Россия, ну нападай наконец, сколько можно ждать?

Вы специально притворяетесь или это такой метод общения?
Речь о том, что все имеют возможность выезда в Европу: и украинцы, и русские. Нет тут разницы. И если русские меньше выезжают за границу, то это никак не связано с демократией и свободой.

Пока что это делаете вы. Я никакого плана не выдвигал. Я просто перечислил имеющиеся факты.

Я, конечно, понимаю, что Вы - писатель, а не читатель, но не до такой же степени! Где Вы узрели в моих каментах, что я не бывал в Крыму??? Ведь я писал ровно обратное.

Это ли не глупый троллинг с Вашей стороны? В Украине я, кстати, бывал тоже, но слишком задолго до текущих событий, посему мои тогдашние выводы ныне совершенно не актуальны. Вот конкретно в Донбассе не бывал никогда, но общался в Крыму в 2018 в том числе и с парой донецких туристов, так что кое-что знаю про ситуацию, так сказать, из первых рук. Кстати, крымчане донецких не любят. По словам местных, в украинскую бытность, эти наравне с днепропетровскими были самыми охеревшими гостями полуострова. Это Вы увидели Донецк в искусственно созданном упадке, а до известных событий это была одна из самых богатых украинских областей, и её представители на отдыхе частенько гнули перед крымчанами пальцы. Не раз и не два слышал в Крыму грубое словечко "лугандоны", ранее встречавшееся мне только в печатном виде.

Трижды перечитал, и всё равно нихрена не понял. Вы не знаете, что такое логистика, или полагаете, что на следующий день после открытия Моста благосостояние крымчан резко выросло? Или, как обычно, в штыки встречаете чужой сарказм?

У кого увеличился уровень доходов? За счёт чего он увеличился? Скажите, что Вы просто прикалываетесь так.

Овод, я остался одним из немногих на ЖА, кто пытается с Вами нормально общаться, но Вам, такому крутому блогеру, западло даже ответно обратиться ко мне "на Вы" с заглавной буквы, как то предписывают правила как этикета, так и русского языка. Похоже, Вас вконец одолели внутренние коли черкашины...

Ошибся. Но в Донбассе и Украине - не были. А я был минимум в двух местах. И в Донбассе и в Крыму. Мог сравнить.
И в Крыму тоже слышал жалобы, что, мол, стало хуже. Только вот когда выяснял, что именно стало хуже, картинка не складывалась. А вот когда поговорил с давно живущим там человеком, который объяснил мне скулеж некоторых крымчан по поводу того, что в составе Украины им было лучше, многое стало понятным.

Аналогично.

Это не троллинг. Не побывав на Украине и в Донбассе Вы беретесь сравнивать. Я был в двух местах. И могу сравнить Крым с Донбассом. С Украиной напрямую сравнить не могу, не был там давно. Но могу сравнить по очень разным источникам и позициям, в том числе по рассказам людей. Но даже лояльные к Украине источники не пишут о том, что на Украине уровень жизни выше, чем в Крыму. Предлагаете верить исключительно Вам? Так я не религиозен. И верю фактам, а не личному мнению.

А я все видел лично. Но не заявляю о том, что Вы лжете.
Вы основываетесь на мнении нескольких человек, причем, субъективном мнении. Я стараюсь опираться на факты. Кстати, приходилось встречаться и с украинцами, и с крымчанами. Но вот не встречал у украинцев мнение о том, что Крым стал жить хуже. Вот в Крыму некоторые жаловались. Выше объяснил.

Я не был в Донецке, был в ЛНР. Но про донецких - много чего слышал. Хотя к концу правления Януковича - они уже жили не слишком богато. Хотя понты оставались.

Не понял, что это сарказм. Есть общее правило. Если существует единый рынок, цены неизбежно вырастут. Поскольку продавать бизнес будет там, где платят дороже. Это азбука рынка.

Я вообще в шоке... Никогда бы не подумал, что на ЖА это имеет какое-то значение. При том стиле общения, который здесь исповедуют некоторые... пользователи. Кстати и вы порой скатываетесь до их уровня. И как-то прежде не обращал внимания на то, с какой буквы вы пишете местоимение. Но если для вас это так важно, постараюсь учесть.

