AB InBev закрывает завод в России

Да и у нас пусть закрывают этот завод-производитель жидкого топлива! меньше будет молодежь пить.

что правильно? что вместо пива и водки будут пить суррогаты и еще больше травиться? замечательное "решение проблемы"...

да уж...люди...каждый сам за себя... Денис Чумак,
смысла нет обсуждать что-либо...сейчас каждый сам за себя

Идёте в википедию, читаете "Антиалкогольная кампания 80-ых годов", находите данные статистики о том, что за время кампании значительно снизилась смертность в стране и увеличилась рождаемость. Даже несмотря на отдельные случаи отравления суррогатами.

це ж ты говоришь - никто насильно не заставляет пить пиво. Также никто насильно не будет заставлять пить суррогат.
А вообще, чего раскудахтались, ой, бедные люди, кредиты-ипотеки. Вообще-то, еще не закрывают ангарский завод, к сожалению.

В итоге, резюмирую, чтобы не продолжать дальше бесконечный холивар Чисто ИМХО.
Повышение цен на водку и пиво, а также закрытие заводов и прочие меры - не решение проблемы, а лишь усугубление, потому что:
1. Те, кто пьет без меры - и так будут пить. Не пиво и водку - так суррогаты и прочую отраву. Количество жертв будет намного больше. Здоровье нации не улучшится.
2. Без работы останутся тысячи людей, работающих на заводах по производству алкоголя. А также тех, кто был связан с этим бизнесом - торговые представители, ИП и т.д.
3. Сократятся поступления в бюджет от закрываемых предприятий. Что скажется на уровне жизни всех жителей.
4. Возрастет теневой оборот алкоголя. Увеличатся доходы "теневиков". Налоги, как вы понимаете, с этого платиться не будут.
5. Сама "борьба за здоровье населения" - просто прикрытие для "передела рынка" и перенаправления финансовых потоков от одних производителей алкоголя, к другим.
Вот как-то так

Денис Чумак,
пункты 2-4 можно абсолютно про любой завод написать. А вот в 1 ты неправ. Тех ,кто пьет без меры, не так уж и много, и они лишь процент от всей нации, а вот пиво пьют все, ибо считают его за детский напиток. Для наглядности пройди по парку, понаблюдай за мамочками с колясками. Сомневаюсь, что они будут покупать пиво на каждую прогулку по 150рублей за бутылку - а сейчас покупают.

не будет больше. До сих пор ничто так не разрекламировано, как пиво. Не надо искать качество в дерьме, его там нет.

решил. последний сухой закон резко поднял рождаемость.

видимо забыла, раз так рассуждаешь.

при том, что у живых все открыто, будь кем-то, работай, что-то делай, не сиди на месте, не жалуйся.
почему ты так уверена, что алкоголики сплошь и рядом не работают? работают вполне. и тратят свои деньги в т.ч. на алкоголь. Так заливают в три горла почему? потому что все очень доступно и достаточно дешево. Когда что-то недоступно, то достать это трудней, соответственно уменьшается количество людей, кому это доступно. Ну ты же умеренно пьешь наверное, верно? Во-вторых, это не исключает тот факт, что твое здоровье "ушатывается" все равно.
А я и не говорил, что это абсолютно решит проблему алкоголизма. Это просто поможет в решении этой проблемы и пива в обороте станет меньше.

есть такое понятие как воспитание. и все списывать на родителей не верно. Кроме родителей источников влияния много. И воспитывается подрастающее поколение не только родителями.
Кто не хочет пить, тот как ни странно, то же может пить. За компанию, чтоб не выделяться и т.п.

это не отменяет того, что кто-то третий может быть этим озабочен.

Кто будет пить? Вы будете? Я нет. И родственники мои не будут, и друзья мои тоже не будут, и коллеги... Будут только алкоголики в последней стадии.

ай ай ай, как торгашей-барыг то жалко? самому не смешно?

бредятина. Крупнейший налогоплательщики региона - предприятия нефтяной, газовой, и энергетической промышленности. Те копеечки которые платят алкогольные производители, ничто по сравнению с этим.
Барыги стараются вообще платить мизер, НДС от силы, ну или налог на прибыль (ИП вообще не платят, те которые на УСН).
Кроме того, регион наш вообще то дотационный (стыдно, но факт).

Вы его ощущаете? И я не ощущаю. Про Чикагскую мафию кина насмотрелись? попробуйте перевезти фуру с паленым алкоголем из региона в регион.
В этом бизнесе уже давно определенный пул игроков, не желающих пускать по женской писе поставленное дело.

