По теме переговоров и перемирия: для тех, кто в это верит...

были ли у России до 2013 года планы завоевания Украины или войны с ней?

До 2013 года открытых и широкомасштабных планов войны или завоевания Украины у России не было, но были явные признаки противостояния, стремление удержать Украину в сфере своего влияния и противодействовать ее сближению с Западом, что проявилось в политических и экономических «войнах» (например, «газовые войны»), а с 2014 года, после Евромайдана, началась уже открытая агрессия, включая аннексию Крыма и поддержку сепаратистов на Донбассе, перешедшая в полномасштабное вторжение в 2022 году.
До 2014 года (Период до открытой войны):

Политическое противостояние: Россия последовательно выступала против интеграции Украины в НАТО и ЕС, используя политическое давление, поддержку пророссийских сил и обвинения в русофобии.
Экономическое давление: «Газовые войны» (2006, 2009) демонстрировали готовность России использовать энергетические ресурсы как инструмент давления на Киев.
Севастополь и Черноморский флот: Вопрос статуса Севастополя и базирования Черноморского флота России в Крыму оставался напряженным моментом в отношениях.
«Мягкая сила» и пропаганда: Активно использовались механизмы «мягкой силы», направленные на поддержание пророссийских настроений, особенно в русскоязычных регионах.

С 2014 года (Начало открытой фазы конфликта):

Евромайдан и смена власти: После Революции Достоинства в Киеве в феврале 2014 года, Россия начала активные действия.
Аннексия Крыма: В феврале-марте 2014 года российские военные взяли под контроль Крым, который затем был аннексирован.
Война на Донбассе: Россия поддержала сепаратистские движения на востоке Украины (Донбасс), что привело к восьмилетнему конфликту до полномасштабного вторжения в 2022 году.

Таким образом, хотя до 2014 года не было планов "завоевания" в стиле полномасштабной армейской операции, действия России до этого момента уже были направлены на подчинение Украины своему влиянию и недопущение ее прозападного вектора, что стало прологом к последующей агрессии.

осталось совсем немного, лет 5, чтобы освободить под завязку заминированную оставшуюся часть Донбасса

насколько возникновение конфликта на Украине в 2014 года могло повлиять на решение о повышении пенсионного возраста в России?

Конфликт на Украине в 2014 году создал предпосылки и экономические стимулы (санкции, падение цен на нефть) для повышения пенсионного возраста в России (принятого в 2018 году), но официальная причина – демографические проблемы, связанные с низкой рождаемостью и ростом продолжительности жизни, что стало «неизбежной» мерой для финансовой стабильности системы, но украинские события усилили давление на бюджет и сделали реформу более «неотложной».
Связь между конфликтом и пенсионной реформой:

Экономическое давление: После 2014 года Россия столкнулась с западными санкциями, падением цен на нефть и ослаблением рубля, что сильно ударило по бюджету. Пенсионная система стала испытывать дополнительную нагрузку, и повышение возраста выхода на пенсию рассматривалось как способ снизить расходы и сбалансировать бюджет, предотвратить дефицит.
Смещение приоритетов: В условиях геополитической напряженности и необходимости финансирования других сфер (обороны, социальных обязательств) правительство искало способы экономии, и пенсионная реформа стала одним из «неизбежных» решений для поддержания финансовой устойчивости.
Официальные причины: Хотя конфликт создал контекст, официальные заявления фокусировались на демографии: «снижение рождаемости и увеличение ожидаемой продолжительности жизни» требовали адаптации системы, чтобы «не обанкротить» ее.

Итог:
Конфликт 2014 года не был единственной причиной, но он ускорил и усугубил необходимость пенсионной реформы, сделав ее «неотложной» в условиях ухудшившейся экономической ситуации. Формально реформа была обусловлена демографией, но внешние события и санкции создали экономический контекст, который сделал повышение пенсионного возраста более вероятным и необходимым для страны в тот период

Нет. А вы, видимо, в курсе. Тогда расскажите... откуда готовилось нападение.

Надо. Только вот до СВО в российской власти сидели (и до сих пор частично остаются) г-да "либералы", которые предпочитали доходы, полученные от экспорта сырья, не в свою экономику вкладывать, а в европейских банках складывать. Вот сейчас там и своровали 300 млрд долларов. А те дебилы, которые туда складывали бабки - до сих пор в финансовом блоке сидят. Выгнали только Кудрина, а Набиулина и Силуанов прогадившие 300 лярдов, по прежнему управляют финансами...

