У них есть все: власть, деньги, сила. Но они нас боятся.

Интересно, где еще Единая Россия пролетит? Над чем еще будем смеяться на этой предвыборке? Может Путина назначат от ПЕдРоссии господом богом?

Вы, Овод, всё ещё не верите?
Хорошо, поставим вопрос-утверждение с "другой стороны":
1) У кого сейчас на самом деле власть?
2) Что будет, если ЕдРо прлетит на предстоящих выборах, а победят, скажем так, коммунисты?
3) "Настоящая власть" принесёт добровольно сдавать наворованные миллиарды? ( Миллиардеры - имеется ввиду). Вы прекрасно понимаете, о ком идёт речь.
Будьте, добры, выскажите своё мнение по вышестоящим вопросам.
Спасибо.

У чиновничества. Некоторые считают, что у нас олигархическое государство, но ошибаются. У нас именно чиновничье государство. Олигархи лишь дойные коровы, которых в случае необходимости могут пустить на мясо. Они это понимают. Почему и строят запасные аэродромы за бугром.

Не будут приниматься законы удобные и нужные власти. Например: о повышении пенсилонного возраста или о полностью платном образовании.

Вы что смеетесь? Конечно же нет. Но абсолютно по закону можно будет часть собственности уворованной у государства вернуть. Но только по закону. Хотя бы в форме возврата долгов государству. Причем это делала уже и нынешняя власть. Но они передавали уворованное от одного вора - другому.

А коммунисты кому передадут?

себе! ибо у нас сразу все в коммунисты вступят

я бы за охлобыстина проголосовал

На "мясо" их никто не пустит - ибо деньги!

И ВСЁёёёё???? Ну, Вы-же сами понимаете, что этого НЕДОСТАТОЧНО для страны, где полностью разрушена вся инфраструктура, для страны - которая превращена в "банановую республику"!

Вот, только по этому - смены власти НЕ БУДЕТ! Ибо, есть что терять, а потеряют "они" всё.

Кстати: я не за красных и не за белых, я сам-себе президент... если что, чтобы вы неладного не подумали

Государству. А если выполнят обещание бороться с коррупцией, то при жестоайшей ответственности менеджмента предприятия и его работа на проценте с прибыли (счтобы интерес был)

А вот для достаточного для страны необходимо поменять президента и исполнительную власть. Да и угроза потери власти дисциплинирует людей и заставляет их шевелиться. Так что и с этой стороны выигрыш.

Но у нас в Ангарске, к примеру, смена власти произошла. Что помешает это сделать во всей стране?

А государство это кто? Имена назовете, должности?
Роснефть, Газпром, Транснефть, Росатом это по вашему не государственные компании? Их-то коммунисты у кого отбирать будут? И кому передавать, чтобы наконец повысилась социальная ответственность этих корпораций.
Все коммунистические лозунги легко бьются, как только начинаешь вдаваться в детали.

И что, полегчало?

Вы предлагаете по ангарской схеме на красных ишаках протащить в Госдуму народных деятелей типа Жукова?..
жестокий вы человек, совсем не любите Россию

Я уже сказал: в государственных корпорациях требуется только одно, улучшение управления:

Это вам так бы хотелось.

Полегчало только в одном: негодная власть получила пинка. Точно таким же путем пойдет и следующая власть, если будет думать только о себе. Другого способа воспитывать власть пока не придумали.

Не равняйте федеральный уровень с районным. Это очень разные вещи. И потом: у вас есть какой-то другой вариант, чтобы заставить власть работать?

Нет, это так и есть. Легко сказать "мы создадим конкурентные производства" или "решим проблему нехватки детских садов". Красивые лозунги, не спорю. Но стоит задать вопросы: как вы это собираетесь сделать, за счет чего, какими силами и средствами? коммунисты тут же "плывут", начинают яростно бить себя в грудь и тыкать в нос опытом СССР, экономика которого рухнула, доказав свою неэффективность собственной смертью. При этом кроме лозунгов коммунисты опять же ничего конкретного, применимого к нынешним реалиям не скажут.

