О блокировке сети "Телеграм" (18+)

Дело в том, дурочка, что вы не знаете что такое туннельные протоколы и vpn. VPN сервер можно сделать самому и притом бесплатно. С точки зрения безопасности для любого террориста - не следует доверять любые сведения третьей стороне.
Кто знает, что там взбредет в голову этому Паше Дурову. Малейшая угроза раскрытия и понеслась. К тому же не исключено неофициальныое точечное сотрудничество не только с ФСБ, но и со структурами посильнее ФСБ - Моссадом и ЦРУ.
Телеграм запретили потому, что в нем общаются миллионы людей из России, через него они могут узнавать правду и организовываться против власти. Это по сути гнусное преступление против ряда наций, населяющих Россию, против законности, против прав человека, против мыслящих людей. Но информация о дикой коррупции, и попрании прав людей будет просачиваться, даже если они запретят все и вся. Да вы и сами начнете задумываться чтобы покинуть страну, если здесь закроют Ютуб.

Ранее закон, запрещающий использование VPN и анонимайзеров, был принят в России. После его вступления в силу 1 ноября 2017 года все сервисы, позволяющие обходить блокировки Роскомнадзора, останутся вне закона и, исходя из практики Китая, вероятно, будут удалены из отечественного App Store. Для того чтобы сохранить за собой возможность устанавливать ПО такого типа, пользователям из России придется создать новую учетную запись, указав в качестве места проживания другую страну.

Сегодня 14 апреля 2018 года.
Расскажи как работает закон и всё ли верно ты нам тут написал?

Ты дебил, я могу дома у себя на базе простого бытового компа, или не дома, а вне дома, на базе ноутбука, пользуясь инструкциями из интернета, сделать впн-сервер и вертеть на хую эти ваши спецслужбы, потому что у провайдеров нет технической возможности отслеживать каждый кусок зашифрованного трафика.
я заявляю, что вероятность того, что террористы пользовались телеграмом - это какие-то доли процента и это удобная ложь, придуманная нашими малахольными властями, чтобы задавить массовое распространение правды в России.

Так они уже по полной отсасывают со своими требованиями. Вариантов обхода столько, что скоро их начнут клепать даже школьники.

Зачем ты спрашиваешь дебила, о том, о чем он и понятия не имеет. Сейчас он напишет какую-нибудь хуйню в ответ.

Вероятнее всего, ещё на самом этапе написания телеграмма,кому надо было - уже знали как именно читать все переписки. Запрещая использование этой программы в России (_{при этом прекрасно зная,что вся эта блокировка обходится на раз}), суд сделал обалденную рекламу проге в других странах. Типа мы такие невзломановъепеные и бесстрашные, что вы все можете пользоваться ей без опаски.

Думаешь РКН в доле? Дуров ICO проводил, думаешь скупили?
Я хз про ключи,приватность, etc.. мне Телега удобен и не напрягает стикерами, эмодзями, напоминаниями о возможности платных звонков и прочим дерьмом что понапихано в прочие мессенджеры.
Зы:минутка информации и к сведению... у телеги есть форк.. православный мессенджер... прикольно...

Да им вообще то пофиг. Ещё до телеграма было полно приятных штук для тех кому надо что то скрыть. Были бы деньги. Да, собственно говоря, они телегарамом и сейчас не пользовались. На дурова наехали по той же причине что на вк-решили отобрать денежный бизнес. Раз не отдаёт-уничтожить

Эти долбоёбы обсуждают запрет на поставки из за бугра очередной номеклатуры еды и лекарств двигатели ракетные угрожают перестать продавать. Пиздец очередному нашему заводу

Лекарство от санкций: к чему приведет запрет товаров из США
Ольга Шамина, Сергей Горяшко, Анастасия Напалкова, Сергей Козловский, Елизавета Фохт
Русская служба Би-би-си

Запрет на лекарства, алкоголь и табак из Америки, а также отказ от сотрудничества в атомной, авиационной и космических отраслях. Такой набор мер предложила Госдума в ответ на санкции США. Русская служба Би-би-си разбиралась, к чему это может привести.
Законопроект о "мерах воздействия на недружественные действия США и иных иностранных государств" был внесен в Госдуму в пятницу, 13 апреля, лидерами всех четырех парламентских фракций. Проект не предполагает автоматического эмбарго - окончательное решение, что именно запрещать и как, должен принимать президент, а исполнять запрет будет правительство.
По сути, документ лишь описывает возможности и никого не обязывает запрещать поставки товаров и услуг. "Список достаточно широкий, можно выбирать из набора мер в зависимости от ситуации", - сказал вице-премьер Аркадий Дворкович.

