Комментарии пользователя nib

Fantazmerу

> Конечно конечно,слесарь получал в ровень,если не больше начальника.Чем не одинаковые?Вот только у начальника в разы больше ответственности обычно!

То есть когда начальник получает на пару порядков больше подчинённого - это, по-твоему, полный порядок, правильно понял?

> Какое образование мирового уровня???Кто тебе сказал что оно МИРОВОГО УРОВНЯ???Это у нас в стране и говорили,мы же не знаем обратного!

Эм-м-м... Не знаю кто это "мы", которые не знают обратного, лично я обратное знаю. При чём здесь "у нас в стране и говорили", когда и без разговоров можно все плоды добротного образования увидить своими глазами? Честно говоря, даже трудно понять - как ты не видишь этого.

Цель любого образования:
1. обучить работать с информацией
2. дать обширные знания и развитые умения
3. на выходе получить грамотных специалистов в конкретных областях

Советская система образования эти цели выполняла на троекратное "Ура!". Общая грамотность населения была впечатляющая и специалисты по всевозможным областям имелись в изобилии.

Важно понимать, что та система образования не была идеальной, но в своё время она была в одном ряду с лучшими.

> Про спорт!Естесственно,когда команде профессионалов спортсменов говорят,либо первое место,либо в армию?

А что ж так слАбо, почему не сразу расстрел через повешение?
Нормальные люда в Советском Союзе службы в армии не боялись . Это первое.

И второе, перечитай внимателей, я тебе говорил не о профессиональном спорте (хотя тот тоже был ого-го!), я тебе говорил о развитости массового спорта (так как речь у нас там шла об уровне жизни населения).

>> Все 74 года у каждого существовал персональный кляп и над каждым стоял персональный надзиратель?
> Естесственно!а за несогласными приходили,и родственники либо навсегда,либо надолго не знали где их сыновья.отцы и т.д.

То есть, на протяжении всех 74 лет существования Советского Союза достаточно было просто выразить сомнения в правильности действий партии, как тут же из-под земли вырастали "люди в штатском", скручивали тебя и волокли в неизвестном направлении?

Много примеров привести можешь? Откуда эти примеры? Случаем, не из телевизора?

> Я не говорю о послевоенных годах,но где-то с 1970 жигули примерно так и стояли,волга гораздо дороже...

То есть цены на автомобили были неоправданно завышенными? Или зарплата была смехотворно мизерной?

А как в остальном мире с этим дело было? Мог себе молодой человек в 70ые годы быстро скопить на автомобиль?

>> В чём проявлялась несвобода выбора и как препятствовали тратить заработанное?
> Искусственные дефициты и огромнейшие цены на бытовую технику,мебель и автомобили...

Да с чего ты взял, что дефициты были искусственно созданы со злым умыслом притеснения свободы выбора?

А как огромнейшие цены на бытовую технику, мебель и автомобили препятствуют тратить заработанное? По-моему, наоборот: чем выше цена товара, тем больше придётся потратить денег на его покупку (читай: быстрее заработанное потратишь), нет?

> Потому что,именно старики,привыкшие жить на подачи государства не способны приспособиться к жизни современной,отсюда и желание вернуть всё...

Какие подачи, если раньше государство, по-твоему, только гнобило и разрушало? С чего вдруг оно какие-то подачи выдавало? Да ещё и таких размеров "подачи", что люди спустя 20 лет считают необходимым выдвигаться на митинги и голосовать за прежную партию?

И почему сейчас, когда государство, якобы, никого не гнобит и, якобы, ничего не разрушает, оно не может обеспечить своих стариков лучше прежнего ужасного людоедского режима? Или, государство никому ничего не должно, а каждый старик обеспечивает себя сам? Тогда зачем вообще нужно такое государство, с какой такой целью оно существует?

> Кумовство в том проявлении,в каком мы его привыкли видеть-это пережиток социализма,но не надолго...

А как мы его привыкли видеть? Чем кумовство социалистическое отличается от кумовства царского? А от кумовства демократического? Какие основные признаки, по которым его от остальных отличить можно?

И почему этот пережиток ненадолго? Кто и как его устранит?

>>> Вся идея социализма-коммунизма нужна была для того,чтобы поставить великую страну на колени!
>> Как же так вышло, что в итоге она сверхдержавой стала, если её всеми силами на колени поставить хотели?
> пригрели на груди змею,плановое ослабление переросло в холодную войну,но факт остаётся фактом,делалось всё именно для этого...

Не понял .

Что значит "пригрели на груди змею"?
Ты говоришь, что страну только ослабляли и разрушали. Я говорю - как же тогда она сверхдержавой стала? И тут ты про "пригрели на груди змею". Это как относится к планомерному разрушению и ослаблению страны?

Что значит "плановое ослабление переросло в холодную войну"? Если кого-то беспощадно ослаблять, то он к войне не станет готов по определению (т.е. и войны бы не было, слили бы в момент).

> Да это элементарно,Сталин боялся,что его свергнут,или убьют,а если свергнут,то всё равно убьют.

