Царь

ну и Янковский конечно. no comments

Хороший фильм, но не для похода парой. Девушка пол фильма проплакала. Много жестокости и сумасшествия.

это точно. Я тоже хотел один пойти, чтобы не отвлекаться и впитывать.

Да ну ты брось. Фильмы в разных категориях.
"Царь" - конечно игра актеров, в основном. И стало как-то стыдно, за собственное незнание истории. Захотелось сразу продолжить Пикуля читать. Интересно, насколько долго )))

"Тарас Бульба", "1612", "9 рота" и проч. - категория патриотического поноса.

Это да. Но там и на истории как таковой не акцентируется внимание. Больше на личностях.

согласен

"В последнее время целью фальсификаторов стал ключевой момент в отечественной истории – создание в XVI веке Московского царства и олицетворяющий этот процесс первый русский царь – Иоанн IV Грозный. Фильм П.Лунгина "Царь", широко разрекламированный всеми российскими СМИ, не только искажает историческую правду, но и роняет престиж России в глазах всего мира. Вот лишь некоторые примеры откровенной фальсификации истории, из которых целиком состоит фильм "Царь".

1.

Фильм начинается со лжи – когда бегущие по экрану титры создают для зрителя "вводную", не соответствующую действительности: якобы, в 1565 году польский король Сигизмунд завоевывает русские города, в стране царит голод, опричники залили страну кровью. Как результат – поляки захватывают стратегически важный Полоцк, что приводит к ужесточению террора. На самом деле война для России шла успешно, русские заняли у поляков города в Прибалтике, а Полоцк останется во владении России еще 14 лет – до 1579 года.
2.

Массовые казни. Согласно источникам, за весь период правления царя Иоанна Васильевича было казнено не более 4-5 тысяч человек. Что ни в какое сравнение не идёт с правлением, например, современника царя Иоанна IV, французского короля Карла IX, по распоряжению которого за одну Варфоломеевскую ночь католики перебили во Франции 30000 протестантов. В том же XVI веке в Англии только за бродяжничество были повешены 70000 человек. Эти цифры доказывают, что особая "кровожадность" Грозного царя – домыслы фальсификаторов.
3.

Другая ложь – избиение опричниками во главе с царем митрополита Филиппа в храме и сцена посещения свергнутого митрополита государем. Никаких документальных подтверждений этих сцен, как и того, что царь Иоанн IV имел какое-то отношение к смерти митрополита Филиппа, не существует", – отмечает писатель.

"Однако создателей фильма это не волнует, – продолжает В.Манягин. – Они творят на экране кровавую фантасмагорию: безумный царь-параноик с вечно открытым ртом, из которого торчит блестящий вампирский клык, злобная истеричка-царица, кровожадные псы-опричники… Непрерывный калейдоскоп кадров, в которых мелькают виселицы, куры с отрубленными головами, кровь. Авторы фильма старательно создают образ кровавого Апокалипсиса во главе с царем-Нероном, сидящим над деревянным Колизеем, где медведь рвет на части живьем верных и праведных слуг царя. Вместе с царем наслаждается кровавым зрелищем и простой народ: вопит от восторга, машет руками, пучит глаза – вот-вот начнет делать ставки. И это не единственные в фильме кадры, где русский народ выглядит как дикое кровожадное быдло. Таким же его изобразили в сцене поставления на митрополию святителя Филиппа, когда толпа бежит ловить брошенные монеты".

"Царь Иван Грозный вызывал и вызывает ненависть врагов России по одной причине: он возвеличил ее политическую роль в мире, ее экономическое и военное могущество. При этом царе территория государства увеличилась в 2 раза – с 2,8 млн кв. км до 5,4 млн кв. км, были завоеваны царства Казанское, Астраханское, Ногайская орда, Северный Кавказ, Западная Сибирь, население увеличилось более чем на 30%, введена выборность местной администрации, создана сеть начальных школ, организовано книгопечатание, создана почтовая служба, регулярная армия, основано 155 новых городов и крепостей. Иоанн Грозный был великий государственный деятель и патриот, он заложил основы современного Российского Государства, и мы не можем позволить порочить его честь и достоинство, честь и достоинство нашего народа, извращать историю нашей Родины и умалять заслуги наших предков, создавших великую страну. Фильм "Царь" должен быть изъят из публичного проката в кинотеатрах и, наравне с порнографией, разрешен только для частного просмотра на домашних видеоустройствах", – заключает Вячеслав Манягин.