Эксперты отмечают, что объемы торговли России с США в целом невелики, поэтому ограничения не нанесут большого ущерба американской экономике. Зато запрет на поставки отдельных товаров - например, фармацевтики и авиационной продукции - может повредить самой России.
Есть несколько отраслей, в которых роль России велика - отказ от сотрудничества в этих областях может быть чувствительным для Америки. Но последствия и для российских компаний также могут быть серьезными - например, в случае с поставками российского титана в США, необходимого для корпорации Boeing.
"Мы просто рубим себе пальцы"
В законопроекте говорится, что Россия может прекратить или приостановить сотрудничество с США в "отрасли авиастроения". При этом конкретные меры не упоминаются.
Любые меры в этом направлении неизбежно нанесут ущерб российской авиации, считает независимый авиационный эксперт Вадим Лукашевич, который в прошлом работал конструктором в КБ "Сухого". "Это глупость и тупость - как хотите называйте", - говорит он.
По мнению эксперта, в случае прекращения сотрудничества с американской компанией Boeing в России эти самолеты не будут обслуживаться и перестанут летать.
"У нас нет своей авиации, если мы сейчас попробуем прекратить какие-то связи с Boeing, чтобы Boeing потерял деньги от того, что ему не дают работать в России - у нас сразу половина парка среднемагистральных и дальнемагистральных самолетов перестанет летать! Мы просто рубим себе пальцы!" - возмущается эксперт.
Депутатам также важно помнить, что двигатели для самого нового российского самолета МС-21 поставляет американская компания Pratt&Whitney, напоминает авиационный обозреватель Анастасия Дагаева. Российский аналог двигателя для МС-21 только проходит испытания и еще не сертифицирован.

Неясно, имели ли в виду депутаты контракты на поставку самолетов в Россию. В любом случае сейчас новых соглашений с Boeing нет, авиалайнеры поставляются по старым контрактам, говорит Дагаева. По ее мнению, под понятие "сотрудничество в авиастроении" может подпадать в том числе инженерный и конструкторский центр Boeing в России - крупнейший за пределами США.
Титан для Америки
Кроме того, у Boeing есть совместное предприятие с российским производителем титана "ВСМПО-Ависма". "На Россию приходится более трети титановых деталей, идущих в производство Boeing. И это очень серьезные контракты. Если речь об этом, то это сильный удар", - считает Дагаева.
Если Россия введет запрет на поставки титановых деталей в США, то удар будет не только по Boeing. В "ВСМПО-Ависма" 13 апреля заявили, что такой запрет негативно скажется и на российской титановой отрасли.
Компания рискует навсегда потерять рынок в случае запрета на работу с США, говорится в заявлении "ВСМПО-Ависма". "Кроме этого в уральском регионе более 20 000 сотрудников окажутся в кризисной ситуации", - предупредила компания.
"Компания Boeing знает о законопроекте и следит за ситуацией, чтобы понять, какое влияние это может оказать на наш бизнес в России", - сообщила Би-би-си руководитель по связям с общественностью Boeing в России и СНГ Елена Александрова.
Двигатели для ракет
Депутаты также предлагают запретить сотрудничество России и США в "ракетно-двигательной отрасли". Сотрудничество в этой области развивается в одном направлении - Россия поставляет в США двигатели РД-180, которые в Америке пока заменить нечем.
"Мы с одной стороны хотим, чтобы американцы нас взяли в программу создания лунной станции на перспективу, а сейчас прекращаем поставки двигателей", - недоумевает Лукашевич.

