СК попросит прокуратуру обжаловать приговор по делу о смерти пенсионеров в Ангарске

ujgjhj,

Кокосник, ты опять опкокосился... смею тебя расстроить в 95% ангарских МКД нет регуляторов температуры - они только в петровских залепушках и быковских поделках и то не факт что исправны.

Или ты элеватор называешь регулятором?
Ну отдаленно в первом приближении это так. Но он не регулирует температуру ( снижает, но не регулирует)- у него другая задача.

Первое: В обратном трубопроводе НИКОГДА не бывает 75 градусов! Запомни это раз и навсегда.
Второе: Если в системе отопления температура теплоносителя будет выше 100 градусов, то к такой батарее будет невозможно прикоснуться, не получив термический ожог и испытав охренительную болевой эффект, не говоря уже о том, чтобы проводить какие то манипуляции по устранении течи! Так что ни о каких 115 градусах в батарее и речи быть не может.
Третье: При понижении температуры окружающего воздуха ниже 13 градусов Цельсия, ТЭЦ, в соответствии с температурным графиком, подаёт в теплосеть воду с температурой выше 100 градусов, так как в городе все ИТП (кроме ветхого жилья и МКД мкр. Китой - но в Китое свой ЦТП (так сказать большой элеватор) оборудованы ИТП с узлами смешения. Если ТЭЦ не будет выдерживать температурный график ты же первый оборвёшь телефоны всех коммунальных служб о том, что тебе холодно дома, батареи не греют, вода горячая не горячая.
Четвертое: за исправное состояние и безопасную эксплуатацию внутридомовых инженерных сетей отвечает УК, с которой собственники заключили договор управления МКД (это касается работы элеватора и регулятора ГВС в ИТП МКД). За состояние внутриквартирного оборудования ответственность несет собственник помещения.

Чем же ГК выше ЖК??? Или УК?

0 Эх, Е Бошка, Е Бошка! Это ты опять слышал звон, но не знаешь где он. Ты нервничаешь как кот – знаешь чье сало съел.
Чего это тебя на устаревший СНиП понесло? Звон то находится в тепловом узле твоего дома. Там есть прибор ТЭМ 104. Он выдает ведомость учета параметров теплоснабжения дома. Из ведомости ты можешь узнать с какой температурой и каким давлением каждые сутки работало отопление дома. Такая ведомость должна быть в деле суда, если ее не замылили.

Прибор учета фиксирует Т1 и Т2, ни никак ни Т3 и Тгвс.
Как ты определил, что в систему отопления подавался теплоноситель с температурой выше 95 градусов??? Шах и мат....

ничего подобного! Зона ответственности граница дома. Потом за теплоноситель отвечает ЖЭК, которому перед морозами диспетчера Тепловых сетей сбрасывают телефонограммы, что будет повышена температура теплоносителя. И ЖЭК должен послать сантехников, чтобы те перенастроили элеваторы в МКД, чтобы и в батареях была нормальная температура, и из кранов пар не бил.

Все правильно! Но учитывая, что у КОКОСа, своя "управляйка", становится страшно за их дома...

А можно узнать название этой УК?

Оооо старый сантехник?????

Пошел парень в ученики к сантехнику. Наставник взял его с собой
канализацию прочищать. Видят они - люк доверху дерьмом наполнен.
Сантехник говорит парню:
- Ты здесь сиди и подавай мне инструменты.
А сам нырнул в люк. Через минуту выныривает:
- Давай ключ на 32 !
И опять нырнул.
Вскоре дерьмо из люка ушло, вылезает довольный сантехник и говорит парню:
- Вот видишь, учись, а то всю жизнь так и будешь ключи подавать!

Эх, Е Бошка, Е Бошка! Это ты опять опкакался. Нормальный тепловой узел оборудован элеватором, который обеспечивает температурный график именно на отопительных приборах (средняя линия на графике) путем подмешивания охлажденной воды из обратного трубопровода и отдельно регулятором температуры воды в системе ГВС.
Горячая вода в систему ГВС поступает с той же магистрали прямой воды, что и на отопление, только через регулятор температуры. Если вода в прямой ниже 75 град С, то регулятор открыт полностью. При повышении Т регулятор прижимает расход горячей воды из прямой, тогда из обратной магистрали подмешивается охлажденная вода , снижая температуру ГВС до Т=75 град С.
Если регулятор не работает то вода с Т более 75град С поступает в систему ГВС. Если резко открыть кран на слив, то произойдет местное падение давление в трубопроводе и взрывное вскипание перегретой воды с гидроударом.
Именно такой тепловой узел работает в доме гда была авария.
А с термином регулирование разберись сам. В твоей бошке много усора.

