Какой проездной билет покупать

_Савва_
03.12.2015 - 19:35
Смотреть профиль пользователя.

«Живу в микрорайоне Китой. Вчера выехала по делам «в город» и увидела в автобусе объявление, что с 1 декабря по бумажному социальному проездному билету будут возить только на маршруте №2. Как же так? Теперь мне нужно два проездных приобретать: первый - чтобы из Китоя выехать, второй - чтобы по Ангарску ездить?» (Галина Матвеевна, пенсионерка, ветеран труда)
Действительно, почти во всех автобусах Ангарска развешаны подобные объявления. Это связано с тем, что постановлением мэра Ангарского городского округа утверждена единая форма социального проездного билета. Это зелёная пластиковая карта с чипом, которая даёт возможность учёта всех перевезённых льготников на том или ином маршруте общественного транспорта, включая трамвай. Практически весь пассажирский транспорт нашего города оборудован электронными терминалами, которые рассчитаны на использование именно электронного социального проездного.
В стороне оказалась лишь Автоколонна 1951, которая перевозит пассажиров только по маршруту №2, до микрорайона Китой. Руководитель предприятия Любовь Волокитина не желает устанавливать в своих автобусах электронные терминалы и распространяет собственные бумажные проездные. Такие билеты неутверждённого образца уже проданы на декабрь, началась продажа проездных на январь.
В Союзе перевозчиков Ангарска подтверждают, что с 1 декабря по таким бумажным билетам в общественном транспорте города ездить невозможно. Однако переживать жителям Китоя не нужно. Транспортные предприятия пошли навстречу своим пассажирам: приобретённые бумажные билеты сегодня можно абсолютно бесплатно обменять на пластиковые проездные на городской автостанции, в здании МОРУЦ, в кассе ДК «Современник», на рынках «Шанхай-молл», «Сатурн» и во всех почтовых отделениях города Ангарска.
- На декабрь вы можете обменять билеты, а вот на январь 2016 года пока приобретать билеты рано. И если вам предлагают такой проездной, значит, вводят в заблуждение. Ни одно предприятие Ангарска ещё не заключило договор с Министерством социального развития, опеки и попечительства Иркутской области, следовательно, ни у кого нет полномочий продавать людям социальные проездные билеты на январь будущего года, - объясняет председатель Союза автоперевозчиков Ангарска Сергей Шарков.
Кроме того, для того чтобы все льготные категории могли спокойно воспользоваться единым проездным социальным билетом утверждённого образца, автобусный маршрут №11 продлён до микрорайона Китой. Кстати, ещё одной причиной продления маршрута стало обращение от жителей отдаленного района в администрацию АГО, подписанное более чем двумя сотнями человек. Люди жалуются на частые поломки автобусов №2, нарушение скоростного режима водителями, грубое отношение к пассажирам.
- По маршруту №2 действует перевозчик, с которым заключён договор, - поясняет Василина Шунова, начальник Управления по капитальному строительству, жилищно-коммунальному хозяйству, транспорту и связи администрации. - Нам поступают многочисленные жалобы от жителей, но пока расторгнуть договор с ним нет возможности. Поэтому мы предлагаем продлить маршрут №11 до Китоя. Это позволит создать здоровую конкуренцию между перевозчиками, а жители, в том числе школьники и другие льготные категории, смогут получать качественную транспортную услугу.
С 1 декабря автобусы 11-го маршрута с пометкой «Китой» ходят приблизительно каждые 10 минут. Маршрут охватывает практически весь город, поэтому у жителей есть возможность без пересадок добраться в любую точку Ангарска.
Лилия Матонина"Ангарские ведомости"

Комментарии 112

Группа498 пишет: Думаете,

Группа498 пишет:

Думаете, будут прикладывать и прикладывать?

льготный проездной на одном и том же терминале несколько раз подряд просто не сработает Подмигнул

Не промахиваюсь...

Группа498 пишет: Думаете,

Группа498 пишет:

Думаете, будут прикладывать и прикладывать?

зачем так топорно? можно же поработать спецам-программистам. все будет "автоматизированно".

Группа498 пишет:

Так у карточки, наверное, номер имеется?

имеется. а также имеется чип. не знаю, что за чип будет использован. но если будет использован чип, который только идентифицирует пассажира (номер карты) - то это фигня на постном масле...

