Пьешь - плати, или…

Во времена, когда водосчетчиков в квартирах еще не было, а жить было принято по месту прописки, действовал простой механизм: где прописан - там за воду и платишь. Исключения (армия, учеба в других городах, работа вахтовым методом, тюрьма, больница, отпуск) давали право на перерасчет при предоставлении документов, но в целом только подтверждали правило. Как любая простая модель, эта черно-белая схема была далека от жизни и давала множество поводов для обид: подтвердить отъезд в отпуск на машине, лето на даче, каникулы в глухой деревне было практически невозможно.

Миграция усиливалась, постсоветским людям разрешили приобретать жилье и не прописываться в нем, и законодатель пошел на уступки. Если раньше на перерасчет можно было претендовать только при отсутствии в течение месяца, то вот уже пять лет перерасчет можно сделать при отъезде более чем на пять дней. Кроме того, если, например, поженившись, люди съезжались и жили не по месту прописки, им предлагали выбрать, по какому из адресов они будут оплачивать воду - там, где прописаны, или там, где фактически проживают; дважды с одного и того же человека плата по нормативу не бралась.

Потом появились водосчетчики и показалось: вот теперь всё будет по-честному - сколько выпил, столько и заплатил. Однако сейчас, когда водосчетчиками обеспечили себя уже 20 тысяч ангарских квартир, выявилась интересная статистика: воды город меньше потреблять не стал, а платежи физлиц каждый год сокращаются. За счет чего?
Во-первых, приборный учет выявил в народе массу дремавших талантов. Отечественные Кулибины крепят к водосчетчикам магниты, «скручивают показания», срывая пломбы, ставят счетчики «задом наперед» и прочими способами достигают минимальных показаний. Например, в декабре при анализе переданных показаний счетчиков обнаружился фантастический факт: в одной из квартир декабрьские показания на 23 кубометра меньше ноябрьских! Послали инспектора на проверку - оказалось, что изобретательные хозяева сорвали пломбу и переустановили счетчик так, что текущая вода крутила его в обратную сторону, не увеличивая, а уменьшая показания. Стремление к экономии в мелочах привело изобретателей к существенным тратам: по действующим нормативным актам при обнаружении мошеннических действий обитателям квартиры плата начисляется по нормативу потребления за весь период с момента установки/проверки счетчика до момента обнаружения факта обмана. Семье, «словленной» на обмане, придется внести плату по нормативу потребления за три последних года.

Во-вторых, закаленные соцсоревнованием советские люди имеют богатый опыт «недописок» и нередко передают в «Водоканал» и АТСК не реальные показания счетчиков, а некие условные цифры. Порой эти цифры настолько условны, что обман становится виден невооруженным глазом. Есть, например, семья в 10 микрорайоне, которая, судя по передаваемым показаниям, вообще не пользуется горячей водой - только холодной. По телефону хозяйка уточняет, что у нее стиральная машина воду кипятит. В то, что эти моржи и сами моются холодной водой, и на хознужды только ее и используют, верится с трудом - адрес же внесен в план инспекторской проверки; реальные показания счетчиков на днях будут сверены с переданными. Одна из семей 178 квартала вот уже 10 месяцев каждый месяц якобы потребляет ровно по кубу холодной и горячей воды. Показания счетчиков в этой семье не зависят ни от количества дней в месяце, ни от сезонных перепадов температуры воды в кранах - и зимой и летом ровно по кубометру. Еще одна семья каждые сутки использует ровно по 10 литров воды. Как им это удается, на этой неделе выяснят инспектора «Водоканала».

То, что непосредственно с проверками по квартирам ездит не так много сотрудников, компенсируется тем, что они четко знают, куда именно ехать, - статистический анализ ясно демонстрирует отклонения от стандартного потребления. Те, кто передает показания «наугад» или «не замечает» циферки, нолики и запятые, не учитывают одну неприятную деталь. При выявлении несоответствий никто не будет выяснять, в каком году и при каком тарифе разошлись показания реальные и переданные: разницу придется оплатить по действующим тарифам.