Манежка
Весь мир так живет и решает свои проблемы.

Насчет неэффективности, вы здорово перегнули. Вопрос стоял не в столько в производительности, сколько в том, чтобы переориентировать экономику на нужды людей, а не только на ВПК и расширение производства. Вот эту задачу и не смогли решить. Предпочли вообще ликвидировать имеющееся, да еще и разворовали то, что было создано до них.

Не дай бог так вспыхнет по всей стране. Мало никому не покажется. Вы сами-то представляете чем это грозит? Или опыта гражданской было мало? Там никто не будет искать согласия. Все будут воевать против всех. Камня на камне не оставят. А у нас промежду прочим - ядерное оружие вообще-то еще есть. Последствия обрисовать или сами догадаетесь?

Вы видите, что люди в России выходят на улицы, чтобы защитить свои права?

Овод, вам не надоело с балбесом дискутировать? Он же на лекции не ходил , а тройки у преподов вымаливал. Так не знать и не понимать историю своей страны, это нарочно не придумать. Иначе его вопиющее и воинственное незнание и глупость не объяснить.

Мало предпосылок. Во-первых, верхи могут, если захотят (подстроиться), что уже не раз демонстрировали. Ведь подстаиваться-то можно и укрепляя вертикаль, и ослабляя ее же.
Во-вторых, низыы хотят: пить, есть и .. все остальное. Это-то у них есть. А всякие там ... свободы и права - это вторично. Поэтому низы еще долго будут соглашаться жить по старому. На этой тонкой грани можно балансировать очень долго!
Пока революционная ситуция не будет инспирирована извне, разумеется

Нечто подобное нам показали в перестройку. Но дважды такие номера не проходят. Если вспыхнет, то ни одной прежней морды в руководстве страны даже близко не будет (конечно если вообще страна останется).

Не бесконечно. Только до тех пор пока хватает ресурсов крошки со стола низам бросать. Как только таких возможностей не станет, так и начнется.

Пока - да, но к тому идем. И все более быстрым шагом.

преподы (которые сейчас, возможно, где-нибудь так же как Овод корчат из себя честных коммунистов) иногда за флян коньяшки могли и четверку нарисовать

А зачем по всей стране? Одной манежки достаточно - до Госдумы метров 300-400, до кремля 150, лучше места чтобы докричаться до власти не придумаешь.
Овод, а почему вы боитесь общественных выступлений и акций протеста? Вы же громче всех здесь аплодировали Бренюку за его митинги. Есть только одна разница - бренюковские "митинги" это предвыборная мишура, в результате шебуршания которой не была решена ни одна проблема из заявленных митингующими, а в той же Европе люди массовыми выступлениями госбюджеты перекраивают в свою пользу. Без всяких заседателей-очковтирателей типа Зюганова. Манежка это был гнилостный нарыв. Но и он заставил власть вздрогнуть и начать перебирать лапками. А вот если бы КПРФ взяла на себя функцию профсоюза и в какой-то момент вывела на улицы, допустим, 40 000 воспитателей детских садов. А? Сдвинулось бы с точки решение проблемы их мизерных зарплат, как считаете? Но Зюганов и КПРФ никогда никого никуда не выведут. Потому что им нахрен это не надо (а вдруг Путин рассердится всерьез). Им важнее пошуршать накануне очередных выборов красной мишурой, застолбить (и лучше по списку) несколько теплых местечек в Москве для верхушки партии, и продолжать собирать взносы с рядовых своих сотоварищей якобы на продолжение непримиримой, но почему-то нефига не эффективной борьбы за равенство и братство. И видя эту "силу" Путин посмеиваясь позволяет им говорить про себя гадости, проводить бутафорские двухчасовые митинги, не преследующие никакой конкретной цели. Он понимает, что эти дешевые пустозвоны по настоящему народ никогда не поднимут. И чтобы быть абсолютно уверенным, он не позволяет им использовать хоть что-то, что могло бы привлечь в их ряды активную молодежь. Отсюда все эти архаичные Ленины, Сталины, Марксы, набитые пылью бархатные стяги и кумачи, угнетающие унылыми рожами президиумы на 15 человек, из которых говорит как правило один, графины на столе и бесконечная пустая болтовня про то как замечательно всё было 30-40 лет назад... КПРФ - как была на протяжении последних двадцати лет фуфельной лже-оппозицией, такой и будет впредь. Каких-то перемен не видно Даже сейчас, когда народ и молодежь в первую очередь просто жаждет найти для себя нового лидера. Замшелый красный ватокат Зюганов на эту роль точно не годится.