Это моя ошибка. Поставил знак равенства между Донбассом и Донецкой областью, хотя, конечно, это не так. Однако я никогда не утверждал, что "Вы не были на Донбассе, а рассуждаете..." Вам же зачем-то потребовалось меня задеть. Кстати, не припоминаю Ваших ранешних рассказов про поездку в Крым. В каком году Вы там были крайний раз и где именно? Потому как, к примеру, Севастополь и Бахчисарай это две очень большие разницы. Тогда и поговорим,

Или же лучше. И Вы удивительным образом сводите всё к доходам населения (как будто они выросли в разы) А нехватка воды (знаю, напишите, во всём виновата Украина, и будете отчасти, но всё же не до конца правы, но всё-таки, это ли не ухудшение жизни!)? А вырубка виноградников и лесов под "элитную застройку"? А закрытие большой группы санаториев (в зимнее время года теперь вообще работают от силы 10 % крымских здравниц) и глобальное разорение мелкого туристического бизнеса? А керченский инцидент в октябре 18-го? Да, он такой был один, но в "нацистской" Украине их вообще не было. Да Вы даже, описанное мной выше резкое ухудшение качества продуктов питания не соблаговолили прокомментировать, лишь согласились, что продукты в Украине - вкусные. Это тоже пустячок такой, когда тебя вдруг лишают привычных гастрономических ништяков???

Не ангел. Бывает, и срываюсь. Не припоминаю однако со своей стороны в Ваш адрес матов и оскорблений, так что какой-никакой уровень держу Впрочем, не готов к беспредметной дискуссии на данную тему. Есть конкретные претензии - пишите сразу, без загадочных "порой".

Я Вам предлагаю снять корону, и не более. Мне верить не нужно, я выше уже писал. Но предложенные доводы нужно оспаривать чем-нибудь более серьёзным, чем "я был в Донбассе и ВСЁ видел, а вы нигде не были, и вообще вы все - говно" Специально для Вашего ЧЮ поясняю, что утрирую лейтмотив Ваших постов...

Да да. Слышал. Народ не тот и тд

Здрасьте. Но все равно - как вы собирались заставить хохлов сдаться и покориться без кровопролитиев?

При чем тут народ? Вам про Фому, вы - про Ерему. Я про расстояния вообще-то написал, а не про народ.

Кровь пролилась бы в любом случае. Ее уже 8 лет лили. Но вы этого - в упор не желаете видеть.
А вот решить проблему не за годы, а за месяц-два - было вполне реально. Но... и тут нагадили "эффективные менеджеры"...

Вы почему считаете, что Вас кто-то очень хотел задеть??? Я Вам указал очевидный факт. Он в том, что я был в двух местах, Вы - только в одном. Поэтому я мог сравнить, а Вы - нет. Не надо пытаться додумать то, чего нет.
Что касается нынешней ДНР и ЛНР, то они сейчас достаточно близки. Война – различия стерла.

В 2017 там был. Хотя сама поездка была короткой, всего неделя. Евпатория - Симферополь - Белогорск - Судак. Плюс деревни, вроде Грушевки или Лесной. Хотя был в Крыму недолго (по делам), но с людьми говорил. В том числе и за рюмкой чая. Много чего услышал.
А что касается рассказов, то здесь появляюсь эпизодически. И уж тем более, не рассказываю в Инете про все, чем занимаюсь. У меня жизнь идет в реале, а не в виртуале.

Во-первых я не писал о том, что они выросли в разы. Это вы додумали сами.
Формально - выросли, пусть не в разы, но существенно. Только вот и цены тоже выросли. А в общем - стало несколько лучше. Но не сказать, что очень намного. Вот часть "левых" заработков, реально ушла. Теперь не получается. В Крыму рассчитывали получить намного больше. Они же смотрели на наши пенсии и зарплаты.

Сейчас вопрос с водой решен.

