Почему есть смысл идти на выборы президента?

Овод
28.02.2018 - 14:06
Смотреть профиль пользователя.

Давайте сразу не будем обманывать себя и других. Нынешние выборы – это, по сути, референдум по политике Путина. И предполагает только один ответ. Крым и изменение внешней политики – дают гарантию переизбрания Путина на следующий срок. Вне зависимости от агитации или фальсификаций на выборах. Кстати, навряд ли какие-либо серьезные фальсификации реально будут. Мелкие - вполне возможно, но не по заказу центра, а просто по желанию чиновников выслужиться перед властью. Прозрачность и легитимность выборов, в интересах нынешнего президента.
Тогда почему имеет смысл идти голосовать? Ведь в любом случае президентом останется Путин. Дело в том, что важно не то, что президентом останется Путин, важно то, что только на выборах мы можем высказать свое мнение, в чем именно нужно изменять политику власти.
Если Путин получит 60-70%, а, к примеру, Собчак - 15-20%, значит - либералов поддерживают достаточно большое количество населения. И не надо менять ни премьера Медведева, ни либералов из финансово-экономического блока правительства, ни внутреннюю политику. Кстати, не надо думать, что такое невозможно. Ведь Собчак совсем не случайно назвала себя «кандидатом против всех», надеясь собрать голоса не только «либералов», но и всех тех, кого не устраивает Путин.
Если же эти 15-20% получает Грудинин: это сигнал власти, что сохраняя внешнюю политику, необходимо изменить политику внутреннюю. Возвратить деньги в страну из-за рубежа, выгнать либералов из правительства и изменить финансовую и экономическую политику, построить олигархов, выгнать «эффективных менеджеров», типа Сечина, Миллера, Грефа, Чубайса и прочих, предварительно расследовав результаты их руководства и сделав выводы, вплоть до уголовных,, национализировать основные отрасли промышленности, в т. ч. «нефтянку» и т. п.
И совсем не случайно против Грудинина вываливается масса компромата. Все остальные «игроки» уже забыли друг о друге и «мочат» именно Грудинина. Причем, обратите внимание, критикуют не программу, не идеи, а личность кандидата. Мол, и счета у него за бугром (то ли 10, то ли 14 миллиардов, реально – 12 миллионов рублей и закрыты еще до регистрации кандидата), и эксплуататор страшный и у бедных крестьян участки отобрал («забывая», что иначе эти участки бы ушли подмосковным олигархам под коммерческие проекты и что «недовольство» стимулировалось олигархами, которые хотели бы получить эти участки для себя) и т. п. Вранье мешается с правдой по принципу: «ложечки-то найдутся, а осадочек останется». Складывается впечатление, что если бы на выборы пошел сам Христос и того бы обвинили в том, что он не исцелял людей, а отравлял их, а потом продавал противоядие по спекулятивной цене...

