Автобусы Ангарск-Листвянка

Ведущ.спец.

Хочу поделиться своими впечатлениями о перевозке пассажиров по маршруту "Ангарск-Листвянка-Ангарск".
Последний раз на автобусе мы ездили до Листвянки и обратно три года назад. Тогда автобусы были от Автоколонны 1948. Самые обычные автобусы, утром заходили на Автовокзал Иркутска, добирали пассажиров и ехали до Байкала.
На этот раз перевозчик другой некто ИП Дуберштейн. Билеты на автобусы продает касса автостанции. Билет в одну сторону стоит 180 рублей.
В пятницу вместо 9:00, указанном времени в билете от автостанции Ангарска мы уехали в 10:15. Это по причине того, что билетов на большой автобус было продано мало, а на маршрутку, которая прибыла вместо автобуса - много. Отчего водитель в категоричной форме отказывался ехать, потому что ему предложили поделить поровну пассажиров в две маршрутки. Люди стали свидетелями словесной перепалки водителей, диспетчеров. Вся эта котовасия продолжалась больше часа. Наконец то мы отъехали.
Водитель до Листвянки вел себя хорошо, но ехал крайне быстро, игнорируя правила БДД. рисковал нашими жизнями как мог.
Обратно была другая история. Автобус был большой, но невероятно грязный и душный. Водитель и кондуктор набрали в проход, стоя еще 10 человек, которые расположились прямо на полу. Водитель потратил 20 минут лишнего времени объезжая посты ГИБДД по Иркутску, поскольку он прямо нарушил правила эксплуатации автобуса. На жалобы пассажиров ноль реакции. Объездными путями на огромной скорости эта "душегубка" добралась до Ангарска, и мы с радостью и молитвами вышли на Октябре.
Больше я туда ни ногой!
Вопрос - куда надо написать жалобу, чтобы ИП Дуберштейна навсегда лишили права перевозить пассажиров? Ведь вчера мы были на волоске от ДТП с огромным количеством жертв. Или надо чтобы ДТП все таки случилось?
Почему Автоколонна 1948 больше не обслуживает междугородние рейсы? Неужели это невыгодно?


ТК Лидер (гость)
Что и требовалось доказать!!!

Что и требовалось доказать!!! Перевозчик ИП Дуберштейн грубо нарушает правила безопасности перевозки пассажиров!!! А люди еще возмущались что данному перевозчику запретили заниматься перевозками по маршруту Ангарски-Иркутск N 305. Масса таких же нарушений были и по данному маршруту. Советую пользоваться услугами добросовестных и проверенных перевозчиков.


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, Лидер обслуживает

ТК Лидер,
Лидер обслуживает рейсы до Листвянки? Летом это один из самых востребованных маршрутов.


+0-0
Майор (гость)
Почему ТК Лидер не

Почему ТК Лидер не обслуживает рейсы Ангарск-Листвянка-Ангарск?


+0-0
Страшный мастер
(Тема не указана)

Достал попкорн

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0-0
Майор (гость)
Майя Флейштер, Вы верно

Майя Флейштер,
Вы верно заметили: ЛЕТОМ.
А зимой куда пристроить водителей с этих рейсов?


+0-0
ТК Лидер (гость)
В выходные мы набрали группу

В выходные мы набрали группу людей из 17 человек, предварительно пассажиры бронировали место на субботу. Автобус марки мерседес с ремнями безопасности, стоимость билета 250 рублей в одну сторону. Автобус перед выходом на линию проверен механиком и водитель прошедший медицинский осмотр. Предварительно мы заранее набираем на выходные желающих провести свой отдых в Тальцах и Листвянке.


+0-0
Ведущ.спец.
Листвянка по выходным

Листвянка по выходным востребована и в другое время года.


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, Где приобретаются

ТК Лидер,
Где приобретаются билеты? Откуда отходят в Ангарске?


+0-0
Ведущ.спец.
Майор пишет: Вы верно
Майор пишет:

Вы верно заметили: ЛЕТОМ.
А зимой куда пристроить водителей с этих рейсов?

летом проредить рейсы Ангарск-Иркутск, все равно студентов меньше ездит,
а зимой водителей, которые ездят по рейсам Ангарск-Листвянка вернуть на рейс Ангарск-Иркутск


+0-0
ТК Лидер (гость)
Все пассажиры остались

Все пассажиры остались довольны поездкой Одобрям-с!