Почему вы оппонента не читаете??? Какие 3,5 миллиарда убытков??? Во второй раз:

При свободном беспошлинном наплыве дешевых европейских товаров, которые беспошлинно ввозились бы через Украину в Россию - российская промышленность разорилась бы и обанкротилась.
А на Украине по прежнему бы Западом подпитывалась русофобия, переписывали бы учебники истории, где Россия изображается врагом и готовили бы войну против России. Другая Украина, кроме как анти-Россия, Западу была не нужна.

С чего бы это не было? вы в упор не видите то, что я написал уже трижды. В четвертый раз:

Все было бы то же самое, только вот Россия оказалась бы в намного более худшем положении. С обанкротившейся промышленностью и разваленным ВПК.

Уже написал выше: война была неизбежна. Только вот произошла бы она позже и Россия оказалась бы в еще более худшем положении. И Северный поток - точно так же рванули бы.

Вообще не понял. А с какого перепуга Россия должна была поставлять Украине газ и нефть по льготным ценам??? В ситуации, когда там у власти стояли политики, взявшие курс на вступление в НАТО?

Вранье, которое вы повторяете вслед за укро-пропагандонами и Западом. В отличие от "диванных ихспертов", я в Донбассе был лично в августе 2015 года. Какая агрессия России была в 2014 году??? Ввели в рамках операции "Северный ветер" аж 10-12 БТГ, численностью 4-5 тысяч бойцов ЧВК? Вам напомнить сколько бандеровцев из УНА-УНСО воевали на стороне чеченских бандитов? Почему-то на Западе никто не называл это агрессией Украины против России.

То есть, требования платить за газ и нефть - это инструмент давления? Надо было бесплатно украинцам их отдавать?

Вранье: В Крыму прошел референдум, на котором 96% проголосовали за присоединение к России. Косово отрезали от Сербии вообще без референдума и Запад это признал. А Крым - чем хуже?

Конфликт начался после того, как ВСУ стянули силы к Донбассу и готовились к нападению.

Бред абсолютный. А США и Европа не пытались подчинить Украину своему влиянию? Тогда какие претензии к России?

Гундаров привел доказательства подготовки Украиной атаки на Крым к февралю 2022 года

Еще вопросы будут?

Это всё

До 2013 ни о какой войне не было речи. Или я что-то пропустил..

Такие. До 2013 она профукала Украину.

..какие тогда претензии к сша и европе. Украина двинулась на Запад и попрощалась с РФ. Теперь жалкие разрушенные остатки Донбасса, Крым без крымского канала и ржавые трубы на дне балтики, куча санкций, нет ни нормальной экономики, ещё три страны теперь в нато и на границе. Сейчас же РФ не разваливается, тогда и подавно бы не развалилась. С Европой можно было бы договориться, они же всё-таки люди, а не инопланетяне..

Там у вас, в европейской части РФ, конечно, виднее. Здесь в далёкой сибири кажется, наверно, всё не так опасно, врагов тут рядом нет, беспилоты не летают, лишней земли много, если кому-то мало, приезжайте..

Да. Почему вы каждый раз теряете нить беседы? Это умысел или иное? Напомню как она начиналась беседа:

Ваш Гундаров, изучая материалы ряда украинских сайтов и СМИ (очень не патриотично), представляет неопровержимые доказательства существования инопланетян того, что на протяжении последних лет киевская власть планомерно и целенаправленно готовила военное нападение на Россию. Несмотря на то, что такой человек практически один может заменить собой все спецслужбы России, на мой вопрос он так и не ответил.