А фигли толку с твоей Манежки? Нескольких уже осудили. Вышли какие то болельщики поорали, морду кому то набили и разошлись, потом нескольких осудили. Такие манежки только на руку власти, потому как они таких как ты до усрачки результатом напугают и ты, напуганый коммунистами ещё в перестройку проголосуешь за свою "стабильность", за нынешнююю власть или за тех кого она тебе услужливо подсунет.

А кто в прошлом году тут на ЖА изрекал, что митингами ничего не добъёшься? Или только манежками можно, что бы кому нибудь морду из своих же набить, а на выборах гордо испортить бюллетень или вообще в знак протеста не пойти?

А что же ты только из любопытства пришёл на площадь, пофоткать? А потом срал здесь на ЖА на минтингующих, зато Манежка тебе понравилась.... Наверно потому что там тебя не было. Разве КПРФ на митинг не звала всех, или вход был только по пригласительным билетам?

там поднимались социальные вопросы?

Почему боюсь? Я в них участвую и даже, порой, выступаю. А боитесь их вы, Гав вам правиьно указал, предпочитаете наблюдать со стороны и говорите, что ими ничего не добиться.

Э, нет. Тут вы не правы. Люди, собравшиеся на митинги в Ангарске не преследовали никаких политических целей. Они искренне выражали свое возмущение (как и на Манежке). В чем вы видите разницу? Но тогда вам это искреннее возмущение почему-то не нравилось. Я не беру цели организаторов, я говорю о людях, которые пришли на этот митинг.

Есть историческая закономерность: лидер появляется тогда, когда действительно востребован. Сейчас же при относительно стабильном существовании люди на улицы не выйдут. Только когда пойдет резкое падение жизненного уровня. Но тогда никто не предскажет, чем все кончится. Хуже станет всем. Управлять стихией очень сложно.

Если бы на эти, как вы называете "бренюковские" митинги вышло не тысяча, а 5-10 тысяч человек, то проблемы бы решились. Но такие как вы отсиделись дома и теперь говорите о том, что проблемы именно надо так и решать. Не кажется ли вам, что у вас какие-то двойные стандарты получаются? Ведь на митингах не Бренюк или Жуков свое возмущение и требования высказывали, а все те, кто пришел на митинг. Могли бы и вы прийти на митинг и выступить, ориентировать людей так, как вы считаете правильным. Тогда и вопросов бы к вам не возникло.

Путин будет президентом, КПРФ - иметь большинство в Думе, премьером будет - ?.
Тут высказывается мнение о "честности" КПРФ и о недопустимости для этой партии принятия законов "против" народа. Но почитав газетенки этой партии, напечатанные Надымовым (бизнесмен от коммунизма - вот идеал!), понятно только то, что вся суть борьбы коммунистов за власть есть противопоставление себя ЕР. Прохоров и то больше шума с ТК создал в СМИ, чем вся "программа" КПРФ.

Это подтверждается практикой 90-х годов в сравнении с 2000-ми, когда ПЕдРоссия там составляла две трети. Чего нои напринимали? Платное здравоохранение и образование? Сокращение социалки? Деньги во время кризиса олигархам? Вы хотите, чтобы они сейчас победили и стали принимать законы об увеличении рабочего дня и пенсионного возраста? Так за партией жуликов и воров не заржавеет, дождетесь.

