Судить предателя

По словам Ельцина,"развал СССР был неизбежен",другие участники-подписанты соглашения впоследствии в приватных беседах признавали,что не были до конца уверены в необходимости такого решения,и даже чувствовали себя при этом предателями.Они же утверждали,что Горбачёв был категорически против этого,но был поставлен перед свершившимся фактом,после чего и сложил с себя полномочия президента СССР.

1. он был против
2. был поставлен пред фактом
3. после чего сложил полномочия.
Это что маленький мальчик? Или он недееспособен? Не смешно, правда.
Сравните с историей Альенде, президента Чили, который погиб во время военного переворота, не сдавшись и не убежав.

В смысле СССР, вторая по величине держава, не жизнеспособна? А что же тогда Конго, например, делать - пойти и удавится?
А вот сейчас, к примеру, Европейский Союз на ладан дышит. Но они цепляются за него. А Соединенные Штаты - тоже не все хотят жить вместе, регулярно пишут и собирают голоса за отделение, и набирают много Но они тоже не "разваливаются".

Сознательно это все было сделано.
КГБ подавали многочисленные сведения об антисоветской деятельности. Но их просто игнорировали, а потом просто распустили КГБ.
Сам роспуск СССР был просто юридически не законен.
Был проигнорирован референдум 1991 г., на котором 76% были за СССР.

На руках Горби кровь - в перестройку, войны, бандитизм погибли люди.
Он предал доверие людей, он предал всех людей, кто строил и погиб за Россию, СССР, Российскую Империю.
Он получил империю, а сдал хаос.
Это Преступник. Расчетливый, холодный, лживый, трусливый и жадный.
И таким он и останется в веках. Потомки в любом случае расставят всё по своим местам. И его позор будет с ним вечно. И тем циничнее он выглядит, что живет сейчас в Лондоне, а не в родной стране, не пожинает плодов своей деятельности и не смотрит в глаза людям.

Не совсем понял Ваш смысл.Вот именно,что СССР оставался мощной державой.А лживое утверждение Ельцина,только доказывает его предательство,

СССР был жизнеспособен только во времена "штурмовых" продвижений, форсированной модернизации, военного времени, быстрого восстановления после войны и прочих временных отрезков, где требовались максимальные результаты в короткое время - иначе бы просто не выжили. И в такие периоды советская система показала себя с самой лучшей стороны: перед войной за короткое время восстановили промышленность, выстояли в войне, в кратчайшие сроки восстановили экономику после войны, построили жилье, инфраструктуру... Но, в мирное время эта система оказалась нежизнеспособной - вот и получили 1991 год.

Горбачев получил уже умирающую империю. Во второй половине 80-х сделать ничего практически было нельзя - поздно было. Раньше надо было реформы проводить - экономику поворачивать лицом к людям, развивать не только ВПК, тяжелую промышленность, но и производство товаров народного потребления, улучшать жизненный уровень населения, развивать частный бизнес... А это не сделали, мало того, что после смерти Сталина, к власти приходили люди, в экономике разбирающиеся слабо и принимающие во многом необоснованные решения. В результате и получили недовольство народа и развал СССР. Но, мощь и инерция системы, которую создал И.В.Сталин была такой, что продержались еще почти 40 лет после его смерти. Но, это уже совсем другая история...

именно это я и хотела сказать. СССР, естественно, жизнеспособен, и совсем не должен был сам собой развалиться.

1. Т.е. Горби жертва обстоятельств? Я не могу разделить эту версию. Пусть суд в этом разберется. Я же думаю, что человек, взявшийся управлять страной, не может в сложный момент отойти в сторону.
2.Настоящих предателей я не всех знаю. Но думаю, что Горби возглавляет этот список.
3.Я не бросилась охотно. Мне тошно соприкасаться с этим ...
Какая выгода? Я хочу чтобы я и все остальные точно знали как это произошло, кто что сделал. Это вскроет механизмы работы и сегодняшней 5 колонны. Заодно покажет ей как позорно это все выглядит впоследствии.
Да правды я хочу!