Как ты определил, что Сталин именно БОЯЛСЯ? Как? Кто тебе об этом сказал? Опасения за свою жизнь (что вполне логично для руководителя государства) и трусость - это несколько разное.

> Отсюда и уничтожение людей,способных нанести ему вред,под эгидой борьбы с врагами народа.

По-твоему получается, что репрессии были затеяны чтобы убрать опасных для лично Сталина людей? То есть лично Сталину угрожало четыре миллиона человек? Все четыре миллиона метили на его место?

> Вспомни того же Жукова,по какой причине Сталин убрал его?

Про заседание Высшего Военного Совета в июне 1946 что-нибудь знаешь?
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1612

А про "трофейное дело"?
http://www.duel.ru/199804/?4_12_1

> Почему сталин никогда не появлялся,на площадках,где могли бы утаиться снайперы,а если и появлялся,то несколько тысяч человек из кгб как муравьи заседали в близлежащих квартирах,постройках и в толпе!

чесслово, странный вопрос. В самом вопросе уже есть ответ: потому что на этих площадках могли затаиться снайперы .
Сталин был руководителем самой "неудобной" для Запада страны. И, как-то так получилось, что Запад обычно не стесняется применять убийства и прочую чернуху в своих интересах. А потому серьёзные руководители не корчат из себя бесстрашного героя и не щеголяют как попало где попало.

> И на последок,если уж система была такой идеальной,и бояться ей было нечего

??? С какого это перепуга система идеальной была? Она была не идеальной, но в ней не было ни одной причины, по которой её надо было на скорую руку разрушить до основания, как это сделали в перестройку.

> почему ж тогда любой выпад в сторону власти,или осуждение оной,тут же каралось громадным сроком или расстрелом???

То о чём ты говоришь, имело место лишь в 37-38 годах и то понятно почему. В остальное время "любой выпад в сторону власти" не карался тут же громадным сроком или расстрелом. Зачем же фантазировать?

И, кстати, ты попробуй сейчас организовать серьёзный выпад против нынешней власти (в любой стране) - гарантирую немалое удивление от последствий .

> Да потому что правители прекрасно понимали настоящее положение дел,и боялись,что если у народа откроются, застланные красной пеленой, глаза,то и власти конец придёт,только расстреливали бы уже не врагов народа,а зажиревших партийцев-правителей с красными ленточками на груди...

Да, конечно, так сильно власть на народе наживалась, что создала мощнейшую страну своего времени.

И ещё про "зажиревших партийцев-правителей". Много ты знаешь стран, где верхушка общества бедная и голодающая?

> Надо зрить в корень,а не видеть только того,что тебе хотят представить.

Ты пробовал на себя эти слова примерить? Ну, что тебе кто-то представляет шаткую картину ужасного СССР, а ты в это веришь?
Ужасный СССР, между прочим, - это твоя Родина. Не задумываля - кто и зачем очерняет историю твоей Родины?

Ёпрст! По-русски ведь написано: красиво и чудесно в городе там, где не гадят и убирают. Чего ещё надобно-то? Подробнейший список таких городов нужен что ли? Да даже одного примера привести не смогу, потому как мало где был.

Далее приветсвуются возгласы в стиле: "Ну раз нигде не был, то и не говори, что красиво и чудесно там, где не гадят и убирают!!! Потому что гадят везде и нигде не убирают!!!"

Fantazmer, я цитаты твоих слов буду вот таким - ">" - значком приводить, мне так быстрее и удобнее.

> А что не так?

Да всё так, ничего сметрельного

> Есть другое мнение,так выкладывай,подискутируем!

Считаю, что всё наоборот было .

> у вас 74 года было чтобы что-то сделать,а вы только в гавно страну запихали!Ругаете нынешнюю власть?Так невозможно исправить за 20 лет то,что разваливали 74 года!

При социализме страна наибольшего рассвета достигла. Именно СССР стал сверхдержавой. И его построили настолько прочно, что 20 дет мы живём на сделанном в СССР.

> Социализм-это утопия!

Нет, социализм - это не утопия.

> невозможно сделать всех людей одинаковыми!

Никто и не стремился сделать людей одинаковыми в прямом смысле слова. Люди были не одинаковы, а равны. Это ж разное.

> Почему,если у меня есть мозги и желание зарабатывать,а вон у него нет ни мозгов ни желания работать,жить мы должны в равных возможностях?

А почему нет? Если у него ни мозгов, ни желания, то он всё равно не воспользуется этими равными возможностями.

> а бардак до сих пор...так во власти все те хвалёные коммунисты и сидят!

Кого именно ты называешь коммунистами? Как ты определяешь коммунист человек или нет? Если по принадлежности к ком.партии, то полстраны в ком.партии раньше состояло. А если какая-то гнида раньше была коммунистом, а потом показала своё истинное лицо, то это вопрос к гниде, а не к коммунистам.

> Люди хорошо жили при социализме?

Это смотря что понимать под фразой "хорошая жизнь".