Чёт не пойму этот КОКОС или как там его. Такое ощущение, что у человека в голове сразу несколько сознаний между собой общаются, спорят, что-то выдают. Настолько нестройная подача информации. Вместе с путней информацией выдаёт кучу информационного мусора. Не понятно для чего.

Может структурировать всё же всю эту помесь. И перестать спорить.

Существует СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование». В котором всё прописано. СНиП действующий и обязательный. Нравится он кому-то или нет.

В приложении Б чётко сказано.

С этим вроде бы разобрались.

Давление. Там же ГОСТ определяет, что для 5-ти этажного дома оно должно быть в диапазоне 2-4 Бар. 12 бар - это для 10-ти этажного дома. Почему КОКОС решил, что в 4-х этажке дадут давление как для 10-ти этажного дома мне непонятно. Ну да бог с ним.

Напомню также физику. Чтобы изменить точку кипения воды - нужно поднять давление. Поэтому, чтобы вода в системе была выше 100 градусов, повышаем давление. Скажем при 2 бар точка кипения смещается до 120 градусов.

Теперь наша ситуация. Старый дом. Часть чугунных батарей старые. С-но тепло отдают уже плохо. Первый-второй этаж - Сбербанк. С учётом объёма помещения, скорей всего для него приняли требования, указанные в Приложении Б.7. Общественного питания (кроме ресторанов) и торговые залы (кроме указанных в Б. - Водяная с радиаторами, панелями, конвекторами и гладкими трубами при температуре теплоносителя не более 150 °С., а также Б.12. Лестничные клетки, пешеходные переходы и вестибюли - Водяная и паровая с радиаторами, конвекторами и калориферами при температуре теплоносителя: воды не более 150 °С, пара не более 130 °С.

Что мы имеем. Чтобы в Сбербанке было тепло в систему отопления было подано 130-150 градусов (причём это согласно нормам) и давлении 4-5 бар. Так как Сбербанк не может быть отдельно от квартиры выше, то с-но такое же давление и температура были в квартирах. И это судя по всему было всегда и будет всегда.

Собственно КОКОС не далёк от истины в том, что давление в радиаторах жилых было больше, чем требуется для жилых, но достаточное и соответствующее для залов Сбербанка.

Вот только я не разделяю желание другой личности КОКОСа назначать виновных. УК и подающие организации и кто-то еще действуют согласно из текущей ситуации. И вряд ли у инженеров организации есть желание сварить как можно больше граждан.
Проблема носит больше системный характер. Поэтому я лично склонен определять, что это просто стечение ряда факторов, которые привели к трагедии.

И уж точно вины сантехника тут нет. Но наша система исключительно карающая, а потому оправдательный приговор - из ряда вон. Потому что в трагедии должен кто-то понести наказание. А это уже другая сторона медали.

Спасибо 1234554321!Здорово ответил Е.Бошки.

Уважаемый Нетужмиль - тот самый! Это у Вас в голове сразу несколько сознаний между собой общаются, спорят, что-то выдают. Настолько нестройная подача информации. Вместе с путней информацией выдаёт кучу информационного мусора.
Есть реальная информация, которую фиксирует прибор ТЭМ 104, который не руководствуется ГОСТами и СНиПами и которыми забита Ваша голова.. Реальную информацию можно увидеть на ведомости выдаваемой этим прибором. 11 февраля в город подавалась горячая вода с Т=120 град С и давлением 12,5 бар на все МКД и на Сбербанк тоже.
А кучу информации приходится выдавать, отвечая на вопросы дилетантов. Если что-то Вам не понятно, то это Ваши проблемы.
В этом деле важно правильно определить причины и разработать меры предупреждения таких трагедий. А в КОКОСе ясно понимают, что виновные наняли чиновников власти чтобы вину возложить на слесаря, а самим продолжать халтурить и грести не заработанные деньги опасными методами.
Судя по комментам, у них много холуев, желающих заболтать проблему безопасности жилья. Это и есть стечение обстоятельств причины трагедии.

Это только пидурку пародии не понятно. При 95 градусов вода пар квартире не выделяет.Но известно, что аварийная квартира была заполнена паром.Мат и мат...

В больничку тебе надо бы... к врачу по шизе и по голосам в голове....лечиться и еще раз лечиться...Хотя, уже поздно...Ну или перестать принимать запрещенные препараты или алкашку...