Кроме того, если будут введены запретные меры в отношении Boeing, может ухудшиться сотрудничество по Международной космической станции, где Boeing выполняет функции главного подрядчика.
"Если мы наезжаем на фирму в одной области, то она может ответить нам в другой. Мы сейчас их ударим по авиации, Boeing психанет - и ударит нас по космонавтике", - опасается Лукашевич.
В НПО "Энергомаш" Русской службе Би-би-си предложили обратиться за комментарием в "Роскосмос". В корпорации "Роскосмос" от комментариев отказались.
Американские лекарства
Запрет может коснуться и поставок американских лекарств - кроме тех, у которых нет аналогов, российских или иностранных.
Это самая болезненная часть санкционого списка, считают опрошенные Русской службой Би-би-си эксперты.
"Предлагаю начать с Госдумы - пусть депутаты откажутся от американских препаратов. Если эксперимент удастся, то пусть переносят его на всю Россию", - возмущается руководитель "Клиники амбулаторной онкологии и гематологии" Михаил Ласков.
По подсчетам аналитического агентства RNC Pharma, в 2017 году на американские компании пришлось 13% импорта лекарств в Россию (82 млрд рублей, из них 45 млрд - препараты, у которых есть аналоги).
Поставки идут как непосредственно из США, так и из еще 25 стран мира, в основном Европы, где у американских фармкомпаний есть производства. Под запрет могут попасть и те, и другие.

Страну происхождения лекарства определить непросто, считает аналитик Headway Company Людмила Баландина: "Американские производители - это кто? Если препарат американского бренда фасуется в России, считается ли он американским? А если в Венгрии? Есть понятие "держатель регистрационного удостоверения", есть "страна производства", есть "компания-упаковщик".
Производство многих иностранных препаратов, которые поставляются в Россию, локализовано - иностранные компании заключают контракт с российскими заводами на упаковку, расфасовку или же производство с нуля. Пока неизвестно, сочтет ли Госдума в своем законопроекте эти препараты американскими.
Американская Pfizer поставляет в Россию онкопрепарат "Сутент" и средство от эректильной дисфункции "Виагра". Johnson & Johnson продает средства от лимфомы "Велкейд", от рака предстательной железы "Зитига" и ВИЧ "Презиста". Также в России продаются средства от ВИЧ "Калетра" производства Abbvie и "Реатаз" от Bristol-Myers Squibb.
Это препараты, имеющие аналоги на российском рынке. "Если препарат-аналог хорошего качества, то у пациента не должно возникнуть проблем, если ему придется поменять марку лекарства, - считает Ласков из "Клиники амбулаторной онкологии и гематологии". - Но дженерики не всегда бывают качественными".
"Я думаю, российские производители смогут выйти на нужные мощности по производству многих препаратов против ВИЧ, и перебоев с поставками может не быть, - считает Алексей Михайлов из пациентской организации "Коалиция по готовности к лечению". - Но могут возникнуть сложности с детскими формами тех же препаратов, которые российские компании почти не производят. Будут проблемы и с инновационными лекарствами, которые пока недоступны в России - они в итоге могут до нас не дойти".
Окончательный список препаратов будет составлять правительство.
"Продукт не заметен"
Возможный запрет или ограничение на поставку сельскохозяйственной продукции из США, который также предусмотрен законопроектом, вряд ли как-то существенно отразится на российском продовольственном рынке, полагают эксперты, опрошенные Би-би-си.
"Все ключевые позиции и так под запретом", - объясняет генеральный директор Института конъюнктуры аграрного рынка Дмитрий Рылько. Россия в 2014 году ввела продуктовое эмбарго на поставки продовольствия из США и стран Европы.
По словам Рылько, сейчас в Россию поставляются лишь небольшие объемы продуктов питания из США - например, продукты глубокой переработки мяса. Их запрет вряд ли окажет серьезное влияние на рынок.
Однако эксперты отмечают неопределенные формулировки законопроекта. Директор центра исследований международной торговли РАНХиГС Александр Кнобель отмечает, что депутаты говорят о возможном запрете импорта из других стран.
В законопроекте речь идет о запрете продовольствия из стран, которые поддерживают санкции США, говорил в пятницу вице-спикер Госдумы Иван Мельников.
Неясно, должны ли распространяться предлагаемые ограничения на структуры американских компаний, работающие в России и Европе. В последнем случае может пострадать российский птицеводческий рынок, опасается управляющий партнер агентства Agro and food communications Илья Березнюк.
А еще депутаты пригрозили запретить американский алкоголь. Хотя он не занимает сколько-нибудь заметную долю на рынке России, рассказал Би-би-си руководитель Центра исследований федерального и региональных рынков алкоголя Вадим Дробиз. В большинстве категорий, по его словам, доля американских товаров не превышает 0,2-2% рынка.
"Продукт не заметен для обычного нормального россиянина", - уверен Дробиз.
Исключением оказался рынок виски: в прошлом году, по его словам, в Россию было завезено 300 тысяч литров американского виски, что примерно составляет 10% от импорта этого напитка.