_Савва_ пишет: оператор -

_Савва_ пишет:

оператор - уполномоченный правительством Иркутской области УЭК( г. Иркутск, ул. 5-й Армии, д.29)

спасибо за инфу!

Евгений Стариков пишет:

не знаю, что за чип будет использован. но если будет использован чип, который только идентифицирует пассажира (номер карты) - то это фигня на постном масле...

Прокоментируйте плиззз, какой вариант не будет фигней?

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

электронный проездной - штука такая. какая защита от накруток со стороны перевозчиков предусмотрена?

Система автоматически создает отчет о мошенничестве. Все транзакции которые попадают в данный отчет к оплате не предъявляются.

_Савва_ пишет: решение

_Савва_ пишет:

решение принято сегодня на совещании Правительства Иркутской области.

Евгений Стариков пишет:

какая защита от накруток

Наверное, найдутся в Правительстве светлые головы и для этих решений, имхо))

Покровский пишет: Система

Покровский пишет:

Система автоматически создает отчет о мошенничестве

А если знакомая бабушка будет ездить и ездить целый день на всех маршрутах, увеличивая тем самым количество поездок, то такой вариант Пройдёт?? Топорный?? Громкий смех

_Савва_ пишет: зачем так

_Савва_ пишет:

зачем так часто ездить в Майск?

Долг службы!

Круто! Вперед на Карфаген!

Группа498 пишет: А если

Группа498 пишет:

А если знакомая бабушка будет ездить и ездить целый день на всех маршрутах

её билет будет заблокирован, и ей потом очень сложно будет его активизировать, а остаться без билета она может еще на месяц, а может и на два Смущенный

Евгений Стариков пишет: По

Евгений Стариков пишет:

По словам Любови Волокитиной, директора «Автоколонны 1951», чтобы реализовать как можно больше проездных, некоторые фирмы отдают их бесплатно.

Мммм, ООО "Автоколонна 1951"???

Евгений Стариков пишет:

и на междугородные поездки.

Какие междугородние?! Схожу с ума

Круто! Вперед на Карфаген!

_Савва_ пишет: со вчерашнего

_Савва_ пишет:

со вчерашнего дня областной ОБЭП начал проверку домументов "Автоколонны 1951" по выявленным мертвым душам и фальшивым проездным. Л.Н. Волокитиной предстоят следствие, суд и приговор.

Во!

Круто! Вперед на Карфаген!

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

электронный проездной - штука такая. какая защита от накруток со стороны перевозчиков предусмотрена?
как данные передаваться оператору будут?

Какие накрутки?! Билет на руках у льготника. Поехал в транспорте - приложил к терминалу. Убрал в сумочку и поехал спокойно. Перевозчик к ним доступа не имеет, выдавать их тоже перевозчики больше не будут.
В смысле как передаваться? По спутниковым и радиоканалам.

Круто! Вперед на Карфаген!

Покровский пишет: её билет

Покровский пишет:

её билет будет заблокирован

Воооот.. Вот и система контроля налицо!!
Какое количество поездок возможно в день по этому электронному проездному? Ограничено или нет? Может бабушке надо за день обьехать всех врачей, детей-внуков, на рынок за продуктами и тд., а если насыщенный день- сколько раз можно проехать без "блокады"?

Евгений Стариков пишет:

Евгений Стариков пишет:

можно же поработать спецам-программистам. все будет "автоматизированно".

уже один раз объяснили: оператор системы - уполномоченный Правительством области УЭК

Не промахиваюсь...

Группа498 пишет: Так у

Группа498 пишет:

Так у карточки, наверное, номер имеется? Чтобы узнать, сколько поездок в день, не??

Это уже занятие для уполномоченных лиц, но не для перевозчика. Его дело - беспрепятственно оказывать услуги отдельным категориям граждан.

Круто! Вперед на Карфаген!

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

имеется. а также имеется чип. не знаю, что за чип будет использован. но если будет использован чип, который только идентифицирует пассажира (номер карты) - то это фигня на постном масле...

А что он еще должен идентифицировать? Отпечатки пальцев?

Круто! Вперед на Карфаген!

Группа498 пишет:Какое

Группа498 пишет:

Какое количество поездок возможно в день по этому электронному проездному?