На мой взгляд, левые не совсем удачно подобрали кандидатуру. Но это не отменяет главного: Грудинин все равно не станет президентом, это очевидно. Голосуя за Грудинина – голосуешь за изменения в программе власти. Но именно эти изменения и не устраивают саму власть и кандидатов разных партий.
Доходит до анекдота: правые (жириновцы, Соловьев и прочие) – упрекают Грудинина и коммунистов, что те «отошли от Ленина», что они не проповедуют «пролетарскую революцию», коммунисты «предали идею» и т. п. Слушая такой бред, невольно хочется задать вопрос этим «критикам»: «Ребята, уже 100 лет прошло после Ленина, мир давно изменился, пролетариата – в том виде, каком он существовал в начале ХХ века – давно нет. О какой пролетарской революции может идти речь?».
Грудинину и коммунистам ставят в вину то, что они отступили от коммунизма. Складывается впечатление, что критики очень бы хотели, чтобы Грудинин заговорил о «мировой революции», «экспроприации экспроприаторов», о новой Гражданской войне? Им это нужно? Очевидно, что нет. Просто, не имея возможности бить непосредственно по программе, пытаются уличить Грудинина в отступлении от «ленинских принципов».
И действительно, а что можно критиковать в программе, под которой Грудинин идет на выборы? Кто будет возражать против восстановления экономического суверенитета России? Кто-то готов критиковать национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков? Кому хочется, чтобы финансовую политику России по-прежнему определяли МВФ и США? Кто-то готов высказаться против государственной монополии на производство водки? Кому-то хочется, чтобы Россия оставалась в ВТО и полностью превращалась в сырьевой придаток мирового рынка?
Масса полезных проектов заложено в программе. Но главное в ней: вернуть все то полезное, что было в СССР и от чего отказались псевдореформаторы-либералы в 1990-е гг. и не желают возвращать сейчас. Это и возврат ГОСТов, и уголовная ответственность за продажу фальсификата и прочей гадости, и контроль над ценами на основные продукты первой необходимости и коммунальные услуги, и урезание «аппетита» компаний ЖКХ, и прогрессивный налог на богатых, и прекращение использования бюджета, как кормушки для особо доверенных олигархов, и многое другое.
Проблема в том, что реализация такой программы – предлагает изменение всей системы власти, отстраняет от госкормушки наших олигархов и чиновников, заставляет их работать на страну, а не на свой карман. Но именно это не устаивает всех остальных кандидатов. Им намного важнее прорваться к имеющейся кормушке, просто изменив персональный состав власти.
Повторюсь: то, что Путин выиграет - никто не отрицает. Это очевидно. Но показать власти, что именно необходимо изменить в ее политике, мы можем только с помощью голосования за ту программу, где об этих изменениях говорится. Другого пути сказать власти, что мы хотим - нет. Другой путь высказывания наших пожеланий – митинги, демонстрации и т. п., - никто не заметит. А майдан – как на Украине, спасибо, не хочется, уже видели к чему подобное может привести.
И вот что еще важно: впервые под кандидата левых объединились различные силы: «Левый фронт» и Народно-патриотический союз. Того же Стрелкова или Болдырева – доверенных лиц Грудинина, никак не отнести к коммунистам. Даже такой ярый антикоммунист как Е. Просвирнин, и то поддержал Грудинина. Впервые за все время в единую команду объединились такие разные силы. Но… тут-то и начались проблемы.
Это моя личная точка зрения, которая сформировалась, когда увидел, как проходит избирательная кампания Грудинина. Для части руководства КПРФ, такое объединение различных сил под единую программу – опасно. До сих пор они исправно получали свои гарантированные 15% на выборах и занимали места в креслах Госдумы. Да, предлагая хорошие законопроекты, которые не принимались единоросовским большинством, но от этого их положение на теплом месте – не менялось. Сейчас же сделана попытка поменять весь расклад. Депутатов могут сменить те, кто готов действительно бороться за влияние в парламенте, а не «высиживать» свое место в Госдуме. И складывается впечатление, что отдельные лидеры КПРФ – «сливают» кампанию по Грудинину.
С каждым новыми выборами процент голосов, который подается за КПРФ – уменьшается, как на выборах в Госдуму, так и на президентских. «Зубрам» КПРФ, давно приросших к своим креслам, ситуация устраивает. На их век – хватит. Поэтому они не хотят никаких изменений и не желают успеха того же Грудинина на выборах. В случае провала этого кандидата (получения им 5-10% голосов), можно будет отказаться от объединения с другими силами и продолжить свое сидение на «теплых» местечках. Только вот что будет со страной без нормальной левой оппозиции?
Что касается возможных изменений политики власти, после очередного избрания Путина. В 2014 г. у Путина были все возможности для того, чтобы изменить не только внешнюю, но и внутреннюю политику. Огромная поддержка населения давала ему все возможности, разобраться с г-дами либералами в правительстве. Но... по какой-то причине этого сделано не было. И нашу политику в экономике и финансах - по-прежнему определяют либералы, возглавляющие финансово-экономический блок в правительстве. Который, что особенно интересно, хвалит МВФ за "правильную макроэкономическую политику". Если тебя хвалит враг, то...?
Благодаря высоким ценам на нефть и правильной политике правительства Примакова, в отношении пошлин за вывоз нефти, в бюджет России поступали огромные средства. Эту политику первое время продолжали и при Путине. Поступавшие средства не растаскивались олигархами, как при Ельцине, а шли на реальное дело. Был, в основном, восстановлен ВПК, увеличен госзаказ для него, созданы боеспособные части армии (далеко не вся, но значительная часть), с интересами России стали считаться. Но…
Власть не изменила принципов экономической политики и по-прежнему занималась накапливанием валюты (причем накапливали в американских долговых обязательствах), а не поднимали свою экономику. Которая росла, в основном, благодаря высоким ценам на нефть. Зато спонсировали американский долг. И совсем не случайно российское правительство хвалит МВФ. Сейчас мы уже «съели» накопления Резервного фонда, сейчас будем «кушать» Стабилизационный фонд. Еще на год-другой хватит. А дальше? Вот о чем надо думать, когда мы идем на выборы. Г-да «либералы» сделали очень много для того, чтобы промыть населению мозги. И заставить людей жить одним днем. Но постепенно наступает похмелье после запоя 90-х гг. и осознание, а что дальше? Что дальше – зависит только от нас. От каждого человека. Если мы хотим своим детям оставить хоть что-то за что нас можно было бы уважать…

Комментарии 439

Плюшкин пишет:давай

Плюшкин пишет:

давай пропиндосские цены по нашим поставкам

Минуточку! Про пинсские источники к которым у вас есть доступ заговорили вы, вам и отвечать

Плюшкин пишет:

приводы наши цыфры по гособоронзаказу, и поставкам вооружений зарубеж

по поставкам вооружений за рубеж-опять же тема ваша, просимпросим ) гособорон заказ - источник открытый опубликованый, яркий пример оттуда-танки армата-сперва было 1000, теперь 100, и сроки поставки каждый год смещаются вдаль. Не тянет-с. Кстати, мколько в ссср было ьанковых заводов и сколько он мог развернуть их ещё в случае надобности? А авиазаводов?

Плюшкин пишет:

ты это пиндосам и гейропам скажи

они что, тоже там воюют что бы нальзя было построить трубу? Тогда какие у вас к ним претензии?

Плюшкин пишет:

в сидири нахрен твое строительство не нужно, здесь работать некому, компетенции потеряны

ну, вот и квинтэссенция вашей парадигмы про вставание с колен (

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Плюшкин,
Мои предки были репрессированы полным составом и сосланы в Сибирь из Южного Урала за то, что прадед имел лошадь. Пока ехали в таварняке зимой трое из четверых детей умерли и их похоронить не дали. Прабабушка рассказывала, что их просто выносили из вагона и присыпали снегом. Но она, по любому, врёт. Так что иди в жопу со своими путиными, грудининым и прочими жириновскими. Нет сейчас реального, нормального, вменяемого кандидата чтоб возглавить страну и выстроить политику таким образом, чтоб мы, как нация, не загнулись окончательно. Россия, как расстрелянный лось на водопое. Пьет, пьет, а ему все хуже и хуже. И это не только потому, что вожди подкачали. Всегда найдется среднестатистический плюшкин, который будет готов терпеть, смиряться и ждать, ну когда же наконец его кандидат научится управлять страной.