Про "керченский инцидент" вообще непонятно. Он какое-то отношение к уровню жизни имеет?
Насчет санаториев... При Украине с 1991 года Крым потерял 230 санаториев
Это Россия виновата?
Что касается мелкого туристического бизнеса, там вообще особый случай. Особенно, если учесть сколько людей им занимались незаконно, платя либо напрямую конкретным чиновникам, либо - "крыше". Еще при этом использовали госсобственность.
А когда пришла Россия, часть халявы - просто исчезла. Только вот появились идиотская бюрократия и запреты. Что не вызывает восторга.

Я сравниваю не "ништяки", а уровень жизни в целом. Да и гастрономические изыски - можно купить на местном рынке.

Нет ничего загадочного. Как-то в Трындельне высказывались. Но в сравнении с Тетей Мотей или ей подобными - Вы просто ангел...

Да что ж у вас за манера-то... Нигде и никогда не писал, что именно я прав во всем. Но, видимо, кого-то злит, когда я привожу ссылки, которые доказывают какие-то тезисы, которые я здесь пишу.

Причем, некоторых это реально злит. Поскольку показывает их ошибки. В этом и причина того, что некоторые почему-то считают, что я корону ношу...
Но никогда не считал себя абсолютно правым во всем. У человека одна голова. И в нее физически не способны вместится все знания мира...

По поводу выделенного - это Вы сказали:

никогда не считаю себя абсолютно правым. Но почему-то очень хочется некоторым приписать мне то, чего нет.
А насчет более серьезного - могу накидать ссылки по поводу низкого уровня жизни на Украине, в сравнении с Россией. Причем ссылки эти с западных рейтинговых агентств, а не от кремлевских пропагандонов. Но Вас эти ссылки все равно не убедят...

Понимаю. Потому и обозначил причины Ваших претензий выше.

Вот, уже теплее как?

Однако это расстояние вовсе не мешает свалить из Ангарска в Питер...дилемма

Об этом уже столько написали профессионалы... Отсекающие удары по донецкой группировке, окружение и ликвидация. Остальные силы - просто не успели бы сформировать. НО для этого надо было планировать операцию профессионалами, а не "эффективными менеджерами" с дезинформацией от ФСБ...

Вы удивитесь, но и из Ангарска уезжают за рубеж.

Особенно после объявления мобилизации ))) в Монголии уже диаспора

То есть вы признаете что в этом деле не профессионал?

Вообще не понял к чему. Я негативно к таким людям отношусь. Но это их выбор.
Впрочем, на Украине ситуация оказалась намного хуже. При их численности населения за рубеж сбежал намного бОльший процент.

Я где-то писал, что офигительный профессионал в вопросах планирования военных операций?
Но провал операции от успеха - все же отличить смогу. Как и любой другой вменяемый человек с достаточным уровнем образования.

Это не удивительно

Вот жежтвы скользкий ))) я вас что, про военную операцию спрашивал? Проблема то о политическая. Когда один чувак называет другого хуйлом то его мало отлупить, его как то надо ещё убедить что он не прав. Если отлупить то скорее всего не только подтвердиш что реально хуйло но ещё и окружающим Даш причины так считать. И так - повторно - как вы планировали решить проблему без крови?

На военных не валить, они без крови не умеют

О, кстати ! Позвольте полюбопытствовать, кого вы считаете оными?

Конечно, неудивительно. Вы сами не понимаете, что именно пишете...

Совсем без крови - не получилось бы в любом случае. А вот с минимальными потерями - вполне можно было бы такую проблему решить.

Например, Квачков подойдет?

Каким образом?

Не ))) можете объяснить почему в советское время ни генштабом ни мо ни спецназ ни ВДВ ни разу не командовали?

Выше написал. Но вы, как обычно, "не заметили".

Я понимаю разницу между войсковой операцией и сферой деятельности спецназа. Генерал-полковник Андрей Картаполов устроит? Он не из спецназа. Был на разных руководящих должностях, в т. ч. командующим войсками Западного военного округа. И в Генштабе работал.