согласие это.

Быстрыкину надо бы разобраться в том сговоре, который существует в г. Ангарске.
Изначальное не выполнение законодательства ведёт в конечном итоге к трагедии!
В отличие от всей России в г.Ангарске отсутствуют договоры между "ресурсниками" (РСО) и "управляйками", с согласия Администрации и невмешательства Прокуратуры. На этом основании судами, Исполнителем коммунальных услуг признаются РСО (ИЭ), но эти "исполнители" не хотят выполнять соответствующие обязательства, кроме сбора денег.
Вот почему все остаются "сухими". Нет договоров - нет и обязательств. Навязывая гражданам "прямые" устные, по сути, виртуальные договоры, собственников оставляют, "спасаться" как тем утопающим.
Но ни один суд "не поднимет руку" на Олигархов миллиардеров, а потому очень большое желание "найти стрелочника".

Жалко слесаря, родственники погибщего конечно в горе и им крови хоть чье-нибудь хочется. Они никак не могут свыкнуться с мыслью, что погибший очень боялся затопить банк и поэтому кинулся сам ремонтировать течь, старый человек в волнении не туда крутить начал и произошла трагедия. Гаечный ключ об этом чётко говорит. Все обыденно, полито и страшно. И убитая горем дочь готова засадить любой ценой за решётку обычного крайнего стрелочника. Жаль очень, что скорей всего она это понимает, но никак не хочет смириться и ищет виноватого. Уж конечно не Иркутскэнерго, а безответного слесаря. Ужасно это

Зато нет случаев когда управляйки собирают деньги и крутят их по своему усмотрению делая вил что денег нет. Обязанности управляек по обслуживанию тепловых узлов никто не отменял

Очень ужасно. Сантехник не виновен, какие бы указания не давал бастрыкин! А банк они все-таки затопили? Если - да, то, может, в этом дело? Ей придется компенсировать ремонт, а так можно свалить на стрелочника.

Вот вот! Все идет к тому. Обвинить слесаря на получилось. В запасе вторая версия – старик ночью вывернул пробку и всех сварил в свой квартире.
Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин не может допустить, чтобы ТНК Евросибэнергия, виновная в гибели людей по своей жадности и цинизму завоевателей, отвечала за свои преступления на территории России. Он сам раб этой компании.
Поэтому в новый суд пойдут самые нелепые версии аварии и гибели людей. Респект судье уже не пройдет. А дочери и народу г. Ангарска потребуется все мужество и силу, чтобы отстоять свои права и свободы.
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой. (Фауст)

Жалкая пароия Че Гевары! Это в больничку тебе надо по всем своим диагнозам , которые ты приписываешь другим. Аргументов по теме у тебя нет. Вот и пробрал тебя понос по медицине. Ты даже сообразить не можешь, что гадишь сам на себя. Что же ты позоришь себя на ЖА дурачёк.

Я тебе доводов привёл кучу, ты же - только одни свои домыслы и предположения.
Отобрать лицензию у твоей УК надо...Или ты обиделся на ИЭ, что перешли на прямые договора и ты больше не можешь с жильцов бабосики собирать и процентик себе в карман класть? Еще раз говорю: бросай бухать!!!

Вот она новая версия для СК. Старик глубокой ночью решил затеять ремонт батареи. С чего это? Какая течь? Как он узнал ночью про течь? Чушь это.Причина гибели бардак в контроле за режимами отпления и учете парамктров.
Реально. В морозную ночь в систему отопления города подавалась вода с Т=120 градС и давлением 12,5бар. В тепловом узле дома неисправные регулятор Т воды ГВС и элеватор. Комиссия под руководством Иркутскэнерго это не проверила. Система отопления, рассчитанная на работу 6 бар была испытана на 10 бар, а подано 12,5 бар не выдержала гидроудара и вырвало пробку в аварийной квартире. Собака залаяла. Тогда старик взял гаечный ключ и вошел в помещение заполненное паром. В помещении уже не было воздуха, вытесненного паром кипящей воды. Через минуту старик потерял сознание погиб от гипоксии, а за ним остальные живые существа в доме.
Причина гибели людей и животных в том, что в батарею подавалась кипящая вода с 2х кратным превышением давления. Пробка, рассчитанная на 6 бар не выдержала давления 12,5 бар с гидроуларом. Вылитая из батареи вода не должна кипеть ни при каких обстоятельствах. Налицо нарушение режимов теплоснабжения, за которые слесарь отвечать не может. За режимы отвечает энергоснбжающая организация.