В-третьих, счетчики раньше других установили семьи, в которых число прописанных в разы превышает число живущих. Именно таким семьям установка приборов учета сразу дает ощутимый материальный эффект. Но именно благодаря таким семьям, если верить статистике «Водоканала», наш город стремительно «обезлюднивает», притом что реальное потребление воды городом в целом не падает.

Как такое возможно? Ситуаций много, и подходы к ним разные:

Ситуация 1. Прописаны четверо, стоят водосчетчики, потребление из года в год - как будто живут двое. В чем дело? Родители построили дом в деревне и круглый год живут там, оставив квартиру детям. Соседи подтверждают, что родители в город наезжают крайне редко. Разумеется, никаких вопросов и претензий в такой ситуации не возникает.

Ситуация 2. Прописаны шестеро, живут двое. Молодое поколение с детьми уехало покорять столицу, есть документы, подтверждающие их отъезд. Тоже никаких претензий.

Ситуация 3. Прописаны четверо, живут двое. Молодое поколение купило квартиру в новостройке (она изначально оборудована водосчетчиками) и живет там, но пока без прописки. Родители платят по счетчикам по месту прописки, дети тоже по счетчикам - по месту жительства. Отлично.

Ситуация 4. Прописаны пятеро, живут двое. Родители платят по счетчикам за двоих, дети сняли квартиру в другом районе Ангарска. Съемная квартира счетчиками не оборудована, в ней прописан один человек, а реально живут трое. Компенсируя арендодателю коммунальные платежи, квартиранты платят за воду по нормативу как за одного человека. Увы, подобная ситуация сейчас очень распространена.

Работники «Водоканала» вынуждены регулярно актировать такие случаи, предлагать потребителям решить их на досудебном этапе или обращаться в суд. Часто ситуация разрешается мирно: в этом случае к плате по счетчикам ежемесячно приплюсовывается плата по нормативу за прописанных, но не живущих в квартире членов семьи. Если мирно договориться не удается - «Водоканал» подает документы в суд. На рассмотрении в Ангарском суде уже находится несколько исков на людей, не выехавших из города, но по нескольку лет не оплачивающих воду ни по месту регистрации, ни по месту фактического проживания. «Водоканал» требует от ответчиков погашения платы за воду по нормативу потребления.

Воспитанные на героизме партизан и подпольщиков и на романтике конспирации революционеров, постсоветские люди считают особой доблестью «спрятаться». Вот только не учитывают, что их игру «в прятки» оплачивают все, кто живет вокруг. Расходы на очистку всего потребляемого объема воды, расходы на поддержание сетей и транспортировку всех стоков «Водоканал» делит на тех, кто платит, - и в результате тариф для честных покрывает издержки на «подпольщиков».

Пока эта плата «размазывается» тонким слоем на всех ангарчан, на «спрятавшихся» смотрят не особенно косо. Но вот-вот отношения соседей обострятся до предела. Дело в том, что в городе стремительно возрастает число домов, оборудованных общедомовыми расходомерами. Пока управляющие компании не готовы начислять плату за воду по общедомовым приборам учета, но их к этому активно понуждают: без выполнения этого требования город рискует лишиться федеральных средств на капремонт жилья.

Когда показания общедомовых приборов учета станут основанием для начисления, суммы в счетах тех квартир, в которых нет индивидуальных водосчетчиков, могут оказаться крайне неприятным сюрпризом. Придется поровну заплатить и за тещу, полгода живущую у соседа сверху, и за гастарбайтеров, снимающих квартиру напротив, и за наркоманов, забывающих выключить краны на первом этаже. Тут уж или смиряться, или договариваться по-соседски: во многих столичных ТСЖ действует подписанная каждым собственником квартиры договоренность оплачивать воду не по числу зарегистрированных, а по числу реально проживающих.

По центральному телевидению недавно прошел сюжет: жители дома постановили, что не имеющая счетчика девушка должна платить не только за себя, но и за регулярно ночующего у нее молодого человека. Не факт, что девушке удастся отстоять свое право на невмешательство ТСЖ в ее личную жизнь: в доме стоит общедомовой водосчетчик, а во всех остальных квартирах - индивидуальные. Разница в показаниях общедомового счетчика и индивидуальных превышает норматив на одного человека - значит, придется ей гасить эту разницу полностью, что бы по этому поводу ни думал гостящий у нее молодой человек. Очень вероятно, что по мере активизации установки счетчиков подобные разбирательства начнут возникать и в Ангарске.

