Россия развивается или деградирует?

Конечно нет. Если бы мы все были быдло - мы не были бы сейчас тут на ЖА))))
Есть масса интересных творческих людей, которые более чем свободны в душе и мыслят своей головой.
Но то во что правратилось наше общество с 1990го - меня убивает!
Все больше и больше мы видим на улицах настоящих зомби с потухшим взглядом и отсутсвием признаков жизни

Просто тот случай с теми церковниками с дисками заставил меня очень сильно поменять свое мнение о некоторых здесь на портале и я понял что... ой ребята..ю вы уже часть "системы" вас уже забрала вся эта "матрица")))

Я так и понял.

Я вижу это все в самом непричесанном виде. Сталкиваюсь буквально каждый день. И мне страшно

Нетерпимость усиливается. И чем дальше, тем больше. Пока еще не вырывается наружу. Но... именно что пока.

Овод,
ну сколько можно - у нас в русском языке слово вы используется и как вежливое обращение и как обращение групповое. нестыковка получилась)))

Да кто об этом спорит-то? Вернуться в тот СССР, который был меня никак не устраивает.

Так он и пытается доказать, что у нас якобы развивается промышленность. Я-то сам работал на производстве и наглядно видел, что происходит.

Увы, к сожалению это так.

Да я понял уже. Я просто объяснил, почему так понял вашу фразу.

потому как спрос превышает предложение. быстрый способ догнать спрос - импорт, пока строятся новые завды, что я вам и показал. Или вы наивно предполагаете, что завод можно построить за пару месяцев?

в караганде.

Присмотритесь со стороны. Многие поэтому здесь и считают, что Вы за коммунизм.

так ребята, вы куда то нитуда уехали.
Щас Оводу и всех соглашающихся с ним, что упад экономики произошел по сравнению с СССР и т.д. скажу, что Вы все сами развалили всю "экономику" советского союза, сказать как??
А вот вспомните начало 90-х и открытие границ.
все Вы до единого, уверен, что и Овод в первых рядах, кинулись покупать японские телики и видеомагнитофоны, просто магнитофоны и автомобили.
финские-шведские холодильники, китиайские вещи на барахолке. пиво немецкое, кетчуп болгарский, сантехнику итальянскую, фирмы бош, сони, панасоник, томсон, фунай и прочее звучали как журчанье родника, а все почему вы так делали??? А??
а потому что то дерьмо, которое производили заводы, взращенные советской "Экономикой и производством" нах никому не нужно. товар отечественного производства купить в то время это плевок в лицо самому себе, вспомните ребята.
так что как показал честный рынок, ваши тут вздохи о мощной советской экономике - это вздохи большом мыльном пузыре.
то что производил советский союз потреблял только житель советского союза, потому что абсолютно ничего другого не было. это была пародия на производство, поэтому чуть показали народу что такое настоящие товары, тут и загнулась "мощное производство" советского союза, мы сами проголосовали за смерть этого дерьма, но вы близорукие этого не можете заметить, и какую то чушь несете за экономику которой не было, ибо в конкуренции это полный нуль.

тут можно добавить, что как тут говорит Овод, что при СССР экспорт нефти доходил только до 50 % макс - так остально, что шло на экспорт было оружие и всякая низкокачественная хрень для братских стран соцлагеря, от которой они побырому отказались, стоило развалиться этому лагерю.

с продуктами сейчас ситуация кардинально изменилась. в основном отечественный и даже местынй производитель - в супермаркетах это хорошо видно.

YRI,
Я тоже сначала решил что Овод реально за СССР, и мне понадобилось с Оводом поспорить несколько десятков комментов чтобы увидеть что это разумный и интересный человек.
Честно в большинстве моментов я сейчас очень даже согласен с ним.
Просто я не люблю делать из чего то абсолют.
я также я согласен с здравомыслящий водопроводчик, т.к. это и правда жалкое было существовние когда дурацкой колбасы в магазтинах нельзя было без карточек купить)))
Я был знаком с одним интересным журналистом Азгаром Ишкильдином (он в Москве работал в каком то из агентств) и ему приходилось ездить несколько раз на Кубу и тайком от кастровских властей встречаться и брать интервью у местных диссидлентов.
Особо запомнилась кубинская корка, что когда коммунисты пришли к власти на Кубе, то с рынков исчезли бананы - просто на Кубе бананы это как трава - они всегда были на обед в любой самой нищей крестьянской семье.
Из этого сделали анекдот, что если в северной африке придук к власти коммунисты то исчезнет песок в Сахаре))))
Ну а теперь о печальном - очень не хочется чтобы у нас опять были полки в магазинах пустыи и опять было все по карточам. Правда и этот правовой беспредел сейчас тоже не устраивает.
Вот и дилема))) млин

смотри что наковырял

Миша. На Кубе был при коммунистах. Бананы ел.Даже с дерев их срывал. Но это так, к слову. На самом деле, мне кажется, обчеству надо просто забыть про коммунистов-прошлое уже не вернешь и начинать думать о нашем развитии. А если уж хочется с кем то нас сравнивать, так пожалуйста. Весь мир перед нами. И сравнение пока не в нашу пользу. По многим рейтингам мы в самом низу списка. Рядом с Гондурасами и им подобными. И тандем это понимает и признает. Прямо и косвенно. Смотрите как сейчас они суетятся. У них есть, конечно, инфа о реальном положении дел в стране, поэтому и приходится вертеться перед выборами.Или другими словами- отложить, насколько это возможно, свои личные дела и заниматься делами государственными.