Сударь, вы сами-то не следите, что пишете? Вот ваш вопрос:

Я на него и ответил. Ну а ваше ерничанье про Гундарева... вы в упор не желаете видеть документы, которые я выложил, про подготовку нападения? Их тоже Гундарев писал?
Или о подготовке нападения на Донбасс - Гундарев единственный знал?
Как шла подготовка национальной гвардии Украины к наступлению на Донбасс?
В соответствии с опубликованным приказом, в срок с 7 по 28 февраля 2022 года командование нацгвардией по кадрам должно обеспечить подготовку батальонно-тактической группы к нападению на Донбасс. Организовать ее «боевое слаживание», а также провести тщательный отбор личного состава, в том числе на предмет психологической готовности к участию в спецоперации.
«Обращаю внимание — целых пять абзацев четвертого пункта уделяется вопросам тщательного отбора личного состава, обследованию всех психологами и обеспечению их высокой мотивацией. Для этого нацгвардейцев предписано обеспечить наглядной агитацией, информационно-пропагандистскими материалами, флагами и полиграфической продукцией», — рассказал представитель Минобороны РФ.
При этом в документе сказано, что тех нацгвардейцев, которые не прошли по морально-волевым критериям, «запрещается направлять в район боевого слаживания и к месту выполнения боевых специальных задач».
Все мероприятия боевого слаживания националистов предписано завершить до 28 февраля, чтобы в дальнейшем обеспечить выполнение боевых задач в составе украинской «операции объединенных сил» в Донбассе.
А бывший премьер Украины, Азаров - тоже врал?
Экс-премьер Украины Азаров: ВСУ и нацбаты готовились напасть на Донбасс 25 февраля
Что же касается остального:
Про биолаборатории, я выставлял в одном из блогов выступление той же Нуланд, которая признала их наличие и то, что США успели их вывезти до подхода российской армии.
Про военную базу в Крыму - я выложил выше. Но для тех, кто зажмуривает глаза, могу повторить:

Удовлетворены?

Вы специально зажмуриваетесь, чтобы не видеть? Еще раз (уже не знаю в какой):

А вот с этим - никто и не спорит. Своей идиотской политикой власть привела к тому, что за ее ошибки, сейчас платят кровью.
Но правильный выбор был не в том, чтобы помогать жулику Януковичу, сидящему на двух стульях, удержаться у власти, а помощь в организации сильного пророссийского движения на Украине. Именно этого не было сделано.

К США и Европе претензии самые прямые: они нарушили свое обещание не расширять НАТО на восток, помогали вооружать Украину и финансировали там укро-нацистские движения, подготавливая Украину к войне против России, спонсировали государственный переворот на Украине. Вы считаете, что Запад во всем этом не виноват?

Пытались договориться. Еще на Мюнхенской конференции. Но Западу это было не нужно. Их не устраивал конкурент в виде России, их устраивала только российская колония, поставляющая на мировой рынок дешевые ресурсы.

А у нас Сибирь и центр страны - это разные государства?

непонятно, краматорск, славянск они сильно нужны рф, с какой целью освобождать эти земли дальше. Остальная, большая часть Украины уйдёт в ЕС. Если чисто из принципа это несерьёзно, жизни солдат этого совсем не стоят. Время прошло, надо закончить эту бесконечную бойню. Кто за?

Да не в освобождении вопрос... Проблема в том, что если их оставить в составе Украины, то через 2-3 года - все начнется по новой. Только в намного более худших для России условиях. Когда Европа проведет перевооружение и подготовит новую, более современную и хорошо вооруженную украинскую армию.

За что? Чтобы отодвинуть решение вопроса еще года на 2-3, чтобы потом снова воевать, отбиваясь от более сильной Украины и Европы, подготовившихся к новой войне?

Одно. Центр, ты там давай не подкачай..

За досрочное окончание сво. После захвата городов от них остаются одни руины. Запад этого и хотел после 2013 года. Чтобы украинские города лежали в руинах. Если начнётся конфликт..

Везде живут одни и те же люди. И то, что происходит - касается всех без исключения. Где бы они не жили.

А если СВО не довести до конца, то все повторится снова, только в намного более худших условиях для России. Поскольку за это время Запад развернет ВПК, подготовит современную украинскую армию, вооружит ее до зубов и т. д. Да еще и Зеленский грозился, что имеет технологии производства ядерного оружия. Вы считаете нацикам надо дать возможность получить атомную бомбу? Вот тогда все нынешние разрушения покажутся пустяком...

хорошо, осталось ещё каких-то 500 млн европейцев победить. Если по 10 млн в год, то понадобиться 50 лет. Многовато..

Фуры с беспилотниками больше к нам не приезжали. Не пугайте так..

