


+0-0
Ведущ.спец.
Дик пишет: я имел ввиду
Дик пишет:

я имел ввиду резину под рельс.

так и пиши, а то я буду иметь тебя ввиду! Подмигнул


+0-0
Болт фон Анкер-Буревестник (гость)
Дик, Проще всё делается -

Дик,
Проще всё делается - меняется конструкция стыка рельсов. Патентов хоть жопой жри. Привыкли вот и лепят рельсы по старинке потомку как стык проще сделать.


+0-0
Клюква (гость)
Архивариус пишет: Ремонт
Архивариус пишет:

Ремонт зданий, одновременная замена колесных пар и рельсовых путей составляют сумму, превышающую годовой бюджет нашего города.
Вопрос: что можно и нужно делать в сложившейся ситуации.

Пфф, если 20 лет этим не заниматься, то оно, конечно, будет превышать годовой бюджет. Нужно делать все в точности как написано, но постепенно, планомерно и регулярно)
Детские сады вон тоже разбазарили в свое время. Можно было бы ограничить рождаемость в соответствии с количеством мест в садах. Но так никто не сделал, вместо этого потихоньку возвращают сады обратно, не сразу, конечно, не за один день, но все же. С трамваем то же самое.

Архивариус пишет:

Только два трамвайных вагона из 42-х соответствуют требованиям безопасности,

Требования безопасности в студию! Источник про 2 вагона тоже! И про вес вагона откуда цифра?
Если не секрет, где Вы берете такую траву?

Архивариус пишет:

Ведь городской бюджет - это наши с вами деньги.

А для чего же он тогда существует? Только на зарплату чиновникам?
Мне вот, например, за 25 лет!!! ни разу не приходилось пользоваться услугами собеса. А ведь он работает за бюджетные деньги, то есть мои, получается...


+0-0
Осведомлённый
Болт фон

Болт фон Анкер-Буревестник,
Да, но трамвай дребезжит не только на стыках, а способ о котором я писал позволяет избавиться не только от дребезжания но и от иных негативных факторах.

PS Забавные Вы товарищ Боцман, прежде чем обвинять в недосказанности и двусмысленности попробовали бы прочесть, что уже было мное чуть выше опубликовано.


+0-0
Ведущ.спец.
Дик пишет: прежде чем
Дик пишет:

прежде чем обвинять в недосказанности и двусмысленности

а я тебя в этом и не обвинял,просто пиши нормально,а то пишешь как то забавно Подмигнул


+0-0
Клюква (гость)
Дик пишет: Несколько лет
Дик пишет:

Несколько лет назад новую для нас технологию производства трамвайных железобетонных плит освоили львовяне.

Ну и зря... Это венгерская технология, от которой та же Прага уже решила отказаться. Во-первых, дорого. Во-вторых, она малоремонтопригодна - если требуется заменить небольшой участок рельса, приходится разбивать бетонную подушку, просто так из этого желоба рельсы не вынуть, особенно, если они сварены в одну длинную плеть. К тому же, в условиях больших перепадов температур нередко случаются выбросы рельсов из пазов с сопутствующими деформациями и необходимостью оперативного ремонта (а денег на недешевый ремонт может и не оказаться).
transphoto.ru/photo/316590/

Самым подходящим вариантом для Ангарска будет классическая рельсошпальная решетка на деревянных шпалах закрытая сверху бетонными плитами. Сейчас по этой технологии активно реконструирует свою сеть Москва. Получается дешево, бесшумно и удобно в т.ч. с точки зрения ремонтопригодности. Разумеется, при этом надо соблюдать технологию - щебеночный балласт, резиновые амортизаторы и уплотнители, термокомпенсационные стыки, термитная сварка основных стыков и, конечно, использование рельсов железнодорожного типа Р-65, там где это возможно (они изготавливаются из более прочной стали, чем классические трамвайные, и менее подвержены износу).

Вдобавок, неплохо бы ограничить движение по рельсам шинокопытному транспорту, поскольку наносимые колесами автомобилей мелкие абразивные частицы раздавливаются колесами вагона и приводят к точечной деформации рельсов. Именно из-за этого в местах пересечения с дорогой трамвай всегда очень сильно дребезжит. Именно из-за этого на ул. Горького недавно отремонтированные рельсы уже похожи на стиральную доску.


+0-0
Ведущ.спец.
Клюква, Скожите, милая, а как

Клюква,
Скожите, милая, а как же европейские города, в коих рельсы уложены вровень с асфальтом и автотранспорт шастает по ним постоянно. И про абразивность ничего там не говорят


+0-0
Ведущ.спец.
М4А3Е8 пишет: И про
М4А3Е8 пишет:

И про абразивность ничего там не говорят

имя об этом некогда говорить,они о гомиках заботятся и пусть весь мир подождет...