+0-0
Майор (гость)
ТК Лидер, Вам задали вопрос

ТК Лидер,
Вам задали вопрос не о разовых поездках организованных групп.
Вопрос о регулярных рейсах. Чтобы, например, по выходным дням утром можно было уехать в Листвянку , а вечером вернуться в Анграск.


+0-0
ТК Лидер (гость)
Билеты заранее не

Билеты заранее не приобретаются, бронируется место и оплачивается непосредственно в момент поездки.


+0-0
Страшный мастер
ТК Лидер пишет:бронируется
ТК Лидер пишет:

бронируется место

как бронируются, телефон, откуда отходите, во сколько?

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0-0
Ведущ.спец.
Майор, Совершенно верно! Но и

Майор,
Совершенно верно! Но и эта информация важна. Только вот мы хотели бы планировать свой отдых не завися от групп на автобусы. Почему один из востребованных маршрутов обслуживает настолько плохой перевозчик? Кто подписывает с ним договор? Почему билеты продаются в кассе автостанции? Почему ГИБДД Ангарска и Иркутска, вероятно зная об этом беспределе, не реагируют? Нужно чтобы автобус перевернулся с людьми?


+0-0
ТК Лидер (гость)
Для этого нужно подписывать

Для этого нужно подписывать документы на согласование вновь открываемого маршрута, регулярные перевозки по маршрутам подпадают под ряд требований, которые регламентирует действующее законодательство.


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, Каких, Вы можете

ТК Лидер,
Каких, Вы можете озвучить?


+0-0
ТК Лидер (гость)
Бронируется место можно по

Бронируется место можно по телефону (83955) 688-799 и 89041488799 для тех конечно кто хочет воспользоваться услугами нашей компании, конечно это поездка планируется при предварительном наборе людей, взамен мы можем предложить Вам безопасность, комфорт и хорошее настроение!


+0-0
ТК Лидер (гость)
ПОРЯДОК согласования открытия

ПОРЯДОК согласования открытия новых регулярных автобусных маршрутов междугородного сообщения на территории Иркутской области

Утвержден
постановлением
главы администрации от 27.05.2004 N 70-пг
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с пунктом 76 Устава автомобильного транспорта РСФСР, статьями 5,6 Федерального закона "О безопасности дорожного движения", в целях установления процедуры согласования открытия новых регулярных автобусных маршрутов междугородного сообщения (далее - автобусные маршруты) на территории Иркутской области, обеспечения безопасности дорожного движения и перевозок пассажиров на автобусных маршрутах.
1.2. Функции администрации Иркутской области, связанные с процедурой согласования открытия новых автобусных маршрутов, осуществляет департамент по развитию коммуникационного комплекса администрации губернатора Иркутской области (далее - департамент по развитию коммуникационного комплекса).
II. ПОРЯДОК РАССМОТРЕНИЯ И СОГЛАСОВАНИЯ ДОКУМЕНТОВ НА ОТКРЫТИЕ АВТОБУСНЫХ МАРШРУТОВ

2.1. Для согласования открытия автобусного маршрута организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие перевозку пассажиров и багажа автомобильным транспортом (далее - перевозчик) разрабатывают и представляют на согласование в департамент по развитию коммуникационного комплекса:
схему маршрута в виде графического условного изображения, с указанием остановочных пунктов, расстояний между ними, а также характерных ориентиров (автовокзалы, автобусные станции, станции обслуживания, автобусные павильоны, тарифные остановки, билетные кассы, нетарифные остановки, диспетчерские пункты, остановки по требованию, бензозаправочные пункты, навесы, развилки дорог, перекрестки, железнодорожные переезды, мосты и т. д.);
расписание движения автобусов на маршруте в виде таблицы с указанием времени прибытия и отправления автобусов по каждому остановочному пункту;
размер платы за проезд и провоз багажа;
график работы водителей на маршруте с указанием времени и пунктов междусменного отдыха;
заявку на открытие маршрута с указанием для юридического лица наименования, организационно-правовой формы, местонахождения, для индивидуального предпринимателя - фамилии, имени, отчества, данных документа, удостоверяющего личность;
копии учредительных документов и копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица;
копия свидетельства о государственной регистрации индивидуального предпринимателя;
копия лицензии на осуществление перевозки пассажиров автомобильным транспортом;
документ, содержащий сведения о количестве и марках автобусов, предусмотренных к эксплуатации на маршруте.
2.2. В течение 30 дней с момента представления и регистрации документов департамент по развитию коммуникационного комплекса проводит их экспертизу, обследование автобусного маршрута и определяет целесообразность его открытия.
Обследование автобусных маршрутов производится в соответствии с требованиями, установленными действующим законодательством.
По результатам рассмотрения департамент по развитию коммуникационного комплекса принимает решение о согласовании открытия автобусного маршрута.
2.3. В случае принятия решения о согласовании открытия автобусного маршрута перевозчик оформляет в двух экземплярах паспорт автобусного маршрута в соответствии с Приложением к настоящему Порядку. Один экземпляр утвержденного паспорта остается в администрации Иркутской области, второй возвращается перевозчику.
2.4. На основании утвержденных паспортов маршрутов департамент по развитию коммуникационного комплекса формирует реестр автобусных маршрутов.
2.5. При занесении автобусного маршрута в реестр ему присваивается определенный порядковый номер, соответствующий требованиям действующего законодательства.
Реестр содержит следующие сведения об автобусном маршруте: наименование, протяженность автобусного маршрута, время отправления с конечных пунктов, дни следования, марка автобусов, перевозчик, обслуживающий маршрут.