А зачем России европейцы? Пусть сами выпутываются из той ямы, куда они себя сами же и загнали. Никто в России с Европой воевать не собирается. А вот у Европы, судя по ситуации, может не остаться другого выхода, кроме как попытаться разбить Россию, чтобы получить ее ресурсы.

Да проблема не в фурах или каких-то других отголосков войны, проблема - в экономике. Изменения в которой - коснутся всех без исключения.

тоже считаю, что воевать это самое последнее дело

У европейцев - выбора нет. Или они ухнут в яму, из которой уже не выберутся, или с помощью войны, получат наши ресурсы.

сибирь не надо отдавать

А кто-то Сибирь отдавать собрался?

сибирь с природными ресурсами

украину можно и отдать

Ее никто не собирается отдавать. Хотя для Европы, ресурсы Сибири - это единственное спасение.

Чтобы через 3-4 года воевать по-новой?

Можно у ии спросить:

если сейчас закончить сво как скоро Украина будет способна восстановить людские потери и возобновить боевые действия с Россией?

Вопрос о сроках восстановления людских ресурсов и боеспособности Украины в случае завершения СВО в 2025 году является предметом экспертных дискуссий, базирующихся на текущей демографической и мобилизационной ситуации.
1. Восстановление людских ресурсов (Демографический аспект)
Восполнение потерь населения — наиболее сложная задача, которая может занять десятилетия.

Численность населения: По данным на декабрь 2025 года, население Украины оценивается в 38,9–39,4 млн человек. К 2051 году прогнозируется сокращение до 25 млн из-за низкой рождаемости и высокой смертности (на 1 рождение приходится около 3 смертей).
Трудовой и мобилизационный потенциал: К 2040 году трудоспособное население (18–60 лет) сократится на 25% по сравнению с 2021 годом.
Возвращение беженцев: Согласно опросам 2023–2025 гг., от 1,3 до 3,3 млн украинцев могут навсегда остаться за границей. Основным условием их возвращения является не только мир, но и наличие жилья, рабочих мест и безопасности.

2. Восстановление армии и мобилизационного ресурса
Для возобновления активных боевых действий Украине потребуется переформировать резервы и обучить новые кадры.

Текущий статус мобилизации: В 2025 году в Украине мобилизовано более 1,05 млн человек, и планируется призвать еще 160 тысяч для укомплектования частей до 85%.
Обучение резервов: С 2025 года введена обязательная базовая военная подготовка для студентов. Также запущен проект «Контракт 18–24» для привлечения молодежи в армию на добровольной основе (с выплатами до 1 млн грн).
Прогнозы по возобновлению: Эксперты предполагают, что в случае заморозки конфликта по «плану Трампа» или иным сценариям без окончательного политического решения, Украине может потребоваться от 2 до 5 лет на восстановление критической массы обученных резервов и запасов западной техники для новой попытки наступления.

3. Ограничивающие факторы

Экономика: Дефицит бюджета и зависимость от внешней помощи сохранятся. МВФ прогнозирует лишь медленное восстановление населения до 34 млн к 2030 году при условии окончания войны в конце 2025 года.
Инвалидизация: На середину 2025 года около 9% населения (3,4 млн человек) имеют инвалидность, что создает дополнительную нагрузку на социальную систему и ограничивает призывной ресурс.

Резюме: Украина способна восполнить военные подразделения за счет мобилизации и обучения новых резервов в течение 3–5 лет. Однако демографическое восстановление (рождаемость и возвращение населения) до довоенного уровня считается экспертами практически невозможным в обозримой перспективе до 2050 года.

Продолжение СВО в 2025 году рассматривается как «стратегия перемалывания» ресурсов противника (война на истощение). Цель — довести ситуацию до момента, когда Украина или Запад будут вынуждены пойти на мир на российских условиях, чтобы избежать полного коллапса экономики и армии. Насколько долго это будет продолжаться?