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва пишет: Всегда

Сибирская Язва пишет:

Всегда найдется среднестатистический плюшкин, который будет готов терпеть, смиряться

Да причём тут плюшкин то? История и география-вот причина. У нас не было необходимости выгрызать права-буйным всегда было куда сбежать от власти. Пока не упёрлись в тихий океан и кавказские горы. Плюшкин всего лиш продукт селекции из тех кто не убежал. Генетика-с

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Плюшкин пишет: да легче,

Плюшкин пишет:

да легче, военная промышленность наконец начала приносить прибыль

Енот. пишет:

чудо вы моё, поинтересуйтесь для начала возможностями оборонки по производству этого самого оружия.

Плюшкин пишет:

очередь выстроилась за нашим оружием

что не так??? ну в чем ваш стеб??? оборонка приносит реальную прибыль, а после по замыслу уйдет обслуживать высокотехнологичный сектор. И что вам не нравится, то что очередь за нашим ворожением??? То, что мы его вабще выпускаем??? То что мы его продаем и имеем сверхприбыли??? в том что мы им воюем??? или то, что тебе лично ничего не перепадает??? Так к слову, пиндосы просто во сне видят как хотят нас, таких слабых без всяких возможностей, выдавить с рынка вооружений и статистику приводят с цифрами. Но ты так и будешь стонать как тибе все плоха, в этом твои чувства родственны пропиндосам, им от наших достижений тоже плоха спится... Ржунимагу

Сибирская Язва пишет: Мои

Сибирская Язва пишет:

Мои предки были репрессированы полным составом и сосланы в Сибирь

потому сибирь и поднялась на какоето время, видимо нужно продолжить эту практику, ну чтобы за тебя зона работала, а ты при этом на пиндосов уповала, мол они придут и освободят всех. А вопрос можно??? а от чего тибя освобождать???

Плюшкин пишет: И что вам не

Плюшкин пишет:

И что вам не нравится, то что очередь за нашим ворожением??? То, что мы его вабще выпускаем??? То что мы его продаем и имеем сверхприбыли??? в

Тут картинка по поводу очереди:
Это за 16й год. За 17й данных пока нет, но будут. В период 11-15й годы было снижение, когда то россия (не так давно в историческом плане) держала четверть мирового рынка. Но странная привычка поставлять в кредит а потом списывать долги добьёт кого угодно

  • fe1-p1c7ftgpu81kc9151prdoniivob4.png

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Плюшкин пишет: то, что тебе

Плюшкин пишет:

то, что тебе лично ничего не перепадает???

Опять пальцем в небо. Кой чего перепадает, пусть и кружным путём ))) у меня очень хорошая работа. Нет, не бюджетник )

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

тормоз пишет:.А программа

тормоз пишет:

.А программа Грудинина не будет выполнена,если он не изменит законодательство.
Значит обманутый им народ,организованный обиженным олигархатом,легко скинет с поста не успевшего упрочиться нового президента.

Но вполне возможно избиратели опять традиционно будут считать что:

Домхозяйка пишет:

выбора нет, кандидатов нет, смысла голосовать нет. Шило на мыло

Ржунимагу

Но вот чо-та когда Канухина или Ерощенко не переизбрали, так никто не считал.
Большая ошибка пиарщиков, нужно было давить что кроме них реальнах кандидатов нет Громкий смех

Сибирская Язва пишет: Енот.

Сибирская Язва пишет:
Енот. пишет:

она действовала только в военные годы

Она действовала с 29 года. Вот так начинаешь копаться во всем этом дерьме и ещё больше убеждаешься в том, что люди, оправдывающие сталинизм - они какие-то ненормальные что ли... Ну, давайте проведем параллели с любой другой страной того времени где у власти были адекватные люди. Промышленность, образование, здравоохранение - все есть, только не такой ценой. В свое время меня просто убила фотка одного архивного документа. https://avmalgin.livejournal.com/7320123.html
Наслаждайтесь, Овод. По хорошему, стоило бы вам, вот таким, организовать летний лагерь в солнечном Магадане. С соблюдением всех атрибутов вроде голода, холода и унижений. Хотя бы сроком обычной туристической путевки. Может тогда ума прибавится.

В материале подмена понятий.
1) репрессии и расстрел это не одно и тоже.
2) первая категория это - воровство,убийства т.п. а за это действительно была предусмотрена смертная казнь.

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Сибирская Язва

Сибирская Язва пишет:

Енот.,
Ага. Там, насколько я помню, ещё была формулировка "без суда и следствия".
Ну, т.е. что тут можно сказать? Как вы думаете, г-н Овод умышленно не обращает внимания на такие вещи или он просто буквоед обыкновенный и пока его в бумажку за подписью какого-нибудь чиновника носом не ткнут, в упор не видит очевидного?
И эти люди ещё кого-то учат истории....