Это про рассекающие клинья что ли? Так попробовали реализовать, не срослось что то. Давайте ещё варианты

Генерал-полковник Картаполов имеет боевой опыт, в свое время командовал нашей группировкой в Сирии. Как сказал он в эфире YouTube-канала «Соловьёв Live», знания украинских политиков о характере ведения боевых действий сильно устарели. Генерал объяснил, что формы ведения боевых действий определяются стоящими перед войсками задачами: или это какая-то локальная задача, или максимальная задача, «где надо полностью уничтожить или деморализовать противника».©
Чего то он тут не в ту сторону работает они кстати к его советам похоже прислушались, хотя мне вот непонятно почему он советует не туда ?

В том и дело, что не пробовали реализовывать. Идиотский план, мало сил, да и эти силы были распылены по всем направлениям. Вот и получилось - наступление везде и нехватка сил. А потом - бег к границе. А о недостатке сил предупреждали задолго до начала СВО.

Как раз попробовали. Конашенко такие отчёты рисовал ))) видно, заранее заготовили, но...
Это лекала 41 года, и уже тогда это сработало только на начальном этапе, пока Ванька не переста ждать приказов и упёрся. А при нынешней насыщенностью противника связью ПВО и противотанковыми средствами ... Только массовые кровопролития военных и разного рода управленцев а этого точно никто не планировал ибо "брат он мне по крови княжеской"©

Умные нам не надобны. Надобны верные.© Говорили же вам, идиотам - не ваше это, планы писать

/

Не пробовали. Зачем-то пошли на Киев и Сумы, вместо отсекающего удара по Донбасской группировке. Это называется "удар растопыренными пальцами". Еще и сил было очень мало. Один против пяти - так не воюют. При наступлении должна быть обратная пропорция.
Если первые недели еще эффект неожиданности сработал, то потом...

Процент кого? Мобилизантов или мирных, бегущих от войны?

Действительно, вот же сволочи! Не хотят гибнуть вместо Овода за его бредовые идеи

Мобилизантов в том числе:
Запрет на выезд из страны мужчин в возрасте от 18 до 60 лет вступил в силу сразу же после введения военного положения. Однако, по данным миграционных служб соседних государств, за период СВО Украину покинули более 7 млн.человек. И не все они — старики, женщины и дети.
О том, что в виде беженцев в европейских странах оказываются вполне здоровые и крепкие молодые люди, свидетельствуют многочисленные истории то об избиении «украинскими братками» полицейских в Вене, то об убийстве местных граждан группой подвыпивших беженцев в Польше. Цены за пересечение границы постоянно растут. В феврале-марте стоимость проезда через КПП для лица, подпадающего под призыв, была в пределах 3 тысяч долларов. Уже летом суммы достигли 10 тысяч «зеленых».

Мадам, не я начал войну. А "не бредовыми" идеями, вы считаете укро-нацизм? Вам эти идеи ближе?

Вас заклинило?

То есть точных цифр, 5 мобилизантов или 25, нет?

Нет. Просто я там был, а вы - нет. И деятельность этих тварей - видел.

А вы видео уезжантов посмотрите. Тогда и вопросов не будет.
Только в Россию сбежало больше миллиона военнообязанных:
Свыше миллиона военнообязанных граждан Украины пересекли границу с Россией, которую Верховная Рада признала “агрессором” - заявил киевский социолог Евгений Копатько. По словам учредителя социологической компании Research & Branding Group, информацию о том, сколько людей убежало от мобилизации, легко найти в открытых источниках.
“По данным Федеральной миграционной службы, в России находится 2 миллиона 430 тысяч граждан Украины. Из них 1 миллион 172 тысячи - мужчины призывного возраста”, - цитирует слова Копатько ресурс “ПолитНавигатор”.
Надеюсь, самим украинцам а не кремлевским пропагандистам - вы верите?
Заодно и задумайтесь, почему за выезд из Украины взятки поднялись с 3 до 10 тысяч долларов. Про спрос/предложение - слышали?

С обеих сторон были, видели и разговаривали?
А в Чечне в 90 х были?

Иногда.
Кстати, кто такой этот Петров, у которого источником указана несуществующая страница?
И дата вас не смущает?
Официальные данные есть?