Продолжительность стратегии «перемалывания» в 2025 году оценивается экспертами и официальными лицами через призму экономической и ресурсной выносливости обеих сторон. На основе данных на декабрь 2025 года, можно выделить следующие временные рамки:
1. Прогнозы завершения активной фазы

Официальная позиция РФ: 19 декабря 2025 года Владимир Путин вновь заявил, что СВО будет доведена до «логического завершения». Российское руководство не устанавливает жестких дедлайнов, подчеркивая готовность продолжать действия столько, сколько потребуется для достижения целей (нейтралитет Украины и признание границ).
Прогноз МВФ и международных институтов: Согласно обновленным оценкам МВФ на 2025 год, базовый сценарий предполагает завершение интенсивных боевых действий к концу 2025 года. Однако многие эксперты считают этот прогноз излишне оптимистичным, указывая на подготовку бюджетов обеих стран к войне в 2026 году.

2. Ресурсная устойчивость (до 2026–2027 гг.)

Россия: Аналитики (например, CSIS) отмечают, что экономика РФ адаптировалась и способна поддерживать текущий темп операций еще минимум 2–3 года (до конца 2027-го). Несмотря на нагрузку (около 7% ВВП на оборону), критического коллапса в 2026 году не прогнозируется.
Украина: Киев заложил в бюджет на 2026 год расходы на оборону в размере 27,2% ВВП (2,8 трлн гривен). Евросоюз 19 декабря 2025 года утвердил пакет помощи в €90 млрд на 2026–2027 годы, что гарантирует Украине финансовую устойчивость на этот период.

3. Факторы, влияющие на сроки

Политическая воля: 2026 год видится экспертами как «битва воль», где ключевым станет не захват территорий, а способность сохранять внутреннюю стабильность и внешнюю поддержку.
Переговорный процесс: В 2025 году участились контакты на международных площадках (Москва, Куала-Лумпур, Анкоридж), что указывает на поиск дипломатического выхода параллельно с боями.
Риск эскалации: Существует вероятность вовлечения европейских стран, что может затянуть конфликт за пределы 2026 года и расширить его географию.

Резюме: Стратегия истощения рассчитана на долгосрочный эффект. Большинство текущих индикаторов (бюджеты, пакеты помощи, запасы техники) указывают на то, что военное противостояние может продолжаться весь 2026 год, если не будет достигнут политический компромисс на российских условиях в конце 2025-го.

война на истощение, чтобы победить 500 млн европейцев России 50 лет не продержаться

Существующая вероятность вовлечения европейских стран и затягивание конфликта до истощения ресурсов воюющих сторон насколько вероятно поражение России и что это повлечёт за собой?

На основе оценок экспертов и данных конца 2025 года, вероятность «поражения» России и возможные последствия рассматриваются через сценарии истощения и изменения политического ландшафта.
1. Вероятность вовлечения Европы и НАТО

Прямое столкновение: По состоянию на декабрь 2025 года, аналитики (CSIS, Chatham House) оценивают вероятность открытой войны России с НАТО как низкую, так как обе стороны осознают риск ядерной эскалации.
«Европейская опора»: Наблюдается формирование «коалиций желающих» (Nordic-Baltic и рост военных расходов в ЕС до 5% ВВП к 2025 году, что усиливает непрямое участие Европы через поставки и разведку.
Сценарий «войны на истощение»: Ведущим сценарием на 2025–2026 годы остается затяжной конфликт низкой интенсивности (вероятность около 31%).

2. Вероятность и определение «поражения» России
В современных условиях «поражение» России эксперты понимают не как капитуляцию, а как неспособность достичь заявленных целей (демилитаризация, смена режима в Киеве) при исчерпании ресурсов.

Военный аспект: Аналитики ISW отмечают, что к концу 2025 года российское наступление замедлилось до «пешего темпа» (advance at a footpace) из-за доминирования дронов и высоких потерь техники, что делает крупный стратегический прорыв маловероятным.
Экономический аспект: МВФ и другие институты фиксируют признаки «перегрева» и начала падения ВВП РФ в 4-м квартале 2025 года (-0,5%). Эффект санкций нарастает в гражданской авиации и нефтегазовом секторе (убытки Газпрома оцениваются в €160 млрд к 2030 году).
Устойчивость: При этом эксперты признают, что Россия может поддерживать текущий темп еще 2–3 года благодаря переходу экономики на военные рельсы и поддержке таких союзников, как КНДР.

