Почему люди одобряют деятельность Сталина?

скорее первое лицо просто по другому не умело и вообще не задумывалось что будет после его смерти

а то что эта самая персона вцепилась во власть как клещ и уже не осознавало что от него больше вреда чем пользы - тоже естественно? не смотря на изменившуюся обстановку

Предположения - можно строить любые. А вот факт создания эффективно работавшей в чрезвычайных ситуациях системы - никто не отменит. Несмотря ни на какие попытки власти и г-д "либералов" - этого не замечать. И рассказывать сказки о том, как можно было бы при помощи демократии и рынка сделать из России первую мировую державу.

Вреда? Вы не скажете, а как надо было?

Так в том и дело, что при Сталине - не было вообще хоть сколько-то продолжительного периода спокойствия. Постоянно - гонка со временем при жуткой нехватке ресурсов. И любая серьезная ошибка в стратегии могла привести даже не к неудаче, а ставила под вопрос существование государства.

Кстати, к вопросу о первом мобильном телефоне.
Не только его изобрели в СССР.

как и факт того что эта система в итоге не смогла трансформироваться в нечто более подходящее к изменившимся условиям. Итог известен

да хотя бы начать с того, что будучи уже стариком перестать тиранить медицинскую общественность

ну так она и привела в итоге к краху государства. В чём смысл то? Жизнь человеческая конечна и стратегия завязанная на существование одной единственной персоны всегда провальна. Хоть это сталин, хоть брежнев хоть сказочный долбоёб-если он вокруг себя держит преданных и вырезает способных-в итоге будет крах

Там много чего изобрели, только лежало всё в столах. Читал как то мнение одного западного перца - мол, технологический мировой рывок в 90е в некоторой степени обеспечен этими самыми изобретениями из столов. Причём там похоже столько всего лежало что даже хватает сейчас на идеи для мультиков

Можете ерничать сколько угодно. Только вот почему-то в той же Японии выписывали журнал Юный техник и брали оттуда идеи, дорабатывали их и патентовали...

пруфы будут ныне?

Я помню как японцы скупали в СССР битое стекло, тоннами, вагонами.
Знаете почему и зачем?
без гугла

Не смогла. Но это произошло уже не при Сталине. Совсем не случайно "кровожадный" Сталин в конце жизни планировал кардинально обновить элиту.

А вот с этим - соглашусь. В конце жизни у Сталина были очень серьезные ошибки. Он уверовал в свою непогрешимость. Общая закономерность: Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно.

Опять же указываю: не было у Сталина спокойного времени. А когда хотя бы немного ситуация поменялась, изменить систему - он не успел.

Вы ломитесь в открытую дверь. Этого как раз никто не отрицает. И я сам об этой проблеме - писал.

Так я об этом и пишу.

Как пример устроит? ссылка
И еще: За чем Вы пишете в других темах, что я, якобы не даю пруфы? Некрасиво, за глаза врать.

Не интересовался. А вот то, что покупали наши станки из-за мощных станин, которые потом использовали для своих станков - знаю.

я обычно пиши то что вижу- как бурят(монгол и прочая) что вижу то пою. Не видел ссылок.

как пример ссылки- да, устроит.
как пример использования неких работ напечатанных в журнале ЮТ и использованных японцами( то о чём вы упоминали выше где-то там)-нет.

Честно, я не понял в той ссылки ничего.
Что именно из того что напечатано в ЮТ использовали японцы?
То что было открыто( изобретено) за 100 лет до события( журнал ЮТ от 72 года) или то что даже в СССР уже было использованно в спутниках?
Поясните.

Вы этой ссылкой и всем этим разговором, напомнили мне про изобретателя Bolgenos...

зы: Увидал я как-то видео, из Южной КОреи, где ученики 6 или 8 класса, проводили эксперименты с лазером. Это был... если мне память не изменяет 1988 год, скорее всего.
У нас в кабинете физики в то время, был только

Скажите, что могли у нас украсть южнокорейцы?