LAcorp,
Прежде чем перепирать из интернета всякую х@ню, неплохо было УЧИТЬ ЕЁ в школе:

С 6 января по 12 февраля 1570г. в г. Новгороде, Иоанн с дружиною войдя в город и ЗАПЕРЕВ его крепкими засовами зверски замучили и убили НЕ МЕНЕЕ 60000 ЧЕЛОВЕК. Карамзин Н.М. "История государства Российского" Том 9, Глава 3, стр. 708. УЧИТЕ ИСТОРИЮ, СВОЛОЧИ!

А это ничего, что в 1570 году население Новгорода было 30000 человек?

профессор Санкт-Петербургского университета, доктор исторических наук Игорь Яковлевич Фроянов
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=185760

Отвечая на вопрос, почему в общественном сознании образ Императора Петра I, обладавшего не менее крутым характером и совершившего не менее казней, чем Иван Грозный, формируется в сугубо положительном ключе, в то время как из Грозного Царя делают некий "жупел", историк сказал: "Петр Первый иначе ориентировал Россию, он её ориентировал на Запад. Он, можно сказать, первый западник на русском престоле. А Иван Грозный – это национально ориентированный государь. Если для Ивана Грозного католичество, с которым сейчас цацкаются, было ересью, не говоря уже о протестантизме, то Петр Первый был весьма склонен к протестантству и ввел даже некоторые его элементы в свою практику. На мой взгляд, Иван Грозный напоминает Сталина, деятеля национально ориентированного, отвергающего Запад (ведь Сталин опустил "железный занавес"). Именно поэтому, на мой взгляд, Грозный и Сталин до сих пор подвергаются ожесточенным нападкам. Оба они были людьми, понимавшими всю глубину опасности, которая шла со стороны Запада по отношению к России, к её существованию как страны и к существованию русского народа".

Роман Носиков
http://www.rus-obr.ru/print/cult/4681

Вообще во всем этом фильме всё пахнет клеветой и подлостью. И всеобщая поголовная невиновность жертв, и тихое скромное умолчание об их истинных мотивах, и... да всё. Решительно всё. Даже преступления Грозного (а они были!) в фильме не настоящие, а придуманные. Например, сожжение монахов в конце картины. Все это происходит потому, что если показать настоящие преступления Грозного, настоящую его жестокость, пришлось бы показывать и его мотивы, и настоящих его жертв, а этого делать ни в коем случае нельзя — цель не будет достигнута.

А цель состоит в том, чтобы человека, смотрящего это кино, охватывало омерзение к российской истории. Так, чтобы он себе жилы зубами рвал, пытаясь выкусить из них все, что хоть как-то связывает его с Грозным. А связей много. Да — через Сталина в том числе.

Чтобы так человек боялся и ненавидел слова «репрессии» и «опричнина», что и думать бы не смел о каком-либо государстве, о каком-либо союзе народа и верховной власти, который защитит его от современных бояр, которые тут, рядом, и все еще не сняли ноги ни с царского трона, ни с его сгорбленной спины.

«Не сопротивляйся нам, а то станешь как он!» — говорят нам сценарист и режиссер. — «Откажись, и твоя совесть успокоится!»

Мне фильм понравился, снят до мурашек по коже... Хотя бы сняли нормально, и то, хорошо.
А об Иване Грозном споров много, так что разбери, кто прав, а кто нет

Алеся, о качестве фильма никто и не спорит, весь вопрос в идеологии, которую он несёт.

Подобные фильмы - пропаганда. Причём, очень эффективная и массовая. К научным спорам о личности Ивана Грозного эта пропаганда не имеет вообще никакого отношения.

Кот, а ты я вижу большой знаток древне-русской истории.

Прежде чем копировать с википедии, неплохо бы проверять информацию в других источниках.
Фраза Карамзина - лишь мнение ОДНОГО историка, которое тебе удобно. И некий Манягин, цитату которого я привел, знаком с цифрой Карамзина, знаком он и с мнением других историков, анализ сочинений которых написал в своих работах (см. выше).