У тебя есть хоть один документ в котором хоть один человек был расстрелян просто так?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234, Перед тем, как

Anna1234,
Перед тем, как обсуждать что-либо, скажи - ты считаешь наличие разнарядки на отстрел и ссылку нормой?

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва, Не увиливай

Сибирская Язва,
Не увиливай от вопроса. Жаль,что ты вообще не обращаешь внимания на то из каких источников ты получила информацию.
Во всех странах планирование имеет место быть и во всех сферах иначе невозможна нормальная работа любой системы. Цинично это или нет,но это так.

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234 пишет:

Жаль,что ты вообще не обращаешь внимания на то из каких источников ты получила информацию.

И что не так с источниками?)))) Это документ. Того времени. В чем проблем?

Anna1234 пишет:

Во всех странах планирование имеет место быть и во всех сферах иначе невозможна нормальная работа любой системы.

Ссыль на расстрельнные списки любого нетоталитаного государства тоже будет?
Тебя после этих слов от самой себя не тошнит, гуманистка хренова?

Anna1234 пишет:

Не увиливай от вопроса.

Сайт общества Мемориал. Списки репрессированных. Загугли, если тебе непонятно это прилагательное.

http://lists.memo.ru

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Воля-вольная пишет:так вот и

Воля-вольная пишет:

так вот и представляю приходит он и говорит - баста карапузики! национализируем нефтегазовый, а иностранные дольщики и наши охотно соглашаются, а сша охотно возвращают нам свои фантики,

Естественно, все будет не просто и займет не один день и даже не пять лет, а намного больше времени. Но это нужно делать, если мы желаем сохранить страну. А не растащить ее по карманам олигархов.
Что касается США - вернут деньги. Дело в том, что в финансовой системе действуют свои правила. Которые непозволительно нарушать никому. Если США откажутся погашать свои долговые облигации, то кто тогда у них будет их покупать? Так и до обрушения долларовой пирамиды недалеко.

Воля-вольная пишет:

и это при том что он за мир-дружбу со всеми и планирует развивать социалку, а не вооруженные силы, а как он собирается "вытряхать" олигархов? силой или добрым словом? пока что доброе слово не работало, как не трудно догадаться,
и это при том что опять же конституцией закреплено частное владение на природные ресурсы.

Не совсем так. В конституции говорится о том, что в первую очередь природные ресурсы принадлежат народу. А уже потом - о пользовании.
Да и нет смысла сейчас посылать ребят в кожанках и с маузерами. Национализировать можно именно по тем законам, которые сейчас существуют. Поднять приватизационные сделки (особенно залоговые аукционы) и признать их незаконными - большого труда не составит. Можно еще проще: поднять материалы Счетной палаты о вывозе олигархами капитала в оффшоры, о недоплаченных налогах, о жульнических сделках по госзаказу, о мошенничестве с кредитами и т. п., и забрать собственность за долги. Все - по закону.

Воля-вольная пишет:

ну там не только эта статья колониальная, ну и как он собирается менять систему без изменения законов, по которым она работает? если вы говорите что его программа нацелена на изменение всей системы? КАК он это сделает?

Не надо путать конституцию и законы. Конституция - это основной закон страны. А законодательство и толкование законов - в ведении судебной и законодательной системы. Которая и обеспечивает соблюдение и изменение законов. Именно это и предлагается в программе, под которой идет Грудинин.

Воля-вольная пишет:

ну есть социология, есть прямой сбор обратной связи те же Прямые линии и проч., вы правда думаете что власти не знают настроения в обществе и запросы? знают лучше чем вы думаете.

Знают? Власть знает лишь то, что ей докладывают. Примерно так:

А уж про прямые линии даже говорить не хочется...(((

Воля-вольная пишет:

полагаете? вы абсолютно не в курсе, менять собирались, и даже пытались, и что-то сделано, просто есть еще такой фактор как возможности

И что именно поменяли? Путин у власти уже 18 лет. Дольше чем даже Брежнев. И что сделано? Из олигархической страны превратились в чиновничье-олигархическую. Этого добивался Путин? Экономика держится на торговле энергоресурсами, своего производим мало, полностью зависим от мировой цены на нефть, российское производство - составляет 2% от мирового.
Желающий поменять - ищет возможности, не желающий - причины.

Воля-вольная пишет:

ну то есть проблема в Силуанове, Набиуллиной и Ко? а выгодоприобретатели, вы думаете, спокойно и отрешенно будут взирать как Грудинин перенаправит финансовые потоки от них на внутренние нужды РФ. Не меняя при этом законодательства, в котором оговаривается неподконтрольность ЦБ государству.

Я уже писал - законодательство не мешает. К примеру, когда при Примакове ЦБ возглавлял Геращенко, он занимался поддержкой производства, а не перекладыванием доходов России в долговые обязательства США. При одном и тот же законодательстве и конституции. Но потом в ЦБ пришли г-да либералы. Кстати их предлагал как главу ЦБ - именно Путин. Для либералов намного важнее поддержать стабильно высокий курс доллара, нежели развивать свое производство.

Воля-вольная пишет:

К сожалению, далеко не все так просто как вы думаете, А Грудинин просто болабол. Кстати, сколько стоит его предвыборная кампания интересно, и кто оплачивает банкет.