Сталин смог "соху" получить, а сдать "космос" и мировую державу, пройдя при этом через самую страшную войну в истории человечества, гражданскую войну, разруху, агрессивный внешний мир, внутренний раздрай в руководстве.
а

И Горби мировую державу в мирное время просто распустил.
При этом почему-то упразднил КГБ, затеял "перестройку" во время которой продовольствие почему-то не доходило до прилавков, в то время как вагоны по приказу сверху не разгружались. Поток гласности вылил море лжи.

Мой мозг отказывается верить в эту версию. Я не верю в теорию, что русские люди могут эффективно действовать только в критической ситуации. Для примера возьмем НЭП в 20-х гг., введенный Лениным. В результате разрешения на частную собственность и предпринимательство резко возросло производство и торговля, благосостояние стало расти. Потом НЭП свернули.
То же самое можно наблюдать во времена великих строек. Никто "не клевал", люди добровольно ехали в дикие условия за идею, за перспективой, на волне общего энтузиазма и веры в возможность построить хорошую жизнь.

Не хватило у него нужных качеств, чтобы сохранить. Да и трудно это было - внутренние "болезни" СССР (многолетний товарный дефицит, зависимость от цен на нефть, неэффективность экономики, изнурительная война в Афганистане, гонка вооружений, авария на Чернобыльской АЭС, антиалкогольная кампания...) вылечить было очень непросто. Конечно, я не оправдываю его, но, здесь не только его вина была.

Война уже была на горизонте. И Сталин это понимал. Поэтому и взяли курс на форсированную модернизацию полностью под контролем государства, в максимально короткие сроки. Чтобы построить тяжелую промышленность. С НЭПом такого бы не получилось - как тяжелую промышленность строить? Были бы одеты, обуты, накормлены, только воевать с Германией нечем было бы. Конечно, провели это все очень жесткими методами, с большими жертвами, но, цель была достигнута. Страну сохранили.

Уровень жизни в те годы был очень низкий, намного ниже чем сейчас. Поэтому и ехали - терять было практически нечего. У меня бабушка с дедушкой всю страну в 40-50 годы объездили так, по комсомольским стройкам, пока в Ангарске не обосновались. Сейчас на такое практически никто не отважится - вы можете представить сейчас молодежь, со средним уровнем достатка, чтобы сорвались куда-то в глушь и уехали, работать так? Я - нет.

А вот у меня складывается именно такое впечатление. Как говорится что русскому хорошо, то немцу смерть (с)

С этим положением никак не могу согласиться. У меня просто в голове не укладывается как можно оправдать гибель империи в мирное время экономическими проблемами. Антиалкогольная кампания - единственное светлое пятно в этой истории, гляньте Жданова, онн говорит что именно тогда родились здоровые дети. А остальное - семечки. Война в Афганистане? У нас уже несколько прошло, и живы. Гонка вооружений? Да тянула, но не смертельно. К тому же в 80-е уже был паритет и такого напряга как раньше не было. Авария в Чернобыле? Это локальная трагедия. Все остальное - экономика. А это решаемо.
Возьмите сегодняшнюю Россию. Что в 2000-х было меньше проблем чем в СССР? Все было неизмеримо хуже.
Цены на нефть? Так зачем было делать экономику сырьевой? И тогда можно было мягко перейти, а сейчас мы жестко сидим на "игле".
Это миф про "смертельную болезнь" СССР чтобы оправдать кое-кого.

С остальным согласна.
Кроме последнего. Русские могут действовать в сложных ситуациях. Собраться и выдать нагора победы и свершения. Но могут и планомерно работать. Только уважать людей надо, давать инициативу, давать возможность управлять процессом и пользоваться результатом.

Я ни кого не оправдываю. Виноват не только Горбачев, но и все, кто был у власти после смерти Сталина. Из действительно понимающих суть системы, выстроенной Сталиным, были разве что Косыгин и Андропов. Реформа первого была провалена, а второму править уготовано было всего ничего...

сборка материалов для тех у кого есть время и желание:
https://liveangarsk.ru/blog/maxangarsk/20121201/gkchp-programma
https://liveangarsk.ru/blog/maxangarsk/20130423/intervyu-sazhi-u
https://liveangarsk.ru/blog/maxangarsk/20130309/gorbachevchubais
https://liveangarsk.ru/blog/maxangarsk/20130612/gibel-sssr-za
https://liveangarsk.ru/blog/maxangarsk/20130612/kakoi-segodnya-p