да и ваще, барыги делят между собой рынок - да это их проблемы, нам-то что. Еще бы мы за олигархов не горевали, ага.

Не сухой закон поднял рождаемость в середине 80-х, а приход к власти Горбачева и его реформы. Поначалу люди искренне верили в перестройку, ускорение, улучшение уровня жизни. Верили в то, что уйдет многолетняя уравниловка совка, исчезнет товарный дефицит, очереди, цензура... Это было как глоток свежего воздуха, после последних лет правления Брежнева, и последующих двух генсеков, правивших "не приходя в сознание". Это и вызвало эмоциональный подъем в середине 80-х, что простимулировало рождаемость. В конце 80-х, когда народ увидел результаты "реформ" - эмоциональный подъем закончился и рождаемость сошла на нет.

Есть люди, кто будет. И их доля вполне значительная - это те, кто не может позволить себе дорогой качественный алкоголь. Люди с низкими доходами, жители деревень и т.д. Повышение цен не всегда хорошо. Напрашивается аналогия с классическим наглядным примером из школьных учебников: если продавая десять яблок по 10 рублей за штуку, можно получить 100 рублей, то это не значит, что продавая десять яблок по 1000 рублей за штуку, можно получить 10 тысяч рублей, так как яблоки по такой цене просто не станут покупать. Найдут альтернативу.

Жалко. Если параллельно с закрытием "аморальных" производств открывались "моральные" - было бы не жалко. А так - жалко, у людей источник доходов отнимают, прикрываясь заботой о народе.
P.S. Сам я не имею к производству и продаже алкоголя никакого отношения, а высказываю свое личное мнение. Всем спасибо за общение.

ну точно. Надо Горбачеву спасибо сказать. Люди оказывается как пили так и продолжали пить, но, черт возьми, плодиться стали.
У нас сейчас тоже эмоциональный подъем: олимпиаду хорошо провели, Крым вот вернули. Наверное тоже подъем рождаемости попрет. Только вот статистика вещь упрямая и по ней выходит, что у нас всегда, когда ограничивали продажу спиртного, было повышение рождаемости и уменьшение смертности.

т.е. уменьшение оборота алкоголя это вред людям?
Не знаю, я вот своему ребенку не даю спиртное и не подаю дурной пример. Я тоже прикрываюсь заботой о нем?

И начали дружно делать детей - повысили рождаемость.
И дружно перестали умирать - снизили смертность.
Горби типа магом был? Или предок Кашпировского?

Ну не могу не подлить огня бабушкам на лавочке.
На Ангарском заводе СанИнБев работает не больше 200 человек (вместе с уборщицами). Еще прибросим 100 человек - это водители сторонних организаций, которые пиво на фурах возят. Водилы работу найдут, а за эту каплю, что так переживать? В масштабах города это немного.
А вспомните, какой лес они вырубили, когда этот завод ставили. Вот о чем пожалеть надо.
Но если внимательно прочитать статью, то станет понятным, что закрывается завод не у нас, а на ангарский завод нагрузка перераспределится.

есть у меня подозрение,что эти факты выдуманы борцами с алкоголем...я сам в то время еще бывало выпивал и что то не заметил толпы завязавших! а вот драки у магазинов за бутылку помню отчетливо...

боцман,
в вики есть ссылки на документы, можно поизучать.

документы тоже люди составляют...

Большинству из таких людей проще завязать. На сегодняшний день, пиво даже за алкоголь многими не считается, так, освежающий напиток. Повышение цен направлено не на склонение выбора между пивом и крепкими напитками, в пользу крепких напитков, а на то, чтобы оно не употреблялось "фоном". Чтобы его не покупали мамы с колясками, да и другие родители, гуляющие с детьми. Чтобы оно не помогало "скоротать" дорогу от работы до дома и вечер перед телевизором. Для всех этих случаев суррогат никто покупать не будет. А чтобы раз в неделю посинячить, на это деньги найдутся у всех желающих.

Странный подход к оценке динамики рождаемости.
Медицина - наука и влияние неумеренного потребления алкоголя доказано, а то что ты пишешь - бред:
"Доллар падает, экономика поднимается, все срочно побежали иб**ца!!"
"Ой, доллар снова растет, не хочу, не буду..."