Избирательная кампания Грудинина несравнима по тратам с кампанией не только Путина, но даже Жириновского. Да и сам Грудинин - совсем не бедный человек.
Поймите одну вещь: я не фанат Грудинина. У него все равно нет шансов победить. Но буду голосовать за ту программу, что представляет Грудинин. Потому, что власть так или иначе, все равно вынуждена учитывать мнение людей, которые живут в России. Тем более, что бежать за рубеж у нынешней власти - уже не получится. И в этом - безусловно, заслуга Путина. Он сделал главное: отрезал пути для бегства руководства России за границу, после присоединения Крыма.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Anna1234 пишет:это ж

Anna1234 пишет:

это ж украинская академия наук,если мне не изменяет память это они миф о великих украх придумали.

Ну украинской-то академии наук - конечно, можно доверять...)

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Енот. пишет: У вас с оводом

Енот. пишет:

У вас с оводом разные точки зрения на слово "репрессированный". Его статистика точна, но отражает только зк, и он считает что это всё.

Ну с чего Вы взяли, что это все? Были и репрессированные народы. Только это не изобретение Сталина. Точно так же поступали и в Российской империи, когда выселяли немцев с приграничных территорий. Во время Второй мировой войны даже "самая великая демократия" не выселила куда-то, а вообще отправила в лагеря 110 тыс. американских граждан японского происхождения. Но почему-то никто не считает это преступлением. Действительно, Америка же "цивилизованная" страна, ей можно простить.
А у нас, когда крымские татары и чеченцы стреляли в спину советским солдатам... выселение (а не заключение в лагерь)считается преступлением. Вот интересно, как это действие, называемое российскими либералами "геноцидом" соотносится с тем, что выселили около 500 тыс., а вернулось больше 600 тыс. Геноцид, однако...

Енот. пишет:

Кого я там ещё забыл? В лагерях их не сидело, так, подумаеш, выселили всем составом в казахстан в голую степь.

Но все же не в лагерь безо всякой вины, как это было в США.

Я историк, а не либеральный/антилиберальный пропагандист. И верю историческим фактам, а не рассказам ОБС или сказкам Сванидзе/Солженицина о десятках миллионах расстрелянных и ста миллионах репрессированных.
Извините, времени абсолютно нет, продолжу (если получится) вечером.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Гей, блогер и демократический

Гей, блогер и демократический журнаглист Мальгин (https://avmalgin.livejournal.com/7320123.html), Никита Петров из неполживого
опщездва "Мемориал", Альоша Кудрин (http://stalindalprikaz.ru/) уже рассказали нам и немножечко вам #ВсюЪПравдуЪ о 1,5 тыс миллионов репрессированных в СССР! Оне не врут, зойчем им врать? Терран Стален истреблял не только землян, но и жителей соседних галактик.

Anna1234 пишет: У тебя есть

Anna1234 пишет:

У тебя есть хоть один документ в котором хоть один человек был расстрелян просто так?

У меня нет документа,но есть свидетельство моей бабушки.Один из родственников был застрелен на месте,когда пытался помешать ломать церковь местной большевистской братии.Здоров он был и кол в руках.Поубивал бы тварей.
Удалось найти некоторые документы в одной из областей по сгинувшим в лагерях родственникам.Судьба их неизвестна.Двоих,взятых по доносу,отпустили месяца через два за недоказанностью.Значит ,всё-таки разбирались.
В то время на окраинах в большевики лезли все,кому не лень.Как говорила бабушка-кто работать не хотел. Председателем колхоза стал бывший кулак.Настоящий мироед.Вот поэтому столько и набарагозили. Поэтому и необходима была чистка рядов.
Язва пишет:оправдывающие сталинизм-ненормальные,что ли)) Язва,уважаемая,вам не приходила в голову простая мысль,что те кто с вами спорит,спорят не для того,чтобы оправдать сталинизм.А для того,чтобы роясь,как вы пишите ,в дерьме
вы не забрызгивали этим дерьмом ,то хорошее,что было.Вы поаккуратней Да! ройтесь.Тема Сталинизма была раскручена во время перестройки,как подготовка к развалу социалистической системы.И не всякому найденному дерьму можно верить.
Уже были выявлены в архивах поддельные документы Да! И ваши выложенные тоже могут внушать сомнения.На обоих бумажках подпись Сталина не законченная,буква т короткая.Это при его аккуратности и пунктуальности.
Но самое главное,что же вы,защитники Путинизма, злодеяния Сталинизма,исполнители которых уже давно в истории,переносите на ныне живущих? Или,как последний аргумент?

Грудинин у вас- то вор,то олигарх,то проект Путина Да! Не прошло.Тогда Сталинист,и усы у него,как у Сталина,и от КПРФ он,а дальше додумки пошли:значит будут репрессии,будет Гулаг..Вы что -ненормальные что ли?
Представился реальный шанс сделать то,о чём на ЖА уже дырки протёрли и вдруг такой неожиданный ход-"мы-за Путина".Да уж.Проект -хитрый.Потому он так долго и держится.

.

Сибирская Язва, Это списки

Сибирская Язва,
Это списки репрессированных? А что это значит? Это судебная система,судебная система тоталитарного государства.
Если мы будем поднимать все данные начиная со времён Ивана Грозного и по нынешнее время ужаснемся. Давай будем разделять мух и котлеты. В то время когда у власти были любимые тобой Горбачев и Ельцин, сколько народу погибло? Никто такой статистики не ведет. По примерным подсчётам Ельцин при приходе к власти 1500 москвичей в лёгкую положил и глазом не моргнув,а сколько ещё потом народа погибло в бандитских разборках,а сколько спилось от безисходности?.А для чего были эти жертвы? Для развития страны как у Сталина?Или для того,чтоб все отнять и поделить?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Домхозяйка пишет: Это ваше

Домхозяйка пишет:

Это ваше мнение как историка? Надеюсь, что это лишь реакция на агрессию пользователей ЖА.