беспредел конечно щас огромный, но думается мне, не более, чем был в СССР, а мож даже менее.
а вапще о чем говорить, если в благословенной америке, гражданина другой страны (франции), садят в тюрягу моментально, только на основании доноса какой то сраной горничной, что он ее изнасиловал. то есть презумции невиновности не действует и уже давно в мировом оплоте прав граждан,
о чем говорить про нас тогда, когда у нас правят комуняцкие недобитки, которые о каких то правах граждан только красиво говорят, но делают все ровно наоборот.
это ж лицемеры невероятные, рисовали нам в советское время мультики с голубями и словами МИР, и в это ж время давили молодежь в венгрии танками, расстреливали своих рабочих за то что просиили немного хлеба. такое говно Овод называет справедливым и лучшим обществом. этот Овод такой же недобитыш, как и его кумиры, он оправдывает их преступления, под лозунгами "Ну бывает, ну ну хрю му", не знаю как ещё оводу донести его маразм речей.

А чо то битлов там нет.

помню помню как приходилось слушать на минимальной громкости 25 копию пинков

Действительно в запале сказал. Не дописал: ...на экспорт. Так будет точнее. А если более конкретно: мы производим все меньше своего и все больше ориентируемся на импортное. При Примакове своя промышленность стала восстанавливаться, пошел процнсс импортозамещения. Затем же мы просто сели на "нефтяную иглу" и продолжаем на ней сидеть. В этом и состоит главная проблема.

Естественно нельзя. Но в СССР почему-то у нас была своя промышленность, а сейчас - чужая. В этом и проблема.

Ну уж нет. Вернуться в один тупик вместо другого тупика - это не выход.

Естественно, кто-то разве об этом спорит?

Да как вы не поймете-то, что вопрос-то не в том, что хочется вернуть советскую экономику. Проблема в том, что сейчас российская экономика загибается, а мы покупаем импорт только благодаря нефтяным доходам. Упали цены на нефть и все это изобилие кончится. Загляните хотя бы на день вперед.

Я ж написал в том топике, что это мой друг-журналист туда ездил и это от него инфа)))

А по остальной теме, то думайте конечно сами - но я считаю, что видеть все в одной черном свете столь же неразумно, что и в одном розовом.
Жизнь она цветная. Не бывает чтобы в чем то были одни минусы и не было никаких плюсов.
Есть много вещей сейчас которые хорошие и которые не хотелось бы терять - хотя бы даже возможность сидеть и безнаказано обсуждать в сети власть - ведт в Китае том же этого нет - твиттер там забанен))) из-за местных диссидентов. Но то что выше написали про нефтянную иглу и правда очень неудачное положение.
И правда не дай бог завтра в задницу улетит европа и США и упадет рынок топлива - что тогда FFI делать будут (шутка)

как с этим стыкуется эта таблица?

мы уже помоему обсуждали это, что реально примаков за полгода ничего не успел сделать и что при нем в основном поперла в верх парфюм

Вы абсолютно не представляете что именно производилось в ССР на экспорт. Даже далеко ходить не буду, приведу в пример АУС, ДОК-2, где производились товары для Финляндии (!), поддоны, половая рейка с шип-пазом и еще кое-какая продукция. Я ее сам видел (мама там работала). Это был действительно качественный товар. То, что мы делали на экспорт, рядом не стояло с тем, что мы делали для себя. Вы этого не видели и не знаете. Но рассуждвете исходя из агиток. Я уж не говорю о ВПК и космосе. Пожалуй одни из немногих отраслей наукоемой продукции, где мы занимали передовые позиции. А андронный коллайдер, который был на 80% построен в Обнинске? Вся Европа только через 20 лет смогла построить что-то подобное.

Увы, вы просто не понимаете о чем говорите.

Овод с чего вы такую ерунду пишете, загнулась советская экономика, а вот Российская, начавшаяся щитай что почти с нуля, растет последние 10 лет, и уверенно растет. она растет в условиях жесткой конкуренции товаров со всего мира, поэтому везде заменить все товары своими мы не можем, в том числе еще и потому, что не умеем, мы дети еще, нашей экономике всего 10 лет. то что было в течение лет 80 до этого это были поделки, а не товары.

Вы не правы. Промышленность была загружена заказами. Были деньги. Впервые за много лет после выплат зарплаты и налогов у предприятия оставались деньги. И я скажу Вам это было весьма не привычно. Потому и хорошо запомнилось.