Зададимся вопросом, сколько же вправду убил Грозный после входа в Новгород в январе-феврале 1570 г.? Оказывается везде разные цифры! Гуаньино говорит о 2770 чел, а в "Списке для молитвенного поминовения в Кирилло-Белозерский монастыре" значится 1505 чел. На сайте комитета культуры, туризма и архивного дела Новгородской обл. говорится опять о 2700 человек.
Сколько реально казнил Грозный мы можем лишь догадываться, но это явно не 60000. Так что не надо более словоблудствовать.

А дату источника зачем убрал: 1816-29 годы.

LAcorp,
Не знаю я, что там в Википедии. Думаю хорошее место Педией не назовут. Я в отличие от вас, неучей, Карамзина читал, поэтому ваши экзерсисы читать смешно. Карамзин свою историю по свиточным летописям писал. А ссылаться на

можно с таким же успехом как на Эвана МакКрегора - он тута на мотоцикле проезжал пару лет назад и фильм сляпал о вас - сибирских валенках.

Забавно будет почитать спор Nib c Nib Jr. лет через 20 - наверняка тот будет утвержать какой Путин был молодец.

Мдя, не создай себе кумира.

ноу камментс ))

У кого? У того, кого ее вообще нет?

6 Генваря, в день Богоявления, ввечеру, Иоанн с войском стал на Городище, в двух верстах от посада. На другой день казнили всех Иноков, бывших на правеже: их избили палицами и каждого отвезли в свой монастырь для погребения.
Генваря 8 Царь с сыном и с дружиною вступил в Новгород, где на Великом мосту встретил его Архиепископ Пимен с чудотворными иконами: не приняв Святительского благословения, Иоанн грозно сказал: "злочестивец! в руке твоей не крест животворящий, но оружие убийственное, которое ты хочешь вонзить нам в сердце. Знаю умысел твой и всех гнусных Новогородцев; знаю, что вы готовитесь предаться Сигизмунду-Августу. Отселе ты уже не Пастырь, а враг Церкви и Св. Софии, хищный волк, губитель, ненавистник венца Мономахова!" Сказав, Государь велел ему идти с иконами и крестами в Софийскую церковь; слушал там Литургию, молился усердно, пошел в палату к Архиепископу, сел за стол со всеми Боярами, начал обедать и вдруг завопил страшным голосом… Явились воины, схватили Архиепископа, чиновников, слуг его; ограбили палаты, келии, а Дворецкий, Лев Салтыков, и Духовник Государев Евстафий церковь Софийскую: взяли ризную казну, сосуды, иконы, колокола; обнажили и другие храмы в монастырях богатых, после чего немедленно открылся суд на Городище… Судили Иоанн и сын его таким образом: ежедневно представляли им от пятисот до тысячи и более Новогородцев; били их. мучили, жгли каким-то составом огненным, привязывали головою или ногами к саням, влекли на берег Волхова, где сия река не мерзнет зимою, и бросали с моста в воду, целыми семействами, жен с мужьями, матерей с грудными младенцами. Ратники Московские ездили на лодках по Волхову с кольями, баграми и секирами: кто из вверженных в реку всплывал, того кололи, рассекали на части. Сии убийства продолжались пять недель и заключились грабежом общим: Иоанн с дружиною объехал все обители вокруг города; взял казны церковные и монастырские; велел опустошить дворы и келии, истребить хлеб, лошадей, скот; предал также и весь Новгород грабежу, лавки, домы, церкви; сам ездил из улицы в улицу; смотрел, как хищные воины ломились в палаты и кладовые, отбивали ворота, влезали в окна, делили между собою шелковые ткани, меха; жгли пеньку, кожи; бросали в реку воск и сало. Толпы злодеев были посланы и в пятины Новогородские губить достояние и жизнь людей без разбора, без ответа. Сие, как говорит Летописец, неисповедимое колебание, падение, разрушение Великого Новагорода продолжалось около шести недель.
Февраля 12, в Понедельник второй недели Великого Поста, на рассвете, Государь призвал к себе остальных именитых Новогородцев, из каждой улицы по одному человеку: они явились как тени, бледные, изнуренные ужасом, ожидая смерти. Но Царь возрел на них оком милостивым и кротким: гнев, ярость, дотоле пылавшие в глазах его, как страшный метеор, угасли. Иоанн сказал тихо: "Мужи Новогородские, все доселе живущие! Молите Господа о нашем благочестивом Царском державстве, о христолюбивом воинстве, да побеждаем всех врагов видимых и невидимых! Суди Бог изменнику моему, вашему Архиепископу Пимену и злым его советникам! На них, на них взыщется кровь, здесь излиянная. Да умолкнет плач и стенание; да утишится скорбь и горесть! Живите и благоденствуйте в сем граде! Вместо себя оставляю вам Правителя Боярина и Воеводу моего Князя Петра Данииловича Пронского. Идите в домы свои с миром!" Еще судьба Архиепископа не решилась: его посадили на белую кобылу в худой одежде, с волынкою, с бубном в руках как шута или скомороха, возили из улицы в улицу и за крепкою стражею отвезли в Москву.