Еще раз говорю: бросай бухать и гадить на себя!!! Совсем обезумел

Откуда данные?

Даже не удивлен этому абсурду. Что еще может человек,который заводит дела на врачей перинатального центра, что те не могут оживить зародыш от трехмесячной беременности.

А вот и версия о появлении ключа...зачем дед его взял?

Я этот вопрос уже задаю, как только появились первые посты КОКОСа. Но ответа так и не получил.

Да конечно непонятно. Куда уж нам до вас.

А что за УК у вас ?

А этот старикан с безумным выражением на лице(по фото) воообще дело то открывал, чтоб чего-то там поручать??! А в прочем...

Вот и ответ

Кококо провёл АНАЛИЗ!!!! И пришел к такому выводу...или голоса в голове ему подсказали...Что то мне предвидится очень тяжкое предъявление ИТП к следующему отопительному сезону в его УК - с разбором элеваторов, замером сопел, опрессовкой ИТП в присутствии представителя Эсбыта, наличием исправных и поверенных средств КИПиА...Короче, в соответствии с ПТЭ...

Ответ на этот вопрос есть в документе «Ведомость учета параметров теплопотребление статистические данные с 25.01.2018 по 25.02.2018» по адресу аварийного дома, которая недоступна. По другому дому параметры были:
25.01. Температкра 0С tп -128,74; Давление МПа Рп – 1,17 (11,7 бар)
26.01. Температкра 0С tп -129,05; Давление МПа Рп – 1,16 (11,6 бар)
10.02. Температкра 0С tп -112,36; Давление МПа Рп – 1,23 (12,3 бар)
Такие параметры общие для всего города с незначительными отклонениями по отдельным дома.
Ответ на этт вопрос неоднократно давался. Последний раз для Е.Бошки
Автор: ujgjhj (гость), дата: 06.11.2019 - 18:49
Е Бошка пишет:
Перечитай еще раз СНиП мах температура носителя в однотрубной системе ( а в сталинках именно такая) 115C
В двухтрубных- 95С
0 Эх, Е Бошка, Е Бошка! Это ты опять слышал звон, но не знаешь где он. Ты нервничаешь как кот – знаешь чье сало съел.
Чего это тебя на устаревший СНиП понесло? Звон то находится в тепловом узле твоего дома. Там есть прибор ТЭМ 104. Он выдает ведомость учета параметров теплоснабжения дома. Из ведомости ты можешь узнать с какой температурой и каким давлением каждые сутки работало отопление дома. Такая ведомость должна быть в деле суда, если ее не замылили.

Когда давление в батарее превысил в 2 раза от нормального, то пробку вырвало и появился шум струи кипящей воды. Надеясь устранить аварию, старик взял гаечный ключ и вошел в помещение заполненное паром. Можешь радоваться, что догадался по версии и хлопать в ладошки.

Господи, когда же собственники (граждане) научатся отделять мух от котлет?
Нельзя смешивать ОПЛАТУ и ДОГОВОР, это две разные вещи!!! Пропишите в договоре, что вы имеете право оплачивать за услугу в любую кассу, тем более, что собственных касс у "управляек" уже давно нет!

Как раз по всей России, в соответствии с указанием Гаранта Конституции Президента РФ Путина В.В., переходят на прямые договора с РСО в области предоставления коммунальных услуг для исключения ситуации, когда потребитель платит деньги в УК, а УК их не перечисляет РСО, и затем банкротится, а денежек нету....

Я бы сказала, отвратительно.

Читай выше, я всё объяснил. Эта "лапша на уши" от лоббирования интересов Властьимущих и для малограмотных собственников. И, главное, интересы граждан в воровско - капиталистическом строе, всегда будут на последнем месте.

ЮАС106,
Читай выше, я всё объяснил. Твоя "лапша на уши" гражданам - есть мёд в уши управляек... С такими рассуждениями - вэлком ту КОКОС и его УК, которая ни за что отвечать не хочет, а только бабосики желает стричь с граждан.

Эти УК и не могут ни что отвечать, поскольку у Вас "прямой" договор с РСО ! Пеняйте на себя.

РИА Новости со ссылкой на прокурора Ангарска сообщило:
Прокуратура Ангарска обжалует оправдательный приговор сантехнику

Еще один с заболеванием головного мозга...и спинного, видимо, тоже...А хотя - не удивительно...каков КокоС, таков и помогайка...