оно ограничено только продолжительностью работы маршрута.Например, в 6.00 ваша бабушка села в автобус маршрута 3, в 6.40 вышла из него, в 6.48 села в автобус маршрута 11, в 7.20 вышла из него и т.д.. Попросите бабушку принести билетики ее поездок за день, там пробиты номера маршрутов, время получения билета номер автобуса и номер карты

Не промахиваюсь...

Группа498 пишет: А если

Группа498 пишет:

А если знакомая бабушка будет ездить и ездить целый день на всех маршрутах

Такой случай уже был замечен однажды. Человечек, боюсь не соврать бы, 700 поездок в месяц делал. И такое бывает! А право у него по закону не ограничено.

Круто! Вперед на Карфаген!

Павел_38 пишет: Человечек,

Павел_38 пишет:

Человечек, боюсь не соврать бы, 700 поездок в месяц делал

689, если быть точным

Не промахиваюсь...

Группа498 пишет:

Воооот.. Вот и система контроля налицо!!
Какое количество поездок возможно в день по этому электронному проездному? Ограничено или нет? Может бабушке надо за день обьехать всех врачей, детей-внуков, на рынок за продуктами и тд., а если насыщенный день- сколько раз можно проехать без "блокады"?

Поверьте что все эти действия данной бабушки оставят след в системе, который попадет под фильтр анализа, а дальше дело техники Пишу
Когда все действия на лицо, то всегда можно определить и поработать либо с перевозчиком либо с активной бабушкой Накажу! Читай инструкцию!

Павел_38 пишет: для

Павел_38 пишет:

для перевозчика. Его дело - беспрепятственно оказывать услуги отдельным категориям граждан.

_Савва_ пишет:

оно ограничено только продолжительностью работы маршрута.

Павел_38 пишет:

А право у него по закону не ограничено.

Покровский пишет:

Поверьте что все эти действия данной бабушки оставят след в системе

_Савва_ пишет:

Например, в 6.00 ваша бабушка села в автобус

Мужчины, вы меня не поняли!! Речь идёт не о моей бабушке, а о предполагаемой ( мых), которая(рые) могла бы использовать льготный проездной в интересах перевозчика, увеличивая количество поездок..
Но уже ответили: попадёт под фильтр.. Подмигнул
Значит, нет вариантов искусственно помочь перевозчику??..)

Павел_38 пишет:А что он еще

Павел_38 пишет:

А что он еще должен идентифицировать? Отпечатки пальцев?

Объясняю: идентификация пассажира - это всего лишь первый этап.
Второй этап - это запись в электронный отчет/передача оператору уникального идентификатора поездки.
который должен рассчитываться по специальному алгоритму, с помощью функционала чипа билета (по сути - подписание электронной цифровой подписью). Чтобы невозможно было бы подделать отчет, либо переслать подложные данные оператору.

Группа498 пишет: нет

Группа498 пишет:

нет вариантов искусственно помочь перевозчику??

Нет.

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

Второй этап - это запись в электронный отчет/передача оператору уникального идентификатора поездки.
который должен рассчитываться по специальному алгоритму, с помощью функционала чипа билета (по сути - подписание электронной цифровой подписью). Чтобы невозможно было бы подделать отчет, либо переслать подложные данные оператору

насколько известно что используемая в Ангарске система сертифицирована. И поскольку она интегрирована со сбербанком, то надо полагать существует защита данных от модификации. Сбер - структура серьезная! Шляпный программный продукт близко к себе не допустит.

Покровский пишет: она

Покровский пишет:

она интегрирована со сбербанком

Да

Покровский, дело вот в чем...

Покровский,
дело вот в чем... когда работает схема (Карта выданная перевозчиком)<->(Процессинговый центр). То система на простых чипах Mifare достаточно надежно. Так как перевозчику не имеет смысла обманывать процессинговый центр.

А вот при схеме (Карта выданная СоцЗащитой)<->(Перевозчик)<->(Процессинговый центр) уже смысл "помухлевать" есть. Тем более, у перевозчиков считай все условия для этого есть. Нужно лишь купить "светлую" голову.

Может я конечно черезчур бдительный и никто с такой сложной(в технологическом плане) схемой заморачиваться и не собирается...
Но видя, какие бойни происходят сейчас, то почему бы и нет?

