Почему Сталин до сих пор вызывает такие споры?

Овод
16.10.2011 - 23:42
Смотреть профиль пользователя.

В Живом Ангарске (да и на многих других ресурсах) имя Сталина вызывает бешеную ненависть одних и восторженное отношение других. В конкурсе "Имя России" Сталин занял первое место, но по политическим мотивоам его передвинули на третье. Почему, несмотря на то, что его правление пришлось на тяжелейшие времена для России, и сопровождалось многочисленными жертвами, тем не менее до сих пор многими считается временем быстрого развития страны? Почему люди до сих пор ностальгируют по фигуре вождя?

На мой взгляд если взять все, что происходило тогда, все минусы и плюсы того времени, то очевидно, что из имеющихся тогда вариантов развития страны был выбран самый эффективный. Хотя в то же время и один из самых жестоких. Многое в нашей истории определила близившаяся война. Для того, чтобы подготовиться к ней (в первую очередь экономически), необходимо было создание мощной индустрии. С кулаками против танков не повоюешь.

Где можно было взять средства в то время? Займы нам не давали, только что восстановленная промышленность не могла обеспечить товарами крестьянство, чтобы получить деньги для индустриализации. Где взять средства? Нефти с газом тогда еще толком не было. Чем торговать? Исторически Россия торговала зерном. Но крестьяне требовали в оплату за зерно необходимые им товары, которые промышленность производила мало.

Можно было конечно развивать в первую очередь производство сеялок, керосиновых ламп, сапог и прочих товаров для торговли с крестьянством. Но до войны оставалось всего 14 лет (с 1927 г. когда была в основном восставлен уровень экономики России 1913 г.). И какой выбор? Продолжать НЭП, строить предприятия легкой промышленности для обеспечения крестьян всем необходимым и копить деньги на индустриализацию? Как раз годам к 1940-1950-м и управились. Зато воевали бы с немцами без оружия, но в новых сапогах и сытыми. Итог несложно представить. Поэтому и была проведена коллективизация, поэтому и было ограблено крестьянство, чтобы получить от него средства на индустриализацию. Попутно Сталин решал и задачу окончательного уничтожения сопротивления большинства крестьян новой власти. И делал это максимально жестко. Напомню, что крестьяне составляли до 80% населения России. А в 1921 г. могли похоронить большевиков, если бы не был введен НЭП и ослаблен нажим на крестьянство.

Поэтому несмотря на все минусы правления Сталина можно сказать, что он был одним из немногих правителей, которые сумели найти в целом верный путь для того, чтобы сохранить страну. Сразу же оговорюсь, что речь идет именно о выборе пути, а не о практической политике Сталина, в ходе реализации которой действительно было допущено большое количество ошибок. Но любой из существовавших тогда лидеров партии не смог бы реализовать такой путь.

А уж сравнение Сталина с нынешней властью делает его фигуру еще привлекательнее. Сейчас в общественном сознании востребован сильный лидер, который бы смог навести порядок в России, наказать чиновников, развешая их за воровство на фонарях и поднять Россию с колен. Если такая потребность есть, она рано или поздно будет реализована. Любой период истории требует определенных личностей. Сейчас такой лидер, как Сталин действительно востребован. Следовательно - он появится. Каким образом и от какой партии - предсказать очень сложно. Но к тому идет. Будет ли от этого лучше? Сложно сказать. Но для страны это возможно будет единственная возможность остаться на карте мира.

Но главная ошибка Сталина, которую не особо замечают, как его сторонники, так и противники - это то, что он создал систему, которая замыкается на нем самом (личности). Возглавляет страну сильный лидер - она развивается, пришли слабые лидеры - Хрущев, Брежнев и прочие - система стала разваливаться.

Комментарии 236

Sanders пишет: в 41 первом мы

Sanders пишет:

в 41 первом мы видели это состояние.

Но и при царском правительстве в 1914 году видели. И что?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

:

Sanders пишет:

У них конкретно прописано в программе отобрать, разделисть, востановить СССР

А вот и нет, а вот и не читали программу КПРФ.