3. Последствия гипотетического поражения
Аналитические центры (Globsec, IFRI) выделяют следующие риски для РФ в случае неудачи в СВО:

Внутриполитический кризис: Сценарий «Кошмар Путина» предполагает, что прекращение огня без явных побед может спровоцировать кризис легитимности внутри страны.
Геополитическая изоляция: Ослабление влияния в СНГ (уже наблюдается уход Армении из ОДКБ и охлаждение отношений с Казахстаном) и усиление зависимости от Китая, который становится «старшим партнером».
Экономическая деградация: Переход к модели, схожей с иранской — длительная стагнация и технологическое отставание из-за изоляции от западных рынков.

Резюме: Прямое военное поражение России (разгром армии) маловероятно из-за ядерного статуса. Однако эксперты допускают сценарий стратегического поражения через долгосрочное истощение, что повлечет за собой глубокий социально-экономический кризис и потерю статуса великой державы. Вероятность завершения конфликта в 2026 году связывают не с победой одной из сторон, а с «усталостью ресурсов».

Это был не вопрос, а фразеологизм (крылатое выражение), созданный Лукашенко, который я использовал, чтобы призвать вас ответить на первоначальный вопрос. Но вы, как обычно, кривляясь, потеряли нить беседы, не ответили на вопрос и навалили кучу про какие-то приготовления. Вы опоздали. О том, как готовилось нападение, всем уже давно рассказал Лукашенко. И, в итоге, на вопрос про базу и биолаборатории, вы так и не ответили.

Сударь, вы реально читать не умеете или притворяетесь?
В третий раз:

Или вы специально дурачком притворяетесь?

Как ранее отвечал ии, до 2013 года пророссийски настроенного населения на Украине практически не существовало. Их вполне устраивала их жизнь на территории этого государства. Вот и всё. Суверенное право и ничего тут не поделаешь. Россия из-за боязни развала остатков своей промышленности его нарушила. Танцор решил побуянить.

теперь ему отрежут, то что мешало

..хорошо танцевать

то есть излишний милитаризм

После 2013/2014 года продолжение строительства северных потоков воспринималось на западе не как сотрудничество в развитии поставок газа, а как совсем ненужная финансовая подпитка уже нелояльной страны. Сотрудничество было свёрнуто вместе с потоками.

Была ли война с Украиной неизбежна начиная с 1991 года?

Вопрос о неизбежности войны с 1991 года является предметом глубоких дискуссий среди историков и политологов. На основе оценок, актуальных на 2025 год, можно выделить две основные школы мысли:
Аргументы за неизбежность («Отложенный конфликт»)
Многие эксперты (например, историк Серхий Екельчик) полагают, что столкновение было практически неизбежным из-за фундаментальных противоречий, заложенных при распаде СССР.

Имперское наследие: Ряд исследователей классифицируют цели России как «нерациональный неоимпериализм», направленный на восстановление статуса империи через поглощение Украины.
Кризис идентичности: Для части российского руководства существование Украины как отдельной политической и культурной нации воспринималось как «неестественный» разрыв.
Ранние предсказания: Еще в 1991 году президент США Джордж Буш-старший и некоторые аналитики выражали опасения относительно возможного вооруженного конфликта между странами из-за территориальных споров (Крым, Черноморский флот).

Аргументы против неизбежности («Цепь решений»)
Другая группа экспертов настаивает на том, что война стала результатом конкретных политических решений, а не исторического рока.

Период стабильности: В течение первых 20 лет независимости странам удавалось мирно решать сложнейшие вопросы, такие как раздел флота и демаркация границ. В 2003 году был подписан Договор о государственной границе, который, казалось, окончательно фиксировал статус-кво.
Геополитический выбор: Считается, что конфликт перешел в необратимую фазу после 2014 года (аннексия Крыма и война в Донбассе), когда «уверенность России в безнаказанности» заставила Кремль перейти к полномасштабному вторжению в 2022 году.
Возможность нейтралитета: До 2014 года Украина официально придерживалась внеблокового статуса, что теоретически могло служить буфером, если бы интересы безопасности всех сторон (включая НАТО) были сбалансированы.

Взгляд из 2025 года
На текущий момент преобладает мнение, что война стала экзистенциальной для обеих сторон: для Украины — это война за независимость и право на существование, для России — попытка силового пересмотра миропорядка, сложившегося после 1991 года.
Итог: Хотя предпосылки конфликта существовали с момента распада СССР, превращение их в полномасштабную войну стало следствием конкретных амбиций и геополитических просчетов последних полутора десятилетий.