Анна КАПЛАН

А что делать если в квартире

А что делать если в квартире вообще никто не живет ?

MuxaJIbI4, два варианта: 1.

MuxaJIbI4,
два варианта:
1. Установить счотчики на воду
2. Поставить квартиру на сигнализацию и предоставлять каждый месяц заверенную охранным предприятием справку о том, что квартира с сигнализации не снимается.
Других вариантов нет - платить придется Громкий смех

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

где прописан - там за воду и платишь. Исключения (армия, учеба в других городах, работа вахтовым методом, тюрьма, больница, отпуск) давали право на перерасчет при предоставлении документов, но в целом только подтверждали правило. Как любая простая модель, эта черно-белая схема была далека от жизни и давала множество поводов для обид: подтвердить отъезд в отпуск на машине, лето на даче, каникулы в глухой деревне было практически невозможно.

Какую чушь вы несете,Анна Каплан - услуги эти стоили столь мизерно, что люди с самым низким достатком особо не заморачивались на эту тему и вряд ли кто-то вообще даже думал произвести эти копеечные перерасчеты (кроме как за служивших в СА).Не знаете - не пишите.

...... пишет: Не знаете - не

...... пишет:

Не знаете - не пишите.

да ну, когда меня призвали в ряды Красной Армии, родственники не оплачивали мою долю коммунальных услуг на время моего пребывания в составе Вооружонных Сил СССР.

Виноват, прочитал про

Виноват, прочитал про постсоветское время,думаю снова сравнивают...

......,

......, Сочувствую

Почитал эту заказуху под

Почитал эту заказуху под Водоканал, аж всплакнул за них... как тяжело им жить...
Последний .уй без соли доедают. ©

А как насчет фонтанчика под

А как насчет фонтанчика под окнами с видом на китойскую пойму?

М4А3Е8 пишет: 1. Установить

М4А3Е8 пишет:

1. Установить счотчики на воду
2. Поставить квартиру на сигнализацию и предоставлять каждый месяц заверенную охранным предприятием справку о том, что квартира с сигнализации не снимается.

По второму варианту за сигу платить придется Улыбка

MuxaJIbI4,при любом варианте

MuxaJIbI4,при любом варианте платить придется: при первом за счетчики, при втором - за сигу

Ну можно сдать на сигу,

Ну можно сдать на сигу, заклеить датчики и пить пока в глазах не забулькает...

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

Пьешь - плати

пью и плачУ и плАчу)))))))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!

Серёга, я тоже...ибо оньяк

Серёга, Друзья! я тоже...ибо оньяк недЁшев

Конечно заказуха в сентябре поставил счетчики аж четыре и и теперь каждый месяц экономия 600-700 рябчиков за 15 лет сколько они в карман положили а потребляю я так-же как раньньше даже больше и это притом что еще внук родился 5 человек прописано офиально. сволочи они все за наш счет карман набивают теперь зато знаю сколько вылил столько и заплатил.Так что счетчики выгодно.

УГО пишет: сволочи они все за

УГО пишет:

сволочи они все за наш счет карман набивают

за счот дураков набивают, которые верят в слово "нормативы".

установка счетчиков

На каком-то форуме писали,что по ГК толи по ЖК счетчики должны устанавливать ресурсоснабжающие организации.Кто знает?

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

Отечественные Кулибины крепят к водосчетчикам магниты, «скручивают показания», срывая пломбы, ставят счетчики «задом наперед» и прочими способами достигают минимальных показаний.

Пишу

Вся неделя. Ангарск пишет:

То, что непосредственно с проверками по квартирам ездит не так много сотрудников

а ктож их впустит? Громкий смех

Вся неделя. Ангарск пишет:

По центральному телевидению недавно прошел сюжет

нда, какой весомый аргумент, закачаешься. Громкий смех

Вся неделя. Ангарск пишет:

Очень вероятно, что по мере активизации установки счетчиков подобные разбирательства начнут возникать и в Ангарске.