Увы, но это не мнение, а реальность: значительное число населения просто махнуло на все рукой и ждет чудесного появления какого-нибудь героя, который все за нас и без нас сделает и "спасет Россию". И при этом не желают хоть что-то делать. Притчу о двух лягушках - помните? Одна - утонула, а другая, взбив масло - выбралась. Так что выбор - всегда есть. Одни им пользуются, другие - нет.

Домхозяйка пишет:

Мой жизненный опыт, а так же исторические факты говорят об оглушительной глухоте нынешней власти. Но что мы можем сделать в этой болотной ситуации? Дождаться итогов выборов и жить дальше. Мы работаем при любой власти и с любой властью . Нынешняя отличается особенным наплевательским отношением к своему народу. Дальше посмотрим.

А на что смотреть? Власть посмотрит на результаты выборов. За Путина 70, а то и 80%. Значит, все правильно делаем. Ну а те, кто не пришел, значит, все устраивает.

Домхозяйка пишет:

А смысла голосовать не вижу, лично я не вижу, по причине отсутствия в кандидатах чего то стоящего , настоящего. А лишь бы долг свой выполнить, так я вот что скажу: это государство не выполнила свои долги и обязательства перед народом. Так что мы с ней квиты.

По поводу власти очень хочется высказаться, но забанят. Потому, что высказаться хочется исключительно нецензурно. Ну нет у нас другой возможности показать свое отношение к власти, кроме как на выборах. А майдана в России - очень не хочется. Уже насмотрелись на Украину и последствия.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Енот. пишет: это, конечно,

Енот. пишет:

это, конечно, здорово возвышает п1 относительно а3

Петр 1, Александр 3, Иван Грозный, Сталин... их много, режим и система правления - разная, а потери вполне сопоставимы.
Могу и ряд имен зарубежных реформаторов привести: Кромвель, Бисмарк, Наполеон и многие другие. Миллионы жертв, огромные потери и... результат. Но только в России предпочитают оценивать исторические личности руководивших страной и добившихся результата - исключительно в черном цвете. В тех самых "цивилизованных" странах своих реформаторов, по вине которых гибли миллионы, оценивают по результату...

Енот. пишет:

Эээ...ну и кто из нас людоед? Убивать людей ради того чтоб продавать газ-это, конечно, круто

А чего вы ожидали от системы, построенной с 1991 г.? США не стесняются ради того, чтобы заработать бабки на намного более радикальные действия. Вплоть до прямой агрессии. Но по какой-то странной причине их за это либералы, пекущиеся о правах и свободах в России, не осуждают...

Енот. пишет:

окуда ж мне знать? Сами они не говорят, но вот рост количества и качества спецов для наведения порядка внутри страны - настораживает

И правильно настораживает. Наша власть очень любит наступать на грабли даже не дважды, много раз. Пример Феврали-Октября 1917 и августа-декабря 1991 гг. - их ничему так и не научил.

Все, время совсем кончилось. Продолжу если получится вечером.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Плюшкин пишет:

, а ты при этом на пиндосов уповала

Плюшка, тебя что, насильно лишил девственности какой-то американец? Зачем ты всегда про них вспоминаешь? Даже я, махровая либералка, никогда не пишу "а вот в Америке"))) кстати, когда в дискуссии речь заходит про то, как херово в Украине или про зловредных американцев, типа вот так

Овод пишет:

. Во время Второй мировой войны даже "самая великая демократия" не выселила куда-то, а вообще отправила в лагеря 110 тыс. американских граждан японского происхождения.

это значит, дискуссия зашла в тупик))) исчерпывающе по этому поводу высказался русский классик

Цитата:

«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

Если бы наши так называемые патриоты чаще думали о родных осинках, глядишь и жизнь стала бы лучше и веселей)))

тормоз пишет:

Тема Сталинизма была раскручена во время перестройки,как подготовка к развалу социалистической системы

Схожу с ума т.е. придание гласности документам, проливающие свет на нелицеприятные события прошлого - это бы хитроумный план по раскачиванию ситуации? А можно подробнее о последовательности процесса? Просто мне кажется, что в правовом государстве не должно быть тайн от своего народа. Но, видимо вы считаете иначе.

тормоз пишет:

вы не забрызгивали этим дерьмом ,то хорошее,что было.

Сядьте в бочку с навозом и представляйте, что вокруг вас розы. Будет примерно то же самое.

тормоз пишет:

злодеяния Сталинизма,исполнители которых уже давно в истории,переносите на ныне живущих?

Вы что предлагаете? Забыть обо всем и думать что все шито-крыто? Так не получится. За любое преступление надо отвечать. И у любого преступления есть имя, фамилия и отчество. Равно как и оправдание таких преступлений не должно остаться безнаказанным. Если не помнить прошлое, то с очень большой долей вероятности можно наступить на те же грабли.