Кроме того, в прошлом году в Россию было завезено 1,5 млн литров калифорнийских вин, это около 2% всего импорта, отмечает Дробиз.
"Американская продукция в России предназначена для состоятельных потребителей - чиновники, депутаты, менеджеры с высокими зарплатами от 100 тысяч рублей и выше", - объясняет эксперт.
Дробиз полагает, что от возможного запрета американские компании не пострадают, а также он не затронет российские компании, которые завозят продукцию. Запрета на импорт алкогольной продукции из Европы Дробиз не ожидает.
Профессор РЭШ Наталья Волчкова отмечает, что значительная часть алкоголя и табачной продукции производится на заводах международных корпораций в разных странах. В самом законопроекте прописаны ограничения на продукцию, страной происхождения которой являются США. Но если товар был производен на заводе американской компании в России или Европе, то он не должен попасть под это ограничение, объясняет Волчкова.
Именно такая ситуация складывается на рынке табачной продукции (в законопроекте есть предложение о запрете американского табака), считает глава ассоциации "Табакпром" Андрей Межонов.
"Нежелательные" товарные знаки
В законопроекте упоминается такая контрмера, как "исчерпание исключительных прав на товарные знаки" в отношении американских товаров. Речь идет о том, чтобы оригинальную продукцию ввозить в Россию без участия официального дистрибьютора.
С 2002 года, если товар куплен в Европе и поставлен в Россию с целью продажи, реализовать его можно только с разрешения компании, объясняет профессор РЭШ Наталия Волчкова. Когда через российскую таможню проходят товары, у перевозчика спрашивают, есть ли у него разрешение от компании-производителя.
Меры, которые описаны в законопроекте, могут способствовать росту "параллельного импорта", считает адвокат, партнер бюро "Скрябин и партнеры" Сергей Кидяев.
"В то же время, большинство товарных знаков правообладателей из США имеют международную регистрацию и широко узнаваемы, поэтому я не уверен, что в России кто то сможет зарегистрировать товарный знак - той же Coca-Cola, например", - иронизирует Кидяев.
Если законопроект будет принят в нынешнем виде, стоит опасаться жалоб на Россию в международные инстанции, считает Кидяев. Россия является участником международных соглашений в области охраны прав на товарные знаки, которые обязывают страны принимать меры для обеспечения правовой защиты иностранных правообладателей, говорит адвокат.

Доля американского импорта в совокупном российском импорте товаров, которые могут оказаться под санкциями
Фармацевтика 6%
Сельхозпродукция 4%
Табачные изделия 11%
Источник: Росбанк

Замглавы думского комитета по госстроительству Михаил Емельянов в разговоре с Би-би-си признал, что пункт законопроекта, касающийся товарных знаков, содержит "очень обтекаемую формулу".
"Фактически это может значить, что некоторые [товарные знаки] будут признаны нежелательными - по крайней мере, они лишатся защиты", - сказал депутат.
Емельянов допустил, что в определенном случае американские товары смогут производиться в России без разрешения правообладателя - в том случае, если есть "технологии и оборудование". "Но что точно имеется в виду - практика покажет", - резюмировал депутат.
Уран для Америки
В законопроекте также говорится о возможном прекращении сотрудничества в атомной отрасли.
На американском рынке "Росатом" представлен через "Техснабэкспорт" - компанию, осуществляющую поставки урановой продукции и услуг по обогащению природного урана по долгосрочным контрактам, рассказывает Алексей Хохлов, руководитель направления "Электроэнергетика" Энергетического центра бизнес-школы "Сколково".
"Росатом" также поставляет в США ядерное топливо. Еще госкорпорации принадлежит канадская уранодобывающая компания Uranium One, у которой в США есть предприятия по добыче.
Хохлов предполагает, что термин "международное сотрудничество" не предполагает отказ от исполнения коммерческих обязательств. В 2016 году в "Росатоме" заявляли, что ограничений на поставки урановой продукции в США не будет, напоминает он.
"Американские компании в данном случае выступают в качестве покупателей, и отказ от исполнения скажется негативно на самом "Росатоме" - как с точки зрения потери части выручки, так и в части репутации надежного партнера", - говорит Хохлов.