> Да ну,вы квартиры халявные уберите,а потом сравните!

Ничего себе . Это как это - убрать халявное жильё, а потом сравнить? То есть халявное жильё - это малозначительная мелочь? Ну, тогда следует и бесплатное образование мирового уровня убрать, убрать бесплатную медицину тоже мирового уровня, убрать развитость массового спорта, убрать отличную работу милиции и т.д. и т.п. А если вообще всё убрать, то чего же тогда сравнивать?

> Умели народу рот затыкать и держали в страхе,вот вам и равенство.

Все 74 года у каждого сущесвовал персональный кляп и над каждым стоял персональный надзиратель?

> Правительство всегда хорошо жило.Пусть особняки были,якобы,государственными дачами,машины с водителями тоже государственными,и питались в государственных столовых,но как питались,не чета простому народу!!!

Начальство, оно и в Африке начальство .
Кстати, ориентированность высших чинов на западный материализм (которая с Хрущёва началась), сыграла не последнюю роль в развале СССР.

> Разве мог молодой человек в те времена купить ту же машину?Да нет конечно!Если мне не изменяет память,стоили они тогда,минимум 7000?

Тогда, это когда? В 1917? Или в 1937? Все 74 года была машина одного вида и все 74 года она стоила неизменные 7000 рублей? Или всё-таки машины были разные (то есть и цены на разные машины, конечно, были разные), да и цена не всё время была одной и той же?

> А делалось это всё для того,чтобы партийные боссы себя оч хорошо чувчтвовали,потому что прекрасно понимали,дай человеку свободу выбора и возможность тратить заработанное,вот тут то и рождается ваш "говнянный" капитализм!

В чём проявлялась несвобода выбора и как препятствовали тратить заработанное?

> Вашей партии осталось существовать совсем не долго,пока у стариков,живших в то время,остаются силы ходить на митинги да голосовать!

А как считаешь - сколько ещё просуществует коммунистическая партия США? С кем умрёт она?

И потом, интересно, а зачем наши старики ходят и голосуют за коммунистов? Ведь сейчас рот никому не затыкают и в страхе никого не держат, что же их принуждает голосовать за коммунистов? Может, потому что они помнят как сытно тогда жилось и хотят всё вернуть?

> Молодёжь типа с вами?Да ну на!из всех многочисленных знакомых не знаю никого,кто бы чего хорошего про красную партию сказал!

Важно заметить, что это про нынешнюю "красную партию" ничего хорошего не говорят.

> Я хочу жить и зарабатывать столько сколько могу,а если не получится,ну что ж,такова воля божья!

А разве в СССР нельзя было жить и зарабатывать столько, сколько можешь?

> А коррупция,блат...так это пережитки именно социалистической системы,когда бюрократия давила всех и каждого!

То есть до социализма, в царской России, надо понимать, не было ни коррупции, ни блата, ни бюрократии?
А с другими странами как быть, в которых социализма не было, а с коррупцией, блатом и демократией - полный порядок? У них это откуда?

> Нам молодым,приходится искоренять паразитизм,которым Вы нашу страну заселили!

Вот здесь не понял - о каком паразитизме речь и как именно его искореняют сейчас молодые?

> А про великого Ленина..ну чтож,и я наверное на деньги выделенные европой,смог бы горы свернуть!

> Вся идея социализма-коммунизма нужна была для того,чтобы поставить великую страну на колени!

Как же так вышло, что в итоге она сверхдержавой стала, если её всеми силами на колени поставить хотели?

Вот, когда в 90е страну захотели на колени поставить, то она на колени и встала, да не просто встала, а рухнула. А когда страну строили и поднимали, то она, что характерно, строилась и крепла.

> Назовите хоть одну страну,в которой славно процветает социализм,и людям от этого хорошо???

Противостояние СССР и США - это была не просто борьба двух стран, это, можно сказать, была борьба двух миров - социалистического и капиталистического. При СССР можно было привести кучу примеров стран, где "славно процветает социализм,и людям от этого хорошо", так как СССР был головой социализма. Теперь СССР нет, голову социализму отрубили и миром командует капитализм. А потому, естественно, что никто не даст славно развиваться социализму, а если где социализм и пошевелится, то на него выльют ТАКОЙ шквал информационного говна, что всем в очередной раз станет понятно: "Демократия - наше всё! Социалисты - посланники ада!".

> А сила того же Сталина в том,что он был элементарным трусом,и поэтому всячески уничтожал и гнобил известных и умных людей,которые прекрасно понимали где они живут,и которые могли бы убрать великого вождя народов!

Мне вот интересно откуда ты эту информацию взял.
Как же так получилось, что (снова-здорова) сверхдержавой наша страна стала именно при Сталине, если он всех убивал и гнобил все движущие силы страны?

И, кстати, никак не могу представить, чтобы трусость стала источником силы .

Fantazmer, при всё уважении, но это пипец . Коммунистическую партию не поддерживаю, но вот то, что ты про СССР говоришь - просто туши свет, бросай гранату.