Anna1234 пишет:

По примерным подсчётам Ельцин при приходе к власти 1500 москвичей в лёгкую положил и глазом не моргнув,

Подсчёты в студию. Ну, хотя бы в виде поддельных документов с нечётко прописанной подписью ельцина
И кстати, чё там, где расстрельнные списки нетоталитарных государств? Не усиливай от ответа)))

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Карта нарушений сегодня не

Карта нарушений сегодня не открывается.Сообщения есть,но их осталось всего 606 штук.
Возможно,что вскрыли что-то весьма серьёзное,ну или просто число нарушений со стороны власти превысило все разумные пределы Да!

тормоз,
откройте консоль и увидите, что там программисты напортачили:

too much recursion
[Подробнее]
js:122:1
too much recursion
[Подробнее]
js:122:1
too much recursion
[Подробнее]

Починят.

Ангарчанин - это звучит

Овод пишет: нет у нас другой

Овод пишет:

нет у нас другой возможности показать свое отношение к власти, кроме как на выборах. А майдана в России - очень не хочется. Уже насмотрелись на Украину и последствия.

Одобрям-с!

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Сибирская Язва,Эх милая моя,

Сибирская Язва,
Эх милая моя, я боюсь,что эти списки будут доступны лет Через 100.https://liveangarsk.ru/blog/anna1234/20180207/kto-byl-eltsin

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

ангарчанин

ангарчанин пишет:

Починят.

Ну,слава богу,если починят.Будем смотреть починенное Да!

Сибирская Язва, Ты будешь

Сибирская Язва,
Ты будешь смеяться,но на мысль о том,что нам врали о том,что происходило в Москве в те годы меня натолкнул фильм "Бригада".Я подумала,вот уроды историю коверкают, там же в результате переворота погибло не более 10 человек.Приехав сюда,мы узнали другую правду, Москвичи говорят о мясорубке.Ну история долгая ... Дорогая язва,не выключай мозги, политика дело грязное и только история может помочь разобраться.
Мы живём в инреснейшее время,дамы и господа, мы сами можем решать,что с нами и с нашими потомками будет дальше, давайте не будем сторонними наблюдателями,если вы не приедете это никому ничего не докажет,а вот если придёте и выразите свое мнение это уже -сила. Если уж так ,я б на месте приверженцев навального,пришла на выборы и на листе написала б все ,что думаю, тогда б властители возможно встрепенулись.Но я не за этого продажного урода и буду голосовать за другого кандидата.Отсиживаться дома - трусость когда решается судьба страны.

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Сибирская Язва пишет: За

Сибирская Язва пишет:

За любое преступление надо отвечать. И у любого преступления есть имя, фамилия и отчество.

И что,кровную месть предлагаете? Ну знаю я фамилии доносчиков.Мне что ехать их потомков казнить?

Anna1234,
Меня щас порвет от твоей патетики))) так и представляю, как ты встаешь, приосаниваешься, поправляешь складочку на юбке, грудь вперёд, в глазах огонь и четким, но тем не менее дрожащим от переполняющих тебя чувств начинаешь декламировать всю ту хрень, которую озвучила в последнем комменте))) ух...прям как живой тебя увидела))) вообще, если по совести, то если у тебя и москвичей есть достаточные основания полагать, что во время путчей погибли люди. Да ещё в таааком количестве. Вы - как честные граждане, должны написать заявку в прокуратурку. А прокуратурка должна отреагировать на ваше обращение. Ничего подобного нет? Ну, видимо, какие граждане такая и ответственность.

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Anna1234 пишет: Сибирская

Anna1234 пишет:

Сибирская Язва,
Эх милая моя, я боюсь,что эти списки будут доступны лет Через 100.https://liveangarsk.ru/blog/anna1234/20180207/kto-byl-eltsin

Если власть сменится,то может быть и раньше.

Сибирская Язва пишет: А

Сибирская Язва пишет:

А прокуратурка должна отреагировать на ваше обращение. Ничего подобного нет?

А вам приходилось писать заявления в генеральную прокуратурку?

Сибирская Язва пишет:

Ну, видимо, какие граждане такая и ответственность.

Ага,прокураторка по закончику бы всё сделала. Да!

тормоз,
А мне это зачем? Я не девочка восторженная, иллюзий не питаю. А вот Анечке надо быть готовой - любишь путина, люби и саночки возить, закрыть глаза и рот на несправедливости. А, только надо ещё не забывать благодарить барина за счастливую жизнь.

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва

Сибирская Язва пишет:

Anna1234,
Меня щас порвет от твоей патетики))) так и представляю, как ты встаешь, приосаниваешься, поправляешь складочку на юбке, грудь вперёд, в глазах огонь и четким, но тем не менее дрожащим от переполняющих тебя чувств начинаешь декламировать всю ту хрень, которую озвучила в последнем комменте))) ух...прям как живой тебя увидела))) вообще, если по совести, то если у тебя и москвичей есть достаточные основания полагать, что во время путчей погибли люди. Да ещё в таааком количестве. Вы - как честные граждане, должны написать заявку в прокуратурку. А прокуратурка должна отреагировать на ваше обращение. Ничего подобного нет? Ну, видимо, какие граждане такая и ответственность.

Ты думаешь не писали?Фигли ты там сидишь? Ты приезжай сюда ,с людьми поговори, в Питере,в Москве,сама узнай из первых рук.

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234 пишет:

Ты думаешь не писали?

И чо? Достал попкорн чо сказала прокуратурка? Не ваше собачье дело? Какой произвол! Ну так ты меня этим не удивила. Усвой, детка, Россия и правовое государство это антонимы. Кстати, стараниями тех людей, которых ты всецело поддерживаешь . Так что нечего тут мне про несправедливость затирать.