боцман,

так ты тоже человек, тебе тоже может "казаться" что драки были за бутылку)

1. Сухой закон уже был и в СССР и США, результат один: расцвет организованных преступных группировок, болезни и смерти от суррогата. Плюс немаловажный фактор: среди активной части молодежи употребление алкоголя становилось "модным" (запретный плод - сладок)
2. По демографии 80х годов пусть лучше скажут демографы, за уши можно что угодно притянуть, даже то, что сейчас рождаемость повысилась из-за того, что был введен Материнский Капитал.
3. То, что варится на заводах санинбева, да и вообще всех крупных заводов настоящим пивом назвать ну никак нельзя. Я помню, когда еще строился завод в Ангарске, я глядя, на размер монтируемых цкт (емкостей для брожения и ферментации), сразу понял, что это будет еще тот напиток... Попробовав, вообще, поразился...
Объемы производства в ущерб качеству... Ну это понятно, рынок такой: большинству людей пофиг что они пьют, лишь бы торкало и стоило подешевле.
Поэтому, какие бы акцизы не вводили бы, какие законы против рекламы не вводили спрос на дешевое пойло останется... Сколько у нас в городе и в окрестностях нефтяных самоваров? все же знают. А что уж говорить о пойле... технология и сырье гораздо доступнее и безопаснее. Так что любители закручивать гайки - подумайте, может не те методы надо использовать...

Евгений Стариков,

критикуя - предлагайте

1.результат один - рождаемость повысилась, нация стала более здоровой. Не было тогда модным среди молодежи употребление алкоголя.
2. такие цифры невозможно притянуть за уши.
3. это верно.

спорное утверждение

ну, не совсем так. Дело же не только в ограничительных мерах, но и в воспитательных. Если людей воспитывать должным образом, то бешеного спроса на пойло не будет. То, что творится сейчас, следствие того, что людей приучили пить что попало. Яркая реклама, доступные цены, множество точек продаж, пропаганда культуры пития, мифы о полезности пива и т.п. - все это сыграло свою роль. То, что люди сами вдруг стали пить пойло - это не аргумент. Раньше молодежь к пивным бочкам не подпускали близко.

Я просто поражаюсь, как народ просто рассуждает о закрытии завода.
Закроем завод - Ура!
Да они пиво делают - троекратное УРА!
Вообще то наша страна промышленная. Мы на одной торговле с туризмом ноги протянем.
Такое чувство, что только я и Штучка понимают всю серьезность проблемы. Не ужели все здесь сидящие это офисный планктон и всякие торговые представители? Вы понимаете, что если мы ни чего не будем производить, то и и представлять нечего будет? Не будет у вас офиса с пилочкой для ногтей. У нас в стране просто загнули всё производство.
А вы в овации.

Petruha_2,

так никто не мешает производить что-то более нужное, чем пиво.

Про рождаемость во второй половине 80х - почитайте, про демографические волны. Я же говорю - пусть говорят демографы, а не "социологи" и пропагандисты,задача которых притягивать нужные цифры к нужным действиям.

Вот это сейчас самый главный вопрос: как и кто должен воспитывать людей?

Евгений Стариков,

я читал про это ранее.

в первую очередь этим должно заниматься государство. во вторую родители детей, иные трезвомыслящие люди.

пропаганда тоже разная бывает. Когда-то пропагандировался ЗОЖ, занятия спортом и т.д. и всем от этого только польза была.

А когда сотнями сокращали работников АЭХК что-то никто из них не возмущался этим фактом, а все молчали тихонько в тряпочку.

Да что вы зациклились на пиве. я пью пиво, но ангарское считаю отвратительным.
Да пусть и пиво.
Производство тянет за собой обеспечение сырьем, запчястами, энергией, транспортировку и т.д. и т.д. Как тут говорили выше, типа на Ангарском заводе работает человек 200, да плюс сотня водителей. А сколько занято народу в обеспечении завода? И почему можно разбрасываться рабочими, пусть их и 200 человек.
А что тянет за собой ТЦ со шмотками?

ангарчанин,
не думаю, что "мирный" атом = пиву.

Такое чувство, что Вы не видите перспектив. Закрыть завод - это не амбарный замок на дверь повесить. Куда девать производственную базу, оборудование? По частям продавать и терять стоимость завода?! Ну уж нет. Продадут завод целиком. И вот тут появляется вероятность, что покупать этот завод будет не очередной иностранец, а наш российский предприниматель. И будет вам пива ничуть не меньше, только налоги и прибыли в России останутся.

Ты прекрасно понимаешь, что все бояться потерять свое место. А Мартынов, это просто обезьянка на поводке.

Боюсь, что перспективы я вижу не радужные.