В 2013 году запад сделал предложение Украине вступить в ЕС, неужели бы Украина отказалась? Нет, конечно. Украина не собиралась ни с кем воевать при этом. Она ни в чём не виновата. Хотя да, непослушных детей надо ставить в угол..

все сопутствующие проблемы при вступлении Украины в ЕС могли быть вполне решены, без особых проблем. Хотя нет, нужно ещё покаяться..

ни какого ЕС, если не покается

То же самое пишу и я: через 3-4 года - война начнется по новой. Только в более худшей ситуации для России. Поскольку к этому времени Запад вооружит Украину до зубов и хорошо подготовит ВСУ к будущей войне.

Западу абсолютно плевать на демографию Украины. "Война до последнего украинца", а не западного солдата. Хохлов им не жалко и восстанавливать их численность - никому не нужно.

А украинцев хватит до 2027 года? Уже сейчас людоловы из военкоматов не могут восполнить потери ВСУ. А дальше - будет только хуже. Украинцы воевать не желают.

В ситуации наличия ядерного оружия - никакой войны с Европой не будет. Поскольку победа в такой войне невозможна ни для одной из сторон. Это все понимают:

Если Россия не прикладывала силы, то, естественно, что и организованного движения не возникло. А вот пророссийские настроения - были. В том же Крыму, где несколько раз проводили референдумы. В Донбассе, в Харьковской и Херсонской областях, в Запорожье. Это, кстати, подтвердили результаты референдума, где больше 90% высказались за присоединение к России.

Вообще-то Северный поток строили иностранные фирмы, которые много потеряли.

Так в том и дело, что украинские нацики рвались к власти. На выборах они победить не могли, потому и был неизбежен майдан и последовавшая за ним война.

Сколько раз вам нужно повторить, что принимать Украину в ЕС полноправным членом - НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ. Ассоциация с ЕС - это открытие границ для зарубежных товаров на Украину, а не полноправное членство. Которого та же Турция ждет уже 40 лет. Кормить 35 миллионов голодранцев нахаляву - Европа не собиралась.

Для чего Украина хотела заключить соглашение об ассоциации с ЕС в 2013 году?

Стремление Украины заключить Соглашение об ассоциации с ЕС в 2013 году было обусловлено рядом стратегических целей, которые охватывали экономику, политику и безопасность:

Доступ к единому рынку ЕС: Главной экономической целью было создание Углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли (DCFTA). Это должно было открыть украинским товарам беспошлинный доступ на огромный европейский рынок, стимулировать экспорт и привлечь иностранные инвестиции за счет внедрения европейских стандартов качества.
Модернизация экономики и реформы: Соглашение обязывало Украину проводить реформы в сфере верховенства права, борьбы с коррупцией и государственного управления. Для Украины это рассматривалось как «дорожная карта» для превращения в современное демократическое государство с прозрачными правилами ведения бизнеса.
Политическая и финансовая поддержка: Украина рассчитывала на получение значительной макрофинансовой помощи от ЕС для стабилизации экономики. В политическом плане ассоциация фиксировала проевропейский вектор развития и сближала Киев с институтами ЕС в вопросах безопасности и внешней политики.
Цивилизационный выбор и независимость: Для значительной части общества и политических элит соглашение было символом окончательного выхода из-под влияния России и интеграции в европейское культурное и политическое пространство.
Перспектива безвизового режима: Хотя само соглашение не давало права на безвизовый въезд, оно было необходимым условием для выполнения Плана действий по либерализации визового режима, что было важным гуманитарным запросом граждан Украины.

В 2025 году это соглашение остается базовым документом отношений, хотя на фоне текущих событий фокус сместился на полноправное членство Украины в ЕС, переговоры о котором были официально открыты в 2024 году.

в этом стремлении в ЕС всё законно, никакого покаяния перед Россией не требуется, пусть вступает. Все сопутствующие проблемы при соглашении об ассоциации с ЕС могли быть вполне решены, без особых проблем. Украина же не первая и не последняя, Турция тоже..

Против ассоциации с ЕС же никто, и пророссийские тоже, не выступали. Это их дело, пусть ассоциируются спокойно, какие проблемы?

приняли бы, только попозже..