очень сомневаюсь - всех не переловите, тем более до конца года счетчики обязаны установить все - а там уже и необходимость отпадет. вот интересно, народ установит счетчики и реальные показания в разы будут отличаться от нормативов.

Вся неделя. Ангарск пишет:

Однако сейчас, когда водосчетчиками обеспечили себя уже 20 тысяч ангарских квартир, выявилась интересная статистика: воды город меньше потреблять не стал, а платежи физлиц каждый год сокращаются.

где водоканал будет искать воду за которую не заплатили? опять переложит на наши плечи?

Жить - хорошо, а хорошо жить лучше не здесь!

Пусть подают в суд. Их

Пусть подают в суд. Их проблемы - пусть и доказывают, что не дураки.

olesya_ пишет: а ктож их

olesya_ пишет:

а ктож их впустит?

Разумеется можешь не впускать... только в следующем месяце получишь квиток с суммой : кол-во прописанных * на стоимость норматива

СергейZ пишет: На каком-то

СергейZ пишет:

На каком-то форуме писали,что по ГК толи по ЖК счетчики должны устанавливать ресурсоснабжающие организации.Кто знает?

Счётчики может установить любой с прямыми руками, но зарегистрировать счётчик должны (даже не знаю как правильно: должны, имеют право или обязаны) органы, которым Вы будете платить за потребляемый ресурс. Это могут быть как ресурсоснабжающие организации, так и жилищные компании, если они установили общедомовой счётчик.

intelling пишет: Счётчики

intelling пишет:

Счётчики может установить любой с прямыми руками

Но у энергоснабжающих компаний есть подрядные организации, которые могут сделать всё в "одном флаконе": и установку и регистрацию, очень удобно. Но это не касается варианта с жилищной компанией и наличием общедомового счётчика. Главное, не попадите под двойную регистрацию. Действующая регистрация только у того, кому платите деньги за потребление.

СергейZ пишет: На каком-то

СергейZ пишет:

На каком-то форуме писали,что по ГК толи по ЖК счетчики должны устанавливать ресурсоснабжающие организации

обломись, мечтатель и прочитай закон об энергосбережении

СергейZ,а лучше вот тут

СергейZ,а лучше вот тут почитай: https://liveangarsk.ru/news/20100312/polozheno-s-prib

Наглость!

Денег всё "Водоканалу" не хватает! Какой цинизм!
Они настолько раздули свои дурацкие тарифы и нормативы, что люди вынуждены идти на такие вещи. Пусть с себя сначала спросят, куда они деньги эти тратят, в чьих карманах они покоятся...

Почему-то в статье нет ни

Почему-то в статье нет ни слова о том, что нормативы завышены во много раз и тариф "Водоканала" растёт буквально на глазах.

Frey пишет:Они настолько

Frey пишет:

Они настолько раздули свои дурацкие тарифы и нормативы

и ты отдыхай, а то у тебя разум возмущенный вскипел. Тарифы устанавливает областная комиссия по тарифам Громкий смех . А норматив как был принят в 2003, так и остался. Не нравится номатив - ставь счетчик Читай инструкцию!

М4А3Е8 пишет: как был принят

М4А3Е8 пишет:

как был принят в 2003,

почему тогда цены растут? :wacko:ведь все так хорошо! Я плакаю

боцман пишет: почему тогда

боцман пишет:

почему тогда цены растут?

инфляцыя, пля! Я плакаю

М4А3Е8 пишет: инфляцыя,

М4А3Е8 пишет:

инфляцыя, пля!

да ну?! Улыбка официально она вроде 8 процентов? а подоржало на скоко? Подмигнул

боцман пишет: а подоржало на

боцман пишет:

а подоржало на скоко?

Это он! а подорожало в рамках, установленных президетом РыФы Громкий смех

тогда причем М4А3Е8

тогда причем

М4А3Е8 пишет:

инфляцыя, пля!