+0-0
ТК Лидер (гость)
Если Вы ездили в Листвянку и

Если Вы ездили в Листвянку и кроме как наименования пути следования по маршруту не было номера, скорее всего и оформленных документов и право предоставлять услуги пассажирам для поездки в Листвянку не имеют право!!!!


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, Номера рейса?

ТК Лидер,
Номера рейса?


+0-0
Золотая
Аватарка участника Горожанка
ТК Лидер пишет: Перевозчик ИП
ТК Лидер пишет:

Перевозчик ИП Дуберштейн

http://docs.pravo.ru/document/view/12109005/7389920/
и еще несколько судебных решений.

Золотая.


Майор (гость)
Майя Флейштер, Если на

Майя Флейштер,
Если на маршрут нет документации, то номера рейса тоже нет


+0-0
Страшный мастер
ТК Лидер пишет: Бронируется
ТК Лидер пишет:

Бронируется место можно по телефону (83955) 688-799 и 89041488799 для тех конечно кто хочет воспользоваться услугами нашей компании

конешно хотим)))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, и ваши водители

ТК Лидер,

и ваши водители никогда не берут пассажиров сверх количества сидячих мест?

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Ведущ.спец.
Текирин,Так это по просьбам

Текирин,
Так это по просьбам трудящихся , не корысти ради


+0-0
Ведущ.спец.
М4А3Е8, даже по просьбам

М4А3Е8,

даже по просьбам если, не должно так быть.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Petruha_2 (гость)
Майя Флейштер пишет: Водитель
Майя Флейштер пишет:

Водитель до Листвянки вел себя хорошо, но ехал крайне быстро, игнорируя правила БДД. рисковал нашими жизнями как мог.

Я тут мотался пару недель на базуотдыха "Ангара". Ну и так как я один, незакого беспокоиться... то позволял себе держать крейсерскую скорость порядка 120(в горку)-140(с горки). И при этом меня часто обгоняли маршрутки (Форды, Фиаты, Ивеко) на трассе.
"Пользуйтесь услугами ..." (с).


+0-0
ТК Лидер (гость)
На пригородных маршрутах

На пригородных маршрутах разрешается возить пассажиров стоя, так же как и в городском сообщение. Всё что касается дальних поездок, свыше 50 км, только по посадочным местам. А маршруты по заявкам в сторону Листвянки тем более и только с пристегнутыми ремнями безопасности !


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, как я понимаю не

ТК Лидер,

как я понимаю не все автобусы оборудованы таким образом, чтобы можно было стоя ехать, равно как и паспорт автобуса вряд ли предусматривает в таком случае возможность перевозки стоя.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Ведущ.спец.
Всегда было запрещено на

Всегда было запрещено на межгороде перевоз людей стоя - это явный перегруз автобуса и нарушение правил безопасности. Но калыма ради водители это делают. Правда в Автоколонне такого нет. И в Лидере тоже. Я помню водитель даже ругался с пассажирами в Иркутске ,когда они просились стоя до Ангарска, а он не разрешал. Здесь же явный беспредел.


+0-0
Ведущ.спец.
Майя Флейштер пишет: И в
Майя Флейштер пишет:

И в Лидере тоже. Я помню водитель даже ругался с пассажирами в Иркутске ,когда они просились стоя до Ангарска, а он не разрешал.

водитель ответственный просто попался.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
ТК Лидер (гость)
Маршруты Ангарск- Иркутск

Маршруты Ангарск- Иркутск являются не междугородними, а пригородными маршрутами, потому что протяженность составляет до 50 км.