Проблема в том, что они не пиво делают, а пивной напиток, который скорее всего очень негативно влияет на организм.

В Германии, Чехии ведь пьют пиво в количестве похлеще нашего. Но вот этот напиток, сомневаюсь, что они стали бы пить, да и государство не разрешило бы варить ТАКОЕ.

А если, допустим, решить государственно производить натуральное пиво, без химии, без консервантов, без принудительной и преждевременной карбонизации, ввести новые госты, регламенты, штрафы...
То знаете что будет? Придется все эти заводы закрыть и строить новые, потому что существующие заточены только на одно - выпуск в огромных объемах "пивных напитков" с минимальной себестоимостью. На другое их основное оборудование, думаю, не потянет.
Фишка в том, что вы ратуете за производство, за рабочие места на производстве. Я тоже всеми руками ЗА рабочие места.
Но для бизнеса стоит выбор: либо построить завод на, допустим, 1 млн гЛ в год с персоналом 100 человек по технологии огромного выпуска, но с дряным качеством, либо несколько, либо пусть даже один завод с таким же выпуском, но технологически для этого потребуется 500 человек и куча дополнительного оборудования (инвестиции намного выше). Что бизнес выберет? Бизнес выберет вариант первый, естественно, ибо на качество можно положить... Ибо рынок схавает весь объем, ну спрос просто такой... Если поднажмут конкуренты - ничего страшного, можно закрыть один завод, перераспределив нагрузку на другие свои площадки.... Инвестиции же были ниже, чем при производстве пива нормального качества, людей опять же сокращать меньше...

Petruha_2,

дак тема про пиво вот и зациклились на пиве.
с другой стороны, есть вот например нелегальный оборот наркотиков. Как известно, наркотики тоже убивают людей, ломают их жизни, так же как и алкоголь. И что теперь, подумать о той огромной сети людей, которые способствуют распространению наркоты, как бы они без работы не остались?

наверное потому, что платили хорошо за "тихий" уход. А против восстать боязно было, никому не нужно было, каждый сам за себя решал.

фантастика.

афигенная фантастика. Да кто ж его купит?

Я пью пиво, я пью водку, я пью....чего я только не пью. Но я не пью "Сибирскую Корону", "Клинское", коньяк "Слава" и т.п. потому что я понимаю разницу между хорошим продуктом и дрянным.
И давай не будем переходить к теме почему нашему государству выгодно производство

Я дурь не употребля, не употребляю и не хочу употреблять. Думаю, не совсем адекватно сравнивать наркоту и алкоголь.

Petruha_2,

и то и другое наносит вред здоровью и жизни людей, алкоголь это тоже наркотик.

Другие пивные компании, кто же еще.

Только наркота убивает человека за год и его употребление человек не может контролировать, а алкоголь вполне контролируем и можешь употреблять всю жизнь.

И будут опять гнать одурманющей дешёвый пивас? Где же ваша логика? Или за налоги в родной бюджет можно?

Золотые слова... Только ведь что же такое - это пиво произведённое на Сан Ин Бев... а ответ прост, САМАЯ НАСТОЯЩАЯ Д У Р Ь !!!

А кто сможет сказать сколько убытков государству принесли эти 200 человек работающих? Сколько дебилов было рождено и теперь содержаться за счёт государства... (в т.ч. налогоплательщиков) и сколько семей разрушилось от пивных алкашей каждый день сосущих своё пойло у телевизора и не желающих ничего делать, а какому работодателю нужны зомбированные придурки с утра идущие на работу, уже с банкой пива.
Да закрыть это пристанище заграничных вражеских сил и дело с концом... нашли чего жалеть.

какой бы короткой она не была, эта жизнь.

Разве я где-то высказывался против производства сего напитка?!

Спорт - это тоже наркотик для многих. Наркотик полезный, но иногда травмирующий и калечащий. Иногда бывшие спортсмены спиваются... Но это конечно, исключения...

Про алкоголь - поверьте, многие просто не могут жить в тех условиях, понимая, что общество находится в шизофреническом состоянии, без определенных антидепрессантов. Человек - он слаб.
Самый простой, доступный и традиционный антидепрессант - это алкоголь.
Дальше - это наркотики. Кто ищет тот всегда найдет...
У нас сейчас эпоха ненависти и непонимания.. Очень много опечаленных и злых людей...

люди без работы останутся,а вы..

Солнце, воздух и движение.

Найдут новую, все будет в порядке. Никто ведь им не обещал пожизненную работу на одном заводе.