Так и я бы об этом спросил. Как же так, вы говорите, что массовыми выступлениями можно заставить власть пойти на уступки, а сами выступаете против митингов. Какое-то раздвоение сознания получается у вас.

Фамилию вам навряд ли сейчас скажут. Но прецедент был. В свое время Ельцин вынужден был в 1998 году назначить Примакова, чтобы он сформировал новое правительство. И его правительство очень даже хорошо сработало.

А КПРФ изменит это?

А где они деньги то для этого возьмут? Запустят станок как янки? Только тут проблема... "деревянные" вообще в мире ни кому не "упали". Кудринский Стабфонд потратят? Ага! Трижды. Откуда деньги, Зюг?

КПРФ не будет позволять решать проблемы за счет обдирания населения, только и всего.

А вы не видите, что сейчас на тех же госзаказах (по признанию президента Медведева) за год разворовано путем завышения цен больше триллиона рублей. Средние размеры откатов по работам составляют уже 20%, льготы олигархам, беспроцентная помощь банкам, помощь родственному бизнесу и т. д. Наберется даже больше чем надо.

Этим еще Прохорову потыкали, не поняв сути, но кто-то на этой теме еще и политические очки заработал.... Только кто сейчас по 8 часов работает? Где такая организация?

Так вам сейчас за переработку по закону должны платить в двойном размере, либо отгулами. А примут закон - лишитесь этого. Или вы не понимаете для чего это делалось? Как раз те кто критиковали закон прекрасно поняли его суть: узаконить переработку и прописать ее в законе. Следовательно про двойную доплату можно забыть.

Не подмажешь - не поедешь. И эта поговорка далеко не эпохи ЕР.

Вкладчики то у банков мы с вами, а если банк лопнет то кого обвинять будем? Правильно. Власть.

А в КПРФ все сразу откажутся от бизнеса Чет Надымов с Бренюком в трамвае не ездит

Но не до таких же размеров-то. Таких откатов нигде нет. Они разрушают экономику, но обогащают кучку нуворишей и чиновников.

Ага. Вы их бонусы видели? Им платят за безобразное руководство, когда они доволят свои банки до банкротства? А спасать потом приходитя из наших же денег. А их зажравшееся руководство как получало иллионы, так и получает.

Как раз Бренюк ездит в трамвае. А вы не знали? Про Надымова просто не знаю, не встречал.

А сейчас предпринимателю по закону не выгодно её оплачивать, следовательно, переработки не вводят ,а если человек может и хочет отработать дополнительные часы? Пусть и по тарифу - нельзя. Получаешь 5 тысяч - получай. Готов отработать больше, уже невыгодно предпринимателю. Палка о двух концах.

Это я знаю - общался с сим товарищем. Зато у второго - неплохой бизнес, который кормится от партийных взносов.

И будет. Система вознаграждения топ-менеджеров дело организации.

Капитализм. Так плохо работает правительство или система правосудия?

Если знаете, то почемупишите:

Врать-то нехорошо. Или думали пролезет?

А поподробнее и без сплетен можно услышать?

Ради бога. Но почему деньги на это должны тратиться из моего кармана (бюджета)? Именно это делает ЕР.

И то, и другое. Все продажно и работает только на чей-то конкретный карман. И не называйте эту систему капитализмом. Это банальная растащиловка, которую устроила Единая Россия.

Еруеда. Когда надо нам давали такую возможность. Но платили по двойной ставке. Сейчас заставить человека (по закону) перерабатывать за один тариф не заставить. Если же узаконят, то вполне можно. В этом и состоит проблема, которую Прохоров захотел решить. Это в интересах работодателя, но никак не работника. Сейчас ты можешь согласиться за оди тариф переработать, а можешь не согласиться, все зависит от желания. После введения закона никто вашего желания спрашивать не будет. Прикажут работать по 12 часов - никуда не денетесь. Или увольняйтесь. И все по закону.