Иоанн немедленно удалился от Новагорода дорогою Псковскою, отправив несметную добычу святотатства и грабежа в столицу. Некому было жалеть о богатстве похищенном: кто остался жив, благодарил Бога или не помнил себя в исступлении! Уверяют, что граждан и сельских жителей изгибло тогда не менее шестидесяти тысяч. Кровавый Волхов, запруженный телами и членами истерзанных людей, долго не мог пронести их в Ладожское озеро. Голод и болезни довершили казнь Иоаннову, так что Иереи в течение шести или семи месяцев не успевали погребать мертвых: бросали их в яму без всяких обрядов. Наконец Новгород как бы пробудился от мертвого оцепенения: 8 Сентября все, еще живые, Духовенство, миряне, собралися в поле у церкви Рождества Христова служить общую панихиду за усопших над тамошнею скудельницею, где лежало 10000 неотпетых тел Христианских! (В первом месте стоял нищий старец Иоанн Жгальцо, который один с молитвою предавал мертвых земле в сие ужасное время.) - Опустел Великий Новгород. Знатная часть Торговой, некогда многолюдной стороны обратилась в площадь, где, сломав все уже необитаемые домы, заложили дворец Государев.

В этом споре не родится истина. После сегодняшних новостей все уши в лапше, а что уж там было несколько тысяч лет назад... Хочется верить событиям фильма.

Понеслось цитирование всякого параноидального популистского бреда.

))) Вот же еще 15 лет назад точно также бегали "монеты" собирали и на площади перед выборами за окорочка, сигареты и хлеб у вас галочку в бюллетене покупали)))

Ну что я и говорил - неприятно в зеркало глядеть, да?! ПОЦреоты сраные...

этот старичек весь фильм только жалость и вызывал, мне в начале показалось даже, что он одежду эту царскую не выдержит и свалится... тоже мне бл*ть, Вельзувул...
До чего же эти популистские мудаки-журналисты падки на красивые метафоры...

омерзение вызывают подобные говнообозреватели и популисты... а также перепост этих говнообозрений.
Фильм, вообще, в меньшей степени об истории. И заслуг Ивана Грозного перед страной никто этим фильмом не умаляет и не увеличивает. Мне кажется, эти мудаки, которые это пишут, вообще, не смотрели фильм.

Конечно ноу, если фильм не смотрел даже.

))) ты какой-то неадекват несёшь

Гляди внимательней, фразу "ноу камментс" я не тебе писал и не по поводу фильма.

Старичок. Ты или удручающе тупишь или омерзительно толсто троллишь. В любом случае, разговор с тобой - чисто специальная олимпиада. Толку - даже не ноль, толк вообще отсутствует ).

И олеся гонит, вот еслип у меня были ржавые пять копеек, я бы может тоже вставила

А пересказывать в школе не научили?

Вот и я о том же выше сказал. Кстати, Hamsky, всё ради поднятия рейтинга твоего блога!

трудности с восприятием у тебя?

Кот, провел параллель между режимами того времени, что описывается в фильме и сегодняшним в виде сарказма. Только вот ты-то у нас с понятием сарказма не знаком поэтому подтупливешь в виде фраз "ноу коментс" и т.п...

и че ляпнул? как вилкой по воде.

да на кой мне хер мне этот рейтинг, я че "вера журналист".?
2-3 адекватных камента по фильму мне вполне достаточно, чтобы поделиться своим мнением с людьми. А 20 каментов всякой ху*ни-перепостщины мне вообще в моем блоге не сдались ни на кой хуй.

в цитатник!

Мой пост цитаты журналиста был провокацией. Ожидаемая реакции последовала, но несколько иного характера. Пользователи начали, если не вдаваться в подробности, сраться. Что мне не приятно, даже в интернете.
В целом, вся эта популистская возня насчет фильма служит лишь одной цели - повторного пиара картины.