+0-0
Клюква (гость)
М4А3Е8 пишет: Скожите, милая,
М4А3Е8 пишет:

Скожите, милая, а как же европейские города, в коих рельсы уложены вровень с асфальтом и автотранспорт шастает по ним постоянно. И про абразивность ничего там не говорят

Почему не говорят, там тоже есть эта проблема - физика у нас одна на всех. Просто в европейских городах нет такого количества песка и мелкодисперсных частиц на улицах. В той же Германии, периодически проживая в гостях у родственников, редко разуваюсь в помещениях, ибо чисто. В Италии точно также, почти всегда в обуви в помещениях.
Ну и, конечно - об этом надо было упомянуть раньше - в Европах есть замечательные вагоны-рельсошлифовщики, которые с определенной периодичностью (где-то раз в месяц) объезжают всю сеть и шлифуют поверхность катания рельса, снимая мелкие деформации. Здесь очень важна регулярность процесса - по аналогии с обточкой бандажей колесных пар - поскольку снять, например, сильный волнообразный износ (как на той же Горького или Московской), он навряд ли сможет.


+0-0
Ведущ.спец.
короче, экологычный

Sad короче, экологычный транспорт, насыщающий атмосфэру города озонами, будет по прежнему тряскоподверженным


+0-0
Клюква (гость)
М4А3Е8 пишет: короче,
М4А3Е8 пишет:

короче, экологычный транспорт, насыщающий атмосфэру города озонами, будет по прежнему тряскоподверженным

Так нет же) Надо просто соблюдать технологию обслуживания. Если на молочном комбинате перестанут соблюдать технологию, в городе повысится спрос на унитазы и памперсы) Так же и с трамваем - перестали соблюдать технологию (да и забыли уж), получите неприятности в виде дребезга и землетрясений.

В отсутствие внешних воздействий любая система стремится к хаосу. Физика(с).


+0-0
Ведущ.спец.
Клюква, Так это ж денег скоко

Клюква,
Так это ж денег скоко надо! И так туда каждый месяц вбухивают, а толку нету... По прежнему на стыках трясет и титечки у тетенек прикольно трясутся


+0-0
Клюква (гость)
М4А3Е8 пишет: Так это ж денег
М4А3Е8 пишет:

Так это ж денег скоко надо! И так туда каждый месяц вбухивают, а толку нету... По прежнему на стыках трясет и титечки у тетенек прикольно трясутся

А это уже вопрос контроля расходования средств и ведения транспортной политики в городе. Администрация должна быть регулятором в вопросе планирования и реализации стратегии транспортного обслуживания. Но для этого в транспортном отделе должны сидеть эксперты, а сейчас там, не к столу будет сказано, одни менеджеры...
Результатом их многолетней работы является дублирование трамвайных маршрутов на недопустимо большом участке газелеобразными повозками, имеющими значительные преференции перед трамваем в силу отсутствия должного контроля (налогового, диспетчерского, технического, БДД и т.д.) и социального обременения. Трамваю не нужно было бы столько дотаций, если бы платежеспособное население активнее им пользовалось. Но как объяснить это людям, готовым ехать в маршрутке согнувшись в три погибели и нюхая чужие п.пы, я не знаю...


+0-0
Ведущ.спец.
Аватарка участника Наум Приходящий
Cayman пишет: Ахаха... годный
Cayman пишет:

Ахаха... годный вброс на засаленную тему...

Да!

"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im


+0-0
Бабусенька Ягусенька (гость)
насчёт локальных

насчёт локальных землетрясений, происходящих с регулярностью в 5-6 минут, начиная с 6.00 - подтверждаю. Все мелкие предметы - вазочки-статуэтки живут самостоятельной и подвижной жизнью...думаю, что радуюцца. А если учесть замечательное выражение Клюквы - "шинокопытные" - ха-хаха! по федеральной трассе проходящей поперёк трамвайных путей - тут уже весь дом сотрясается, и всё это сопровождается музыкой из оркестра кухонной утвари - ложки, тарелки...да...

Клюква! Спасибо за интересную информацию. Но, я в уныниии - что же всё таки такое сотворить, чтобы возлюбить демократический транспорт
есть и дельные предложения, но похоже так и будем дребеззжать...бесконечно жаль...


+0-0
Ведущ.спец.
Не дадим закрыть ангарский

Не дадим закрыть ангарский трамвай! Без него будут скучать

Бабусенька Ягусенька пишет:

вазочки-статуэтки

Бабусенька Ягусенька пишет:

ложки, тарелки.


+0-0
Бабусенька Ягусенька (гость)
М4А3Е8 пишет: Без него будут
М4А3Е8 пишет:

Без него будут скучать

Привет! Ваши тоже в панику впали от такой перспективы?
а ежели сурьёзно - проблема то не настолько шутливая. Я тоже бывала за всякими заграницами - там строго следят за шумовым фоном, и, кстати - за вонючими машинами. Надысь даже барышня семи лет жаловалась - дышать трудно. В пятницу - рассеивания вовсе на наблюдалось и амбре от нашего топлива было будь здрав! Зачем нам внешний враг - сами себе варвары-разрушители...


+0-0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jfif jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Быстрый переход по форуму:

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team