Я был там, где твари устроили геноцид, где убивали и насиловали. А нгасчет "другой стороны" - это вы о чем??? Разве ополчение Донбасса обстреливало Киев, Харьков, Днепропетровск и другие города? Разве убивали там мирных жителей? нет. Все это делали укропитеки в Донбассе.

Абсолютно не смущает. Сейчас - их еще больше.
Повторюсь:

Схему перемещения военнообязанных граждан Украины через границу в Молдову раскрыла полиция Одесской области, услуга стоила 4500 долларов, сообщают украинские телеграм-каналы.
А это те, кого успели поймать:
Попытки сбежать из Украины с начала спецоперации ВС РФ предприняли более восьми тысяч военнообязанных мужчин, сообщили представители госпогранслужбы страны.
По данным ведомства, примерно 5,6 тысячи украинцев, рассчитывая избежать мобилизации, пытались пересечь границу в обход пунктов пропуска.
Несмотря на столь жесткие требования, сотни тысяч украинских мужчин, бежавших в Европу дабы не попасть в ряды ВСУ, не спешат возвращаться и отдавать долг Родине. По официальным сведениям, на середину октября в странах ЕС зарегистрировались 4,5 миллиона украинцев, а по данным ООН с февраля по август страну покинули более 10 млн человек. Согласно этим данным, более 5,1 млн человек перебрались в Польшу, которая стала лидером по количеству принятых украинских эмигрантов.
Но вы можете искренне верить, что из 10 миллионов убежавших - все являются исключительно женщинами и детьми.

Оу а ну ка, как по вашему выглядят рассекающие клинья?

Отсекающие удары*

Где вы это прочитали? Мне ваша отсебятина и ваши фантазии не аргумент

А если бы боевые действия шли на территории России, какой был бы процент сбежавших? Любите вы теплое с мягким сравнивать

Посмотрите на карту. И догадайтесь, где находится Донбасс и по какому пути из Крыма и с севера Украины.

Вы незнакомы с такими словами?

Эти "фантазии" о 10 миллионах - отражены в документах ООН и ЕЭС. Но вы же по ссылкам не ходите.

Вы удивитесь, но в России все же большинство населения не относятся к либерастам и Родину защищать будут.

Вы с темы то не соскальзывание мы сейчас исследуем вас а не меня. И так?

Это вы пытаетесь перевести разговор на меня. А я обсуждаю не вас и не себя, а ситуацию.

Отлично! И так - как по вашему в ситуации 24.02 должны были выглядеть отсекающие удары вкупе с рассекающими клиньями?

А хохлы разбегуться или сдадутся в плен©

Вы читать не умеете? Во второй раз:

Читайте выше.

Как раз обратное писал. Если в Донбассе местное население в большинстве было лольно, то на остальной территории...
А нынешняя власть реально считала, что ВСУ просто разбегутся. Дебилы, б...

То есть вы объяснить не можете, а признать что брякнул не желаете и с таинственным видом предлагаете оппоненту догадаться самому?

Тогда опять непонятно как вы планировали сьекономить на оборудовании границы передвинув ее максимально близко к областям с нелояльным населением...

Вы притворяетесь таким или реально не понимаете, что удары с севера и юга - могли отсечь Донбасскую группировку, оставить ее без снабжения и достаточно быстро уничтожить?

Вы меня с Путиным не путайте. Не я планировал операцию.

Но вот хрень по поводу границы я услышал от вас...

Ну так чем вы недовольны то тогда? Был удар с юга из Крыма, был удар с севера - через Харьков и украинскую часть луганской области?

О, начали дистанцироваться ))) а то - не дебил, не дебилгений, гений

Еще раз: хрень - это у вас. Я нигде не писал, что нужно брать под себя всю Украину. Речь шла о Крыме и Донбассе.

В том и проблема, что не было. Значительную часть сил зачем-то направили на Киев, Сумы, Чернигов, а не на охват донецкой группировки. А в результате - вынуждены были оставить все, что взяли на первом этапе на севере.

Достали уже...
Я хоть где-то писал о том, что Путина поддерживаю???

Да вон же, в соседней ветке. Прям открытым текстом, мол, хана вам без оного

Так вы что, всерьез были уверены что остальная часть Украины это просто так схавает??? Вот это поворот)))