Миша Романов пишет: Во герой!

Миша Романов пишет:

Во герой! Прямо "герой меча и магии"!

Сталин своим талантом и пропагадой сделал из себя бога, ради которого люди кидались под танки с криками "за Сталина". А это больше, чем построить тышу самолетов.

Flooder пишет: А вот и нет, а

Flooder пишет:

А вот и нет, а вот и не читали программу КПРФ.

что конкретно нет?

Из приказа наркома обороны К.

Из приказа наркома обороны К. Е. Ворошилова №0219 от 28 декабря 1938 года о борьбе с пьянством в РККА:

Цитата:

«Вот несколько примеров тягчайших преступлений, совершённых в пьяном виде людьми, по недоразумению одетыми в военную форму. 15 октября во Владивостоке четыре лейтенанта, напившиеся до потери человеческого облика, устроили в ресторане дебош, открыли стрельбу и ранили двух граждан. 18 сентября два лейтенанта железнодорожного полка при тех же примерно обстоятельствах в ресторане, передравшись между собой, застрелились. Политрук одной из частей 3 сд, пьяница и буян, обманным путём собрал у младших командиров 425 руб., украл часы и револьвер и дезертировал из части, а спустя несколько дней изнасиловал и убил 13-летнюю девочку»

Упомянутые в приказе Ворошилова персонажи, как правило, автоматически причисляются к жертвам «антиармейского террора».

Миша Романов пишет: 1. Для

Миша Романов пишет:

1. Для меня сталин - это просто диктор который принес много вреда.
2. для вас он диктатор который принес много время + принес еще и много пользы.

Да, где-то так. Только вы забыли добавить, что ненамного меньшими диктаторами были и руководители практически всех государств того времени.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Flooder пишет:А вот и нет, а

Flooder пишет:

А вот и нет, а вот и не читали программу КПРФ.

Как раз он, видимо, читал. Почему его и прошу: процитируйте каким способом воссоздать.

Sanders пишет:

Сталин своим талантом и пропагадой сделал из себя бога, ради которого люди кидались под танки с криками "за Сталина". А это больше, чем построить тышу самолетов.

Вы считаете, что можно победить противника только с одним именем Сталина? Громкий смех Мы именно, что выиграли экономическое соревнование даже не у Германии, а у всей Европы.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Так эти антисталинисты не понимают того, что оставляя нынешнюю власть как гарантию их стабильности они готовят для себя отнюдь не самый лучший вариант диктатора, перед которым Сталин потом святым будет выглядеть как Пётр 1 перед Сталиным. Это же "однодневки", дальше чем на полгода вперёд не видящие возможного развития событий. И в случае прихода диктатора также будут за него, лишь бы их не тронули и дали одному наслаждаться компьютером Эпл, а другому гонять курильщиков у себя на работе, а спроси их о смысле этого их занятия, то сразу пустятся в пространные размышления о "капле кровинки и детской слезинке" в то время когда у них под окном будут люди загибаться от жизни, которую приготовила им нынешняя власть.

Одобрям-с! Очень точное замечание.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

:

Sanders пишет:

что конкретно нет?

Ну, конкретно этого там не написано.

Овод пишет: А ссылочку можно,

Овод пишет:

А ссылочку можно, кто об этом говорит?

Цитата:

Непременное условие достижения этих целей — повышение политической активности трудящихся, вовлечение их в общенациональное движение за возрождение социализма, за свободу и целостность России, за восстановление Союзного государства.

это из программы с оф сайта. Там еще было про востановление советских органов управления - видать убрали эту бредовую идею.

Овод пишет:

И об этом пожалуйста ссылочку,

Цитата:

1. Новые приоритеты внешней политики.

Россия направит свои усилия на повышение роли ООН, на ограничение влияния НАТО и роспуск данного блока.

это из предвыборной программы. http://kprf.ru/crisis/offer/97653.html

там же и про национализацию и

там же и про национализацию и про заводы рабочим, землю крестьянам...