У Пети нет Лексуса и он ездит на трамвае, а у Васи есть Лексус. Вася Пете друг, но

В чем вранье?

Надымов же издатель и автор сценария местных брошюр КПРФ, а также издатель областных т.к. имеет собственную типографию. При этом цена за которую он это делает ооочень отличается от цен даже иркутских фирм в большую сторону.

Абрамович, Дерипаска, Мамут, Фридман.... стали миллиардерами еще когда Шойгу в "Единство" телят не гонял.

В том, что Бренюк ездит не на трамвае. В этом и вранье.

Подтвердить можете?

Вы видите отличие ЕР от тех артий власти, которые существовали до этого? А главное - именно при ЕР они стали олигархами-миллиардерами. До этого о них мало слышали.

А сейчас все соблюдают ТК?

Пример. Работают два человека. Один готов работать за тариф 10 часов, а второй только по закону - 8. Первый подходит к начальнику и говорит: "Хочу подзаработать. Готов работать 2 часа больше.", а начальник ему: "Нельзя! Двойная оплата повышает себестоимость продукции, а за тариф работать не дам - напарник вредный и "настучит" куда надо."
И кто прав?

Прошлогодние митинги в Ангарске - это жуковский предвыборный балаган. Общественное сознание было разогрето купленной Жуковым прессой и цель митингов была одна - дискредитировать действующие городские и районные власти накануне выборов, спровоцировать протестное голосование, но никак не добиться справедливых решений для населения, по каким либо вопросам, послужившим формальными поводами для тех митингов. Тарифы снизили? Хрена с два! Какие там еще темы были... уж не помню. Если бы коммунистов действительно волновали коммунальные платежи, то они бы до сих пор по этому поводу митинговали. Однако же
Но вот накануне выборов они обязательно снова что-нибудь такое замутят, это 100 процентов. Но в таких фальшивых митингах, которые являются пиар-технологией, но никак не народными акциями протеста, вызванными отчаяньем и безысходностью, я никогда участвовать не буду. Мне не нужен повод как каким-нибудь одиноким старикам, чтобы пойти подрать вхолостую глотку: долой всё! Если меня что-то беспокоит, я могу поговорить об этом в интернете или с друзьями. Если от каких-то причин совсем не останется силы терпеть, тогда... тогда и Бренюки с Тюменевыми никакие не понадобятся. Как это и произошло на той же Манежке или на Кузбасе.

А да соврал Я с ним в одном автобусе номер 7 ехал.

Каким образом? Могу адрес и телефон его типографии дать. Как еще?

Даже если было КПРФ, то они стали бы ими. Это эволюция, пусть интенсивная, но эволюция рыночной экономики.

Сейчас он еще и директор "Всей недели", которую коммуняки перекупили у "Байкальской агропромышленной корпорации" не без участия партийного капитала. Но этот факт почему-то стараются держать в секрете.

А я в 27-м
Но большого уважения от этого к нему не испытываю. К пятидесяти-то годам мог бы каким-нибудь личным транспортом обзавестись, хоть бы жигу подержанную взял...

И что тут такого страшного от того что чувак, занимающийся журналистикой всю жизнь теперь директор Всей недели? Место твоё он занял что ли? И почему это должно считаться секретом если про это никто и не спрашивает? Разве что озабоченные самим Надымовым, КПРФ и газетой. Если есть газета у КПРФ то это только на пользу КПРФ. А враги пусть говном своим подавятся.

Точно. Сенновская просто стала разменной монетой Жукова и Левченко.

Так речь не о личностях Бренюка (хороший человек, но слабый руководитель) и Надымова (предприниматель достойный уважения как предприниматель), а о личностях которые есть как в ЕР так и в КПРФ, которые за абстрактное "БЛАГО" для народа не откажутся от мысли развивать свой карман.