боцман,инфляцыя всегда ни при

боцман,инфляцыя всегда ни при чом

боцман пишет: почему тогда

боцман пишет:

почему тогда цены растут?

М4А3Е8 пишет:

инфляцыя, пля!

М4А3Е8 пишет:

,инфляцыя всегда ни при чом

как все запутано Громкий смех

боцман,ващще хер разберешь!

боцман,ващще хер разберешь!

М4А3Е8 пишет: боцман,ващще

М4А3Е8 пишет:

боцман,ващще хер разберешь!

небуду... Подмигнул

М4А3Е8 пишет: боцман,ващще

М4А3Е8 пишет:

боцман,ващще хер разберешь!

Без пузыря точно не разобрать Громкий смех

а давайте с пузырём разбирём

а давайте с пузырём разбирём Громкий смех так приятней)))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

выявилась интересная статистика: воды город меньше потреблять не стал, а платежи физлиц каждый год сокращаются. За счет чего?

За счёт завышенных нормативов.

Вся неделя. Ангарск пишет:

Ситуация 4. Прописаны пятеро, живут двое. Родители платят по счетчикам за двоих, дети сняли квартиру в другом районе Ангарска. Съемная квартира счетчиками не оборудована, в ней прописан один человек, а реально живут трое. Компенсируя арендодателю коммунальные платежи, квартиранты платят за воду по нормативу как за одного человека. Увы, подобная ситуация сейчас очень распространена.

Вся неделя. Ангарск пишет:

Часто ситуация разрешается мирно: в этом случае к плате по счетчикам ежемесячно приплюсовывается плата по нормативу за прописанных, но не живущих в квартире членов семьи

Это на каком таком основании? Счётчики опломбированы? Исправны? Всё! Никаких претензий быть не должно! И никакой суд не примет сторону водоканала ибо это не законно - взимать плату за то, чего не потребляли! Все претензии в этом случае к арендодателю квартирв, где прописан один, а живут двое. И всё это надо ещё доказать. В том числе в суде.
Это типично заказная статья, граждане не ведитесь на эти уловки! Если счётчик принят в водоканале, не найдено никаких посторонних вмешательств в его работу, то есть его показания верны, никаких претензий водоканал к вам иметь не может, сколько бы ни было прописано в вашей квартире. Со всеми претензиями подобного рода отправляйте их лесом, туда же их пошлёт и суд. Повторюсь, по случаю №4 все претензии к человеку сдавшему квартиру в аренду - раз, скоро и там появятся счётчики - два, и куда пойдёт водоканал со своими бредовыми измышлениями я думаю ясно - три.

Серёга пишет: а давайте с

Серёга пишет:

а давайте с пузырём разбирём Громкий смех так приятней)))))

Да!

Серёга пишет: а давайте с

Серёга пишет:

а давайте с пузырём разбирём так приятней)))))

Особенно, когда вода станет дороже водки, коньяка, если это действительно коньяк.

Фагот пишет: За счёт

Фагот пишет:

За счёт завышенных нормативов.

М4А3Е8 пишет:

А норматив как был принят в 2003, так и остался.

Фагот пишет:

Это на каком таком основании? Счётчики опломбированы? Исправны? Всё!

не, не все, ибо:

Вся неделя. Ангарск пишет:

Отечественные Кулибины крепят к водосчетчикам магниты, «скручивают показания»

Серёга пишет:

а давайте с пузырём разбирём так приятней))))

Друзья! Выпьем!

М4А3Е8 пишет: не, не все,

М4А3Е8 пишет:

не, не все, ибо:
Вся неделя. Ангарск пишет:

Отечественные Кулибины крепят к водосчетчикам магниты, «скручивают показания»

Это отдельный вопрос. Я рассматривал

Вся неделя. Ангарск пишет:

Ситуацию 4.

где пахнет уголовщиной, а именно вымогательством.

Фагот пишет: пахнет

Фагот пишет:

пахнет уголовщиной, а именно вымогательством.

Вот так. Я так понял, что вопрос прояснён и закрыт? Не знаю

Чиновник ест мясо, а я капусту. В среднем мы едим голубцы.

Походу да

Походу да Улыбка

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team