Sanders пишет: за

Sanders пишет:

за восстановление Союзного государства

Вчера Путинг подписал соглашение о свободной торговой зоне между участниками СНГ, это тоже должно быть плохо как и создание союзного государства? Достал попкорн

Sanders пишет:

Россия направит свои усилия на повышение роли ООН, на ограничение влияния НАТО и роспуск данного блока.

А что здесь плохого если ограничить влияние НАТО, а то и добиться роспуска его? Или за НАТО переживаешь? Громкий смех

Sanders пишет: там же и про

Sanders пишет:

там же и про национализацию и про заводы рабочим, землю крестьянам...

И что не нравится? Достал попкорн

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А что здесь плохого если ограничить влияние НАТО, а то и добиться роспуска его? Или за НАТО переживаешь?

Ты дебил или притворяешься? конечно, можно завить, что мы выдвигаем зюганова в президенты США, но кто ж ему разрешит?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Вчера Путинг подписал соглашение о свободной торговой зоне между участниками СНГ, это тоже должно быть плохо как и создание союзного государства?

ты так говоришь, будто он только что назначил себя президентом СССР.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

И что не нравится?

не нравится то, что в реале это будет у кучки проходимцев по крышей КПРФ.

Sanders пишет: конечно, можно

Sanders пишет:

конечно, можно завить, что мы выдвигаем зюганова в президенты США, но кто ж ему разрешит?

Ты можешь так заявить. А Зюганов так заявил? Достал попкорн

Sanders пишет:

ты так говоришь, будто он только что назначил себя президентом СССР.

Это в новостях так говорят. Иногда отрывайся от монитора то. Хотя бы по нужде. Громкий смех

Sanders пишет: не нравится

Sanders пишет:

не нравится то, что в реале это будет у кучки проходимцев по крышей КПРФ.

А у проходимцев из ЕР нравится?

Sanders, Только вот в чём

Sanders,
Только вот в чём закавыка - многое будет зависеть от большинства проголосовавших, а не от твоего личного мнения.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А Зюганов так заявил?

Ты можешь так спросить. А кпрф заявили о намерении распустить нато?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Это в новостях так говорят. Иногда отрывайся от монитора то. Хотя бы по нужде.

Про нового президента СССР ВВП? Я в шоке!

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А у проходимцев из ЕР нравится?

Например?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Только вот в чём закавыка - многое будет зависеть от большинства проголосовавших,

Дак это и тебя касается.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Только вот в чём закавыка - многое будет зависеть от большинства проголосовавших

Кстати, Овод тоже так говорил прошлой осенью, а теперь собрался свалить в Питер. Видать не сильно ему понравилось то, что наголосовали Громкий смех

Ты то куда свалишь, кода

Ты то куда свалишь, кода Жуков сымет с довольствия?

Sanders пишет: А кпрф заявили

Sanders пишет:

А кпрф заявили о намерении распустить нато?

Я не знаю. Но если это так, то это у меня лично особых возражений не вызывает. Если получится, то не плохо, если нет, то значит не получилось. Во всяком случе это более приятная позиция, нежели у нынешней власти, которая готова просрать всю оборону страны, лишь бы черножопый президент числился у них в корефанах. Курю

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Если получится, то не плохо,

т.е. ты не против очередной конфронтации,в которую очередной раз готовы нас втянуть комуняки, которая однозначно привдет к закрытию гранц из вне?

Sanders пишет: Про нового

Sanders пишет:

Про нового президента СССР ВВП?

Смотри новости, вместо того что бы свой бред нести в час ночи... А то когда нибудь за тобой воронок приедет, а ты даже знать не будешь от ЗЮ или от ПУ. Громкий смех

Sanders пишет:

Видать не сильно ему понравилось то, что наголосовали

А мне понравилось. Результаты превзошли ожидания и фракция КПРФ занимает наиболее выгодную с точки зрения политики нишу во власти на данном отрезке времени.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Во всяком случе это более приятная позиция, нежели у нынешней власти, которая готова просрать всю оборону страны, лишь бы черножопый президент числился у них в корефанах.