Евгений Стариков пишет: Нужно

Евгений Стариков пишет:

Нужно лишь купить "светлую" голову.

ты готов продаться?

"Скандал вокруг льготных

"Скандал вокруг льготных автобусных пассажирских перевозок в Ангарске – следствие системной ошибки, допущенной областными властями, а не «нечистоплотности» транспортных предприятий. Разрешить ситуацию может только скорейшее введение электронного билета."
http://i38.ru/transport-kommentarii/angarskie-perevozchiki-skandal-vokru...

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

Объясняю: идентификация пассажира - это всего лишь первый этап.
Второй этап - это запись в электронный отчет/передача оператору уникального идентификатора поездки.
который должен рассчитываться по специальному алгоритму, с помощью функционала чипа билета (по сути - подписание электронной цифровой подписью). Чтобы невозможно было бы подделать отчет, либо переслать подложные данные оператору.

Евгений Стариков пишет:

дело вот в чем... когда работает схема (Карта выданная перевозчиком)<->(Процессинговый центр). То система на простых чипах Mifare достаточно надежно. Так как перевозчику не имеет смысла обманывать процессинговый центр.

А вот при схеме (Карта выданная СоцЗащитой)<->(Перевозчик)<->(Процессинговый центр) уже смысл "помухлевать" есть. Тем более, у перевозчиков считай все условия для этого есть. Нужно лишь купить "светлую" голову.

Может я конечно черезчур бдительный и никто с такой сложной(в технологическом плане) схемой заморачиваться и не собирается...
Но видя, какие бойни происходят сейчас, то почему бы и нет?

Схожу с ума

АСОП УЭКовский. УЭК выдает карты с записанным ПО. У перевозчиков терминалы с вшитым ПО для обмена данными с АСОП при взаимодействии с картами. Перевозчики могут "мутить", если будут отбирать билеты у льготников и сами их прикладывать. Но это игра Ва-Банкъ. Это вскроется сразу. Так что Ваши опасения напрасны.

Круто! Вперед на Карфаген!

Павел_38 пишет: АСОП

Павел_38 пишет:

АСОП УЭКовский. УЭК выдает карты с записанным ПО. У перевозчиков терминалы с вшитым ПО для обмена данными с АСОП при взаимодействии с картами. Перевозчики могут "мутить", если будут отбирать билеты у льготников и сами их прикладывать. Но это игра Ва-Банкъ. Это вскроется сразу. Так что Ваши опасения напрасны.

Павел, я говорю немного о более высоком уровне обмана. Зачем отбирать билеты? Если у тебя есть терминал - в чем сложность "снять" все данные по этим билетам? Сложность только в уровне подготовки специалистов. Далее эти данные можно использовать, "накручивая" количество поездок.
Это, конечно, сложно в технической реализации - но это возможно.

М4А3Е8 пишет: ты готов

М4А3Е8 пишет:

ты готов продаться?

Вашему картелю? Улыбка Нет! Работайте честно! Улыбка

Евгений Стариков, О

Евгений Стариков, О непризнанный гений электронного мошенничества!
Ты банковские терминалы тоже можешь обмануть? Подмигнул

М4А3Е8 пишет: "Скандал вокруг

М4А3Е8 пишет:

"Скандал вокруг льготных автобусных пассажирских перевозок в Ангарске – следствие системной ошибки, допущенной областными властями, а не «нечистоплотности» транспортных предприятий. Разрешить ситуацию может только скорейшее введение электронного билета."
http://i38.ru/transport-kommentarii/angarskie-perevozchiki-skandal-vokru...

Золотые слова!

Круто! Вперед на Карфаген!

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

Павел, я говорю немного о более высоком уровне обмана. Зачем отбирать билеты? Если у тебя есть терминал - в чем сложность "снять" все данные по этим билетам? Сложность только в уровне подготовки специалистов. Далее эти данные можно использовать, "накручивая" количество поездок.
Это, конечно, сложно в технической реализации - но это возможно.

Ну тогда проще нанять хакеров и взломать систему УЭК? приписывать себе поездки. Это уже из американских фильмов. Тем более, я думаю? в УЭКе не дураки же сидят, наверно там имеются соответствующие степени защиты, опломбирование и т.д.