+0-0
ТК Лидер (гость)
Теперь Ново-Ленино считается

Теперь Ново-Ленино считается городом Иркутска!


+0-0
Золотая
Аватарка участника Горожанка
ТК Лидер пишет: считается
ТК Лидер пишет:

считается городом Иркутска!

Схожу с ума

Золотая.


Ведущ.спец.
ТК Лидер, так автобусы не

ТК Лидер,

так автобусы не предназначены для того, чтобы стоя там люди ездили. Там элементарно держаться не за что.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Ведущ.спец.
В 2010 году мы ездили в

В 2010 году мы ездили в листвянку, так же с автостанции. Узнавали про маршрут по телефону (номера не помню, федеральный, не исключено что Лидер). Билеты купили в кассе автостанции (тогда 140 руб). По телефону говорили, что пойдет большой автобус на 45 мест. Но подъехало два м/а - Форд и Пежо, у обоих таблички № 605. Пришла кассир (или кондуктор), произвела посадку в соответствии с билетами, все культурно. И тронулись в путь. Но! Начав движение, водители убрали таблички маршрутов! Особых нарушений ПДД в пути не было, только скоростной режим. Но все было культурно. И даже на обратном пути.


+0-0
ТК Лидер (гость)
Транспортная компания Лидер в

Транспортная компания Лидер в Листвянку никогда не ездила с автостанции.


+0-0
Ведущ.спец.
ТК Лидер, так я и не

ТК Лидер, так я и не утверждаю, я просто не исключил возможность Улыбка Нет так нет, Мы пользовались Вашими услугами и по заказу в 2012 и 2013 годах, садились на горгазе.


+0-0
Осведомлённый
Ух ты, раз уж тут

Ух ты, раз уж тут представитель ТК "Лидер" есть - отпишусь и я Улыбка
Пользовался услугами данной компании (да и сейчас иногда пользуюсь) на протяжении 7-8 лет. Маршруты 375, 372.
Плюсы:
1. Регулярность рейсов. Да по сути из этого то всё и исходит. То есть время стояния на остановках не высокая, возможность комфортно (т.е. сидя) ехать.
2. То что есть стоячие пассажиры к минусам отнести не могу, так как каждый сам решает стоя ли ехать. По мне, так лучше стоя ехать чем мерзнуть часами на остановке.
3. Хорошо что 375й теперь не идет через Новоленино. Время в движении снизилось.

Минусы:
1. Очень долго идет 372й. Прям очень долго. Медленно по городу.
2. Состояние автобусов: есть несколько относительно свежих, остальные оставляют желать лучшего. Отсюда: проблемы с креслами, климат в салоне (летом духота, зимой холод), просто плохой эстетический вид.
3. Перекличка вот эта (пересчет пассажиров) в 102м - вообще непонятная затея. Отнимает время и немного раздражает.
4. Относительно ПДД. Если у водителя автобуса есть возможность объехать пробку по обочине - он сделает это в 95% случаев. Ненавижу обочечников (как автолюбитель конечно же). М...ки они в общем.
5. Ну и больше всего ненависти вызывает тот факт что в некоторых автобусах воткнули еще один ряд сидений (49 мест вместо 45). Руки бы повырывал за такое. С моим крайне небольшим ростом - очень неудобно. Или вы что безногих людей планировали возить?

Не знаю зачем это написал, но в общем то как есть. Суть в том что в данном случае ТК "Лидер" является монополистом и пользуется этим вот так, поднимая цены до максимально разрешенных по тарифу и не решая простые проблемы. А так да - не было бы ТК "Лидер" - было б вообще плохо.


+0-0
Осведомлённый
Забыл написать. К сожалению

Забыл написать. К сожалению народ у нас не всегда... положительный. Бывали ситуации когда люди в алкогольном опьянении (зачастую с алкоголем) садились в автобус. Так вот тут два варианта развития событий: либо водитель показывает что у него есть яйца достоинство и выпроваживает этих личностей, либо они садятся и портят поездку пассажирам.