Вы неправы, импорта продуктов у нас сейчас немеряно:

http://expert-rating.ru/eurotop-expert/product/zerno/apk.html

Проблема в том, что так и будет. Только уже при нынешней власти.

Миша. А почему Вы решили, что я все вижу в черном цвете? Я лично живу сейчас лучше чем при коммунистах. И, конечно, не все так черно у нас. Я лишь говорю о том, что тренд развития сейчас направлен вниз. Вот что на самом деле страшно.

да и структура импорта говорит сама за себя:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vnesh-t/docl/osn_razd/stru-imp.htm
почти половина - это оборудование, машины и транспорт - что и нужно для модернизации производств.

овод уж не знаю чего делали для себя, чего не для себя, все одно факт есть: советское никому нахрен не нужно оказалось с открытием границ.
и это факт свершившийся. это показатель. добровольно это дерьмо покупать никто не стал.
а фины скорее всего покупали, потому что свой лес берегли, а импортные товары из древесины дешевле было в союзе брать, вот и все.

Но надолго ли? Если они и на этих выборах получат поддержку, плевать они хотели тогда на население. И менять ничего не будут. Зачем? Если население за них и так голосует.

Менее? Тот бардак, который творится сейчас вообще не с чем сравнить. Никто ни за что не отвечает.

я сравню!
кто ответил в твоем божественном союзе за расстрел мирных семей в новочеркасске?
кто ответил в твоем божественном союзе за отсутствие товаров в магазинах?
кто ответил в твоем божественном союзе за то, что садили семена в мерзлую землю?
кто ответил в твоем божественном союзе за то что пшеницу сеяли в казахстане, а урожай собирали в канаде?

Вот против них и нужно голосовать. А они в Единой России как раз и сидят.

У СССР был Новочеркасск. У нынешней власти - 1993 год. И в чем разница? Или возьмем для примера Чечню. Разница в масштабах. При нынешней власти - потери больше.

Ну что ж, Миша Романов, вы говорили о том, в кого пытается превратить население нынешняя власть? Вот вам живой пример той самой новой поросли...

Ну это вы бросьте. На магах слушали все, что хотели. Никто не мог мне указать, что слушать.

Ерунда. Я вам сам приводил ссылки по экономике при Примакове. И Ури тоже. Только вот вам это было неинтересно.

С нуля? Вторая мировая держава?

На этих подделках мы осваивали космос и строили андронный коллайдер. А на нынешних - не можем даже сохранить последнее.

ни в чем, и те и те уроды полные, никого из них не оправдываю, в отличие от вас, овод.

но и свое производство продуктов растет:
ПРОИЗВОДСТВО ОСНОВНЫХ ПРОДУКТОВ ЖИВОТНОВОДСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

только от твоего коллайдера вся страна была нищая, кому он нахер нужен? нужно людям жить, иметь жратву и одежду, жилье и развлечения.
а они имели пайки, убогую нищенскую одежду, курятники вместо жилья, и колесо обозрения, вместо американских горок. все ровно столько, чтоб не подохли, не более.

овод, че нить скажите?

В чем и дело, что не для модернизации. Мы просто своего уже не производим.

Вы видели эту продукцию? А я видел. Она была лучше импортной. Поддоны ошкурены чуть ли не до полировки, шляпки гвоздей внутри, а не снаружи. И вообще впечатление такое, что это мебель, а не поддоны для кирпичей.

Давайте вначале договоримся: я с вами свиней не пас и на брудершафт не пил, поэтому если вы хотите, чтобы вам отвечали, учитесь общаться по человечески.

с тем, кто оправдывает злодеяния красной фашистской сволоты пить никакого желания не имею.

вы опять? что именно не производим?

Так и я не оправдываю ни тех, ни других. Но если при СССР был тренд вверх, то теперь - вниз.

Угу. Только далеко не все растет. Многое даже падает. Посмотрите внимательнее.

Это я для вас написал специально:

https://liveangarsk.ru/blog/ovod/20111029/na-nash-vek-khvat
Хотя... Навряд ли поймете.

Вы тогда не жили и судите по газетам и рассказам. Я сужу по собственной жизни в то время. При том, что мои родители были простыми людьми: мама мастер на ДОКе, отец - слесарь на АЭХК.

А в вашем стиле я разговаривать не буду. Хотите таким образом разговаривать - идите в кабак, там вас поймут.

Оболрудования, необходимого для модернизации. Мы ввозим в большей части готовую продукцию, ане оборудование для модернизации. То, что модернизируется связано больше с ВПК и добычей сырья.

в это таблице обобщенные данные.
про многое вы конечно опять загнули. кроме молока все в плюсе.
ушел спать так и не дождавшись официального подтверждения что "все пропало" и "мы все умрем". особенно позабавили полированные советские экспортыне поддоны для кирпичей

Овод может, я путаю, но, по-моему, вы как-то давно упоминали, что у вас мама учительницей была.

К примеру, по скоту кроме овец и коз как раз в минусе. Смотрите внимательно.

А вам истина и не нужна, как я понял.ъ

Я ни капли не шучу. Спросите на АУС у тех, кто тогда там работал.