напоминает кузькину мать. ничего нового.

Sanders пишет: Ты то куда

Sanders пишет:

Ты то куда свалишь, кода Жуков сымет с довольствия?

Мне Жуков не платит. Хотя как честный человек, или ради прикола мог бы подарить лисапед. Курю

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А то когда нибудь за тобой воронок приедет, а ты даже знать не будешь от ЗЮ или от ПУ.

я обязательно поинтересуюсь у тебя.

Sanders пишет: напоминает

Sanders пишет:

напоминает кузькину мать.

Не знаю такую. Тебе виднее. Громкий смех

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Мне Жуков не платит. Хотя как честный человек, или ради прикола мог бы подарить лисапед.

Мазь вишневского лучше попроси.

Sanders пишет: я обязательно

Sanders пишет:

я обязательно поинтересуюсь у тебя.

Уговорил. Да! Я похлопочу, что бы тебя привезли в состоянии говорить, даже если ты окажешься немым от рождения. Громкий смех

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А мне понравилось. Результаты превзошли ожидания и фракция КПРФ занимает наиболее выгодную с точки зрения политики нишу во власти на данном отрезке времени.

вот и пускай там сидит на этой позиции. вечно Улыбка
я спатью. привет вазелиновым Шарикам! Всё, убежал!

Sanders, Стоять Казбек!!!

Sanders,
Стоять Казбек!!! Последний вопрос - Ты правша или левша?

111

111

Sanders пишет: это из

Sanders пишет:

это из программы с оф сайта. Там еще было про востановление советских органов управления - видать убрали эту бредовую идею.

Вообще-то стоит читать внимательнее:

Sanders пишет:

Непременное условие достижения этих целей — повышение политической активности трудящихся, вовлечение их в общенациональное движение за возрождение социализма, за свободу и целостность России, за восстановление Союзного государства.

Уточнять или сами разберетесь? Подмигнул Они и сейчас, даже не победив выступают за это. И движение существует. СКП называется. Но никто не собираетеся насильно СССР восстанавливать. Сейчас этим же занимаетеся Путинг. И надо сказать у него почему-то плохо получается. Так может стоит его сменить?

Sanders пишет:

1. Новые приоритеты внешней политики.
Россия направит свои усилия на повышение роли ООН, на ограничение влияния НАТО и роспуск данного блока.

А вы считаете не нужно предпринимать усилия в этом направлении? При том, что сейчас мы остались без союзников? А может лучше еще и помочь присоединению к НАТО новых государств? Громкий смех

Sanders пишет:

там же и про национализацию и про заводы рабочим, землю крестьянам...

Ну уж извините, но про заводы - рабочим там нет... Громкий смех А национализация бывает проходит и на Западе. Вы в курсе? Подмигнул

Sanders пишет:

не нравится то, что в реале это будет у кучки проходимцев по крышей КПРФ.

Вам больше нравятся проходимцы из ЕР? Пацталом

Sanders пишет:

Ты можешь так спросить. А кпрф заявили о намерении распустить нато?

Стоит все-таки повнимательнее читать. Еще раз перечитайте выделенное и осознайте о чем идет речь. Подмигнул

Sanders пишет:

Кстати, Овод тоже так говорил прошлой осенью, а теперь собрался свалить в Питер. Видать не сильно ему понравилось то, что наголосовали

С чего вы взяли, что не понравилось? Мне могло не понравится выбор Жукова. Но в целом голосование показало, что у ЕР в Ангарске шансов - 0,0. Подмигнул А Жукова выбирали уже депутаты, а не население.

Sanders пишет:

т.е. ты не против очередной конфронтации,в которую очередной раз готовы нас втянуть комуняки, которая однозначно привдет к закрытию гранц из вне?

С чего вы взяли? КПРФ, что, заявили о необходимости воевать с НАТО? Пацталом

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.