Круто! Вперед на Карфаген!

Евгений Стариков

Евгений Стариков пишет:

Вашему картелю?

Какие нехорошие слова! Гражданка Волокитина уже бегала с подобными обвинениями. Однако суд сказал ей "ША, ЁПТА!"

Круто! Вперед на Карфаген!

Павел_38, Евгений

Павел_38,
Евгений Стариков,
Это все теория. На практике электронный учет обмануть невозможно. Прежде чем запустить электронный учет поездок в Ангарске, оборудование и ПО тестировалось на протяжении года, в том числе и на предмет защиты от неправомерных действий. Только после этой проверки его в 2013 году установили на транспорте.

М4А3Е8 пишет: Это все теория.

М4А3Е8 пишет:

Это все теория. На практике электронный учет обмануть невозможно. Прежде чем запустить электронный учет поездок в Ангарске, оборудование и ПО тестировалось на протяжении года, в том числе и на предмет защиты от неправомерных действий. Только после этой проверки его в 2013 году установили на транспорте.

Ну извините!

Круто! Вперед на Карфаген!

М4А3Е8 пишет: Это все теория.

М4А3Е8 пишет:

Это все теория. На практике электронный учет обмануть невозможно.

Блин, я же пытаюсь объяснить - обмануть электронный учет ТРЕТЬИМИ лицами - да, практически невозможно. Но если один из УЧАСТНИКОВ системы вздумает помухлевать - то у него гораздо больше возможностей....

Павел_38 пишет: Какие

Павел_38 пишет:

Какие нехорошие слова! Гражданка Волокитина уже бегала с подобными обвинениями. Однако суд сказал ей "ША, ЁПТА!"

Улыбка А в ФАС она обращалась, интересно? Улыбка)

Евгений Стариков, То есть УЭК

Евгений Стариков,
То есть УЭК и Министерство соцразвития будут обманывать сами себя? Громкий смех

М4А3Е8 пишет: То есть УЭК и

М4А3Е8 пишет:

То есть УЭК и Министерство соцразвития будут обманывать сами себя?

Нет, у перевозчиков есть возможность пообманывать Министерство соцразвития, причем так, что УЭК не заметит Улыбка

Евгений Стариков пишет: я

Евгений Стариков пишет:

я говорю немного о более высоком уровне обмана. Зачем отбирать билеты? Если у тебя есть терминал - в чем сложность "снять" все данные по этим билетам? Сложность только в уровне подготовки специалистов. Далее эти данные можно использовать, "накручивая" количество поездок

такое может утверждать только полный профан в данных вопросах Ну извините!

Евгений Стариков пишет:

Блин, я же пытаюсь объяснить - обмануть электронный учет ТРЕТЬИМИ лицами - да, практически невозможно. Но если один из УЧАСТНИКОВ системы вздумает помухлевать - то у него гораздо больше возможностей.

Как вы можете такое утверждать не зная системы?!?!
Поверьте, со стороны понимающих в этом деле вы выглядите полным глупцом пытающимся дать какой то важно дельный совет. Пацталом

Покровский, а вы, извините,

Покровский,
а вы, извините, специалист? разбираетесь в микроэлектронике и криптозащите?

Покровский пишет: Как вы

Покровский пишет:

Как вы можете такое утверждать не зная системы?!?!

хотите более подробно обсудить? готовы? у Вас есть квалификация?

Евгений Стариков,
С таким же серьезным видом можно утверждать что Вы изменяете своей супруге или она изменяет вам Улыбка
Теоретически представим, что супруга с Вашего согласия вживила в Ваше причинное место счетчик половых актов, приобретя сертифицированные ПО счетчика... Ваши действия? Достал попкорн

Всегда в теме!

Архивариус, ничего не

Архивариус,
ничего не остаётся другого.... будем взламывать и скручивать Улыбка)

Евгений Стариков,
Сами? Без наркоза? Сочувствую

Всегда в теме!

Архивариус, придется

Архивариус,
придется потерпеть, что поделаешь. литр водки - и вперед Улыбка

Евгений Стариков пишет: А в

Евгений Стариков пишет:

А в ФАС она обращалась, интересно?

Обращалась. И решение ФАСа суд и отменил. Вот так!

Круто! Вперед на Карфаген!

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.