шарахнул таки трамп по сирии. Кима он, значит, забоялся, а на нашего хер положил

блядь мудак...

это не надолго, российские программисты не такие уж и лохи, всё упирается в финансы. Для рядового пользователя блокировку могут ввести на отечественном оборудовании на уровне пользователя, а зарубежное железо запретят к использованию на нашей территории, но и без таких жестких мер, можно обойтись, инструментарий слишком широк. Львинная доля интернет пользователей ленива и малограмотна, без посторонней помощи неспособны найти простое решение, а пенсионерам, как "двигающей силе российского прогресса", решение таких задач вообще не под силу, а именно на них направлена вся политика, и связанные с ней ограничения. А терроризм в этом списке дело десятое, чем уже круг пользователей специфичными инструментами, тем проще контроль...

ракеты у них закончатся, начнем топить корабли...

кого ты топить собрался ?

Ким непредсказуем, там еще корея южная в 75 км и япошки под боком, они и не дали нанести удар ибо очково. А тута сворой налетели на безъядерную Сирию, знает шакалье где можно, а где низя творить мерзости.

а всех без разбору...

Только всера литровую вискаря купил. Как чувствовал

интересно будет посмотреть

05:29:10
По данным СМИ, сирийские власти в течение недели эвакуировали объекты, по которым наносятся удары.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5124577

Что убедительно показала история с фабрикой троллей и травокурами

ТАСС, 14 апреля. Системы противовоздушной обороны Сирии перехватили все ракеты, выпущенные по объектам в провинции Хомс. Об этом сообщило в среду сирийское государство агентство Sana со ссылкой на своего корреспондента.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5124713

Плюшкин,
Пиндосы добрые, за неделю предупредили

Кроме базы в Тартусе и аэродрома Хмеймим в Латакии, где базируется основная часть российского контингента в Сирии, ВКС России используют также аэродром Эш-Шайрат в провинции Хомс и аэродром Тияс недалеко от Пальмиры.

Председатель Объединенного комитета начальников штабов США генерал Джозеф Данфорд заявил, что США не уведомляли Россию о том, куда будут наноситься удары, однако передали информацию о полетах по спецканалам военной связи.

В операции была задействована пилотируемая боевая авиация, сказал Данфорд.

Плюшкин,
То есть кривизна земли мешает только с400?

атаки отражали сирийские войска, у них с125 и с200 советского производства, данных о том что наши прикрывали сирию пока нет. Ждем официальное заявление МО России...

по крылатым ракетам впринципе попасть не может...с125

Они уже неделю трындят про атаку на Сирию...
ТОлько глухой не услышит...

ракеты выполненные по технологии стелс очень трудно заметить на больших расстояниях, их сбивают очень близко к объектам поражения. с125 способны сбить самолеты, израиль потерял боевой самолет f35 месяц назад, придурки...

ракет было вдвое больше, неизвестно куда они летели, сбивали видимо только то, что реально представляло угрозу, те которые, как в прошлый раз, летели в никуда видимо пропустили. 100% результат, это слишком круто, ченить все равно прорвется, важно минимизировать потери.

Любимая мантра Плюшкина))))
Закона нет - это ненадолго, предприятия разваливаются- это ненадолго, рубль падает - это ненадолго, социалка и здравоохранение в жопе - это ненадолго - ведь есть великий путин, который обязательно когда-нибудь наведёт порядок)))
Запомни, плюша - это - надолго. До тех пор, пока ты и тебе подобные не начнёте эволюционировать и понимать, что не путин должен определять, а закон. Что воровать - плохо, воевать - плохо, класть на весь мир тоже плохо. Все, что сейчас происходит, от Крыма и до Кемерова - это ради вас и из за вас. Наслаждайтесь.

А зачем кому-то нужен дырявый мессенджер, который могут взломать любые лохи?
Дуров пока держится, формально по крайней мере, но 99% что Телеграм уже давно контролируется ЦРУ США, и создан при его прямом участии, хотя и ЦРУ США, и правительство РФ со всеми его спецслужбами давно уже являются врагами России и действуют во вред многонациональному российскому народу.
Децентрализованный мир - постоянная борьба групп - трещат чубы понятно у кого.