+0-0
Завсегдатай
Майя Флейштер пишет: Хочу
Майя Флейштер пишет:

Хочу поделиться своими впечатлениями о перевозке пассажиров по маршруту "Ангарск-Листвянка-Ангарск".
Последний раз на автобусе мы ездили до Листвянки и обратно три года назад. Тогда автобусы были от Автоколонны 1948. Самые обычные автобусы, утром заходили на Автовокзал Иркутска, добирали пассажиров и ехали до Байкала.
На этот раз перевозчик другой некто ИП Дуберштейн. Билеты на автобусы продает касса автостанции. Билет в одну сторону стоит 180 рублей.
В пятницу вместо 9:00, указанном времени в билете от автостанции Ангарска мы уехали в 10:15. Это по причине того, что билетов на большой автобус было продано мало, а на маршрутку, которая прибыла вместо автобуса - много. Отчего водитель в категоричной форме отказывался ехать, потому что ему предложили поделить поровну пассажиров в две маршрутки. Люди стали свидетелями словесной перепалки водителей, диспетчеров. Вся эта котовасия продолжалась больше часа. Наконец то мы отъехали.
Водитель до Листвянки вел себя хорошо, но ехал крайне быстро, игнорируя правила БДД. рисковал нашими жизнями как мог.
Обратно была другая история. Автобус был большой, но невероятно грязный и душный. Водитель и кондуктор набрали в проход, стоя еще 10 человек, которые расположились прямо на полу. Водитель потратил 20 минут лишнего времени объезжая посты ГИБДД по Иркутску, поскольку он прямо нарушил правила эксплуатации автобуса. На жалобы пассажиров ноль реакции. Объездными путями на огромной скорости эта "душегубка" добралась до Ангарска, и мы с радостью и молитвами вышли на Октябре.
Больше я туда ни ногой!
Вопрос - куда надо написать жалобу, чтобы ИП Дуберштейна навсегда лишили права перевозить пассажиров? Ведь вчера мы были на волоске от ДТП с огромным количеством жертв. Или надо чтобы ДТП все таки случилось?
Почему Автоколонна 1948 больше не обслуживает междугородние рейсы? Неужели это невыгодно?

И остатья без перевозчика до Листвы вообще, прям такие пытки народ претерпел, душный автобус, батюшки, какие нежные стали все.
И только никто не подумал, что людям, которые стояли в проходе, тоже нужно было уехать.
Это общественный транспорт, со всеми его вытекающими.


Ведущ.спец.
Soprano, вот если так

Soprano,

вот если так получится, что попадёте в подобный автобус и он попадет в ДТП или еще что-нибудь, очень вероятно вы переоцените свои ценности.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
гость 111 (гость)
Ездила недавно с дочей с ТК

Ездила недавно с дочей с ТК Лидер на микроавтобусе Мерседес в Листвянку с заездом в Тальцы(водитель Евгений). Как благодарна им этой поездкой, водитель молодец, таких еще поискать надо, ехал аккуратно, уверенно, очень доброжелательный и культурный.Первый раз были мы в Тальцах- все интересно и необычно. Потом заехали на пик Черского, доче показала вид с высоты, ей очень понравилось. Были в Байкальском музеи (смотрели рыб, погружались на дно Байкала, позже берег Листвянки,море впечатлений, спасибо за благополучную дорогу, так держать!


+0-0
Ведущ.спец.
как сразу много ездящих

Громкий смех
как сразу много ездящих нашлось с ТК Лидер и именно на микроавтобусе Мерседес)))

гость 111 пишет:

море впечатлений

море воды Смеюсь над тобой

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Завсегдатай
Текирин пишет: вот если так
Текирин пишет:

вот если так получится, что попадёте в подобный автобус и он попадет в ДТП или еще что-нибудь, очень вероятно вы переоцените свои ценности.

Я на личном транспорте больше предпочитаю ездить)


+0-0
Ведущ.спец.
Текирин пишет: сразу много
Текирин пишет:

сразу много ездящих нашлось с ТК Лидер и именно на микроавтобусе Мерседес

"Мерседес" и Листвянка очень популярны.
Вообще до Листвянки доехать несложно:
Садимся в 372, едем до "Сапожка", пять минут пешком - до Центрального рынка, откуда каждые 20 минут ходят автобусы до Листвянки. В любой день недели.


Ведущ.спец.
М4А3Е8 пишет: каждые 20 минут
М4А3Е8 пишет:

каждые 20 минут ходят автобусы до Листвянки

ИП Дуберштейн?


Ведущ.спец.
_Юлишна_,

_Юлишна_,
Нет


+0-0
Ведущ.спец.
Soprano, отрадно то как, что

Soprano,

отрадно то как, что вы радеете за благополучие иных людей, не имеющих собственного транспорта.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Страшный мастер
М4А3Е8 пишет: до Центрального
М4А3Е8 пишет:

до Центрального рынка, откуда каждые 20 минут ходят автобусы до Листвянки

с какой стороны Центр.рынка?

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0-0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Быстрый переход по форуму:

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team