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Помню я этот путч. Мои тогда

Помню я этот путч. Мои тогда уже москвичи у нас гостили. Все на моей памяти и глазах происходило. А щас понаехавшие свою историю сляпают под мкадом. Пионэры, блин революционэры. Порадовали глупостью своей, спасибо Пацталом

Сибирская Язва,Я тебе ссылку

Сибирская Язва,
Я тебе ссылку дала,ты смотрела или опять к украм пойдем?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Домхозяйка, Иди пельмени соли

Домхозяйка,
Иди пельмени соли

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Овод пишет: это не

Овод пишет:

это не изобретение Сталина

а в америке линчуют негров

Овод пишет:

крымские татары и чеченцы стреляли в спину советским солдатам

все поголовно?

Овод пишет:

Но все же не в лагерь безо всякой вины, как это было в США.

напомню-там линчуют негров!

тормоз пишет:

Один из родственников был застрелен на месте,когда пытался помешать ломать церковь местной большевистской братии.

эксцесс испонителя. Тут то точно сталин не виноват

Овод пишет:

чего вы ожидали от системы, построенной с 1991 г.?

вы на систему то не валите. Система про то что сирию в пыль стирают ради трубы стыдливо молчит, а вы озвучили да ещё в оправдательном тоне

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Посмотрел выступление

Посмотрел выступление этого.
1. Вспомнился анекдот советский-после долгой продолжительной болезни не приходя в сознание леонид ильич приступил к упрпвлению страной. Только тут клиент внезапно очухался и не может понять чего он наворотил пока был без сознания
2. Этого кто то или что то сильно напугал и он решил успокоить себя мультиками
3. Первую и вторую части доклада писали разные люди и впервые их вместе прочитали в прямом эфире.

а Спортсменам опять бмв в подарок дарили. Жигули видно стыдятся

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Anna1234,О том, кто такие

Anna1234,
О том, кто такие Ельцин, Путин, Горбачев, Сталин и прочие товарищи я разберусь и без твоих бложиков. Тем паче, что у тебя там ссыль на фурсова есть. А это само по себе уже товарный знак. Его и других подобных типа максангарска мировое правительство покусало. Теперь, видимо, и до тебя добралось)))
Ты, кстати, путина за все места поддерживаешь. Ну, тогда, по логике вещей, ты должна тащиться и от Ельцина. Нестыковочка))) как ты можешь разоблачать человека, давшего вам вождя?
И чё там всё-таки с обращением к власти граждан, обеспокоенных массовыми убийствами в центре столицы? Сказала А говори и Б. Нам же интересно!

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Он кстати кое кому смачно

Он кстати кое кому смачно плюнул в рожу. Заявил что мы отстаём и если не догоним-сомнут ))). Короче, меня цитировал

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: Посмотрел

Енот. пишет:

Посмотрел выступление этого.

Респект и уважуха))) я уже лет семь на его рожу одутловатую смотреть не могу

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Енот. пишет:

Заявил что мы отстаём и если не догоним-сомнут ))).

Неужели пригрозил забрать у Рогозина батут?

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва

Сибирская Язва пишет:

Anna1234,
О том, кто такие Ельцин, Путин, Горбачев, Сталин и прочие товарищи я разберусь и без твоих бложиков. Тем паче, что у тебя там ссыль на фурсова есть. А это само по себе уже товарный знак. Его и других подобных типа максангарска мировое правительство покусало. Теперь, видимо, и до тебя добралось)))
Ты, кстати, путина за все места поддерживаешь. Ну, тогда, по логике вещей, ты должна тащиться и от Ельцина. Нестыковочка))) как ты можешь разоблачать человека, давшего вам вождя?
И чё там всё-таки с обращением к власти граждан, обеспокоенных массовыми убийствами в центре столицы? Сказала А говори и Б. Нам же интересно!

Ты не проходимая идиотка.

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Енот. пишет:

а Спортсменам опять бмв в подарок дарили.

Фонд поддержки олимпийцев России, который традиционно награждает российских победителей и призеров Игр, закупил автомобили через российское представительство немецкого концерна. Чемпионы получат X6, серебряные призеры — X5, бронзовые — X4.
http://www.aif.ru/olymp2018/dontknows/kakie_avtomobili_podaryat_rossiysk...
BMW AG (аббревиатура от Bayerische Motoren Werke AG, с нем. — «Баварские моторные заводы») — немецкий производитель автомобилей

Девиз компании — «Freude am Fahren», с нем. — «С удовольствием за рулем».
источник знаний - ВикипидиЯ
Особенно рады наверно хоккеисты.
Громкий смех

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

Anna1234 пишет: не

Anna1234 пишет:

не проходимая

Непроходимая пишется слитно)))

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва, Не

Сибирская Язва,
Не проходимость кишечная, наверное, имеется ввиду. Заперло Анюту от злобы Ай, да ладно, не стоит вспоминать

Сибирская Язва

Сибирская Язва пишет:
Anna1234 пишет:

не проходимая

Непроходимая пишется слитно)))

твоя суть от этого не меняется

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Домхозяйка пишет: Сибирская

Домхозяйка пишет:

Сибирская Язва,
Не проходимость кишечная, наверное, имеется ввиду. Заперло Анюту от злобы Ай, да ладно, не стоит вспоминать

это у тебя пост! Помни об этом!

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.