ты это США скажи и всякой пропиндосятине, только начали подниматся, как такие как ты предатели, начинают гнобить абсолютно все положительное происходящее в нашей стране, причем только потому, что это удобно твоей тупой башке... Мало того, ты перестала разделять плюсы и минусы, все абсолютно все определяешь в плохое и связываешь это с Путиным, что впрочем впечатляет...

Путина скорее всего ждет судьба тех, кто напрямую не убивал, но потому представал перед трибуналом.
Видели, чего в Сирии происходит? Начало реальной горячей третьей мировой.
Трах-бабах - и наши государства уже находятся друг с другом в состоянии войны. Торговая, экономическая, информационная блокада. Или устроят провокацию и стравят Россию с Китаем ну или государством поменьше.
Представьте что наше государство подверглось военной интервенции, бомбежкам.
Объявили всеобщую мобилизацию? Вы уверены что государство к ней готово?
Вы пойдете воевать за разваливающееся ЖКХ, за дворцы в закрытых коттеджных поселках у наших властей?
А если не пойдете - они вас заставят. Сами воевать не будут, но вас заставят. А дезертиров - в зоны, а потом- на фронт, под заградотряды. А своих детишек - за границу от греха подальше.
Война она такая, она никого не сплачивает. Она просто точнее покажет кто есть кто.

Дурак. Воюют за отечество...

А если все будет плохо и плохо вооруженная российская армия не отобьется и наши арсеналы окажутся под контролем коалиции врага, то наша властная верхушка или присягнет им на верность, или же сдриснет в США или южную америку с липовыми паспортами. Потом их как нацистов после второй мировой будут поодиночке отлавливать и предавать суду. Или казнить на месте. Ну вот как-то так все будет.

Вы идиот, ибо не знаете, что такое война. Особенно что такое война в современном смысле.
Сегодня вся война позиционная. Забудьте о лобовых атаках войск. Наши позиции будут бомбить беспилотники, а мы даже не будем знать, откуда именно.
Города будет утюжить дальнобойная артиллерия, как на Донбассе.
Забудьте про сраную партизанщину. Сегодня войны выигрываются не так.
Вот вы мне скажите - где в Ангарске ближайшее бомбоубежище.
Вот вы услышите сигнал о ракетной атаке, такой страшный вой сирены, куда вы побежите роняя кал, прятаться?

А кроме того, война всегда, и особенно сегодня выигрывается теми, кто лучше всего подготовлен в экономическом плане. Теми, у кого лучше развита транспортная сеть, поставки продовольствия, оружия и боеприпасов.
Воевать на территории США? Загуглить не хотите, что из себя представляет территория США? Только идиоты говорят: мы пройдем от востока на запад США победным маршем.
Уже в Виргинии интервентов в США опрокинут и отбросят назад.
То же самое с территорией современной Европы.
А теперь посмотрите на карту России. Отрежьте одну дорогу, одну ЖД ветку, и целый регион - ваш.

а хозяину пофиг дырявый он или нет. Деньги приносит-и ладно. ВК отобрали-понравилось, решили довершить начатое

А с200 и создан как раз работать на больших расстояниях ...а ещё высотных

Anna1234,
проспалась, пьянь? Продолжим:

Нюрк, а Нюрк. Террористы могут не только через Телеграм общаться, они могут и пешком прийти и сделать черное дело. А давай тебе в этой связи ноги отрубим? Вдруг террорист - это ты? Это же спасет жизнь!

в моем доме.

за себя говори. Кто работает на крупном предприятии и военнообязанный, в обязательном порядке проходит обучение по ГО и ЧС, туда входит все, от того что делать, до места сбора в случае ЧС или военных действий.

нужно различать понятия, трудно обнаружить и не обнаружить вовсе...

если есть возможность усложнить жизнь аморальным элементам, преступникам, террористам, то это нужно делать в обязательном порядке. Вон, одмиша тожа неадекватов банит, а уж против спамеров вабще ведется непрерывная борьба, дабы тибе в рамках ЖА жилось спокойней. Не знаю как тибе, а мне хочется жить спокойней не только на ЖА, но и в в своей стране...

ну не знаю .... на рынке в 205м щас яблоки брал ... как были по 120 так и остались ничо не понимаю .... щас пахмилюсь мож где чо и подорожает ....

Сирёга,
да ты забыл уже, что сколько стоило. Яблок по 120 до санкций точно не было.

Ну так различай...википедию почитай что ли...