Плохо смотрите. Когда спрашивают откуда я взял ту или иную информацию, я ссылки даю. Никогда не отказываюсь от того, чтобы подтвердить информацию.

Если Вы не заметили, то там вообще-то был смайлик. Это общеизвестная легенда, потому и смайлик поставил. Суть в том, что у СССР те самые развитые страны Запада, тоже воровали технологии. Самыми разными способами.

Я же дал ссылку, там написано. Предлагаете бить пальцы и объяснять технические аспекты написанного? Если Вам тяжело разобраться в технических моментах (хотя я сознательно искал именно такую подробную ссылку), то вот статья самой общей направленности, где самыми простыми словами рассказывается о краже технологий: Какие технологии украли у Советского Союза?

Вот конкретно по Южной Корее - не знаю. А СССР у Южной Кореи что-то воровал?

А, ну тогда это совсем другое дело. ТО есть никто ничего у нас не крал, это просто Овод врал. я так и понял.

Это очень авторитетные источники, ответы майл ру и сайт одноклассники.

для дебилов, куда уж проще, называйте своими именами.

Ну немного так то, а это авторитетный источник?

вы еврей?

Неправильно поняли. Речь о том, что технологии у СССР - воровали.

Вы издеваетесь? Блин, ну почему Вы такие... Там дано описание придуманной в СССР солнечной батареи и японского устройства, которое использует этот принцип.

Хорошо, что Вы поняли.

Могу специально порыться с научной литературе и найти более авторитетные. Но просто не хочется время тратить. А по поводу гидролокатора или стелс - то это вообще-то достаточно известные факты.

А Вы?

то есть, Bell Laboratories тут совсем ни причём?

Почему не при чем?
Объясню на уровне своего технического понимания: речь идет о принципе использования накопленной энергии от уже отработанных элементов. Речь о принципе, а не о создании солнечной батареи вообще. Я сам не технарь, но понял примерно так. А сами солнечные батареи, естественно, были созданы раньше и не в СССР.
Если же Вам действительно интересно, а изобретал ли СССР что-то сам, то возьмите тот же сотовый телефон. Он был изобретен у нас в конце 1950-х (!!!) гг. Такие телефоны устанавливали в машинах членов Политбюро и первых секретарей. Оператором был КГБ. С 1963-го система мобильной связи "Алтай" запущена в эксплуатацию в диапазоне 150-170 МГц. Естественно, что не было ни SMS, ни MMS, а только голос в трубке, еще и с помехами. Но в то время такой связи не было нигде в мире. Другой вопрос, что это изобретение было засекречено и в гражданскую отрасль - не пошло.

А вот попытки использовать такие сети в гражданских отраслях, кончились печально:
Согласовав проект с Келдышем, Глушков передает его на рассмотрение остальным членам комиссии. И вот тут идея ОГАС получает первый удар. После рассмотрения из проекта изымается и уничтожается как секретная вся экономическая часть. Остается только сеть. Но и против её создания активно выступает, начальник ЦСУ В.Н. Старовский. Дело в том, что проект предполагал создание такой системы учета, которая позволяет получить любые сведения из любой точки системы. Т.е. фактически, ЦСУ не оставалось места. А кроме того, создание системы наверняка вытащило бы на свет искажение статистической отчетности.
Причем эту идею стремились дискредитировать как идиоты в СССР, так и западные разведки. Они-то понимали опасность внедрения в СССР объективной системы учета. В которой приписки и искажения - выявили бы проблемы в экономике и показали бы квалификацию руководящих кадров, в т. ч. и партийных. А отсюда и возможность исправления ошибок, проведение нормальных реформ и обострение конкуренции с тем же Западом.
А экранопланы, которые до сих пор не способны создать на Западе? А ракетные двигатели, настолько надежные, что в США аж спустя 30 лет не могут создать ничего подобного и по-прежнему закупают эти двигатели в России. Да много чего еще... В 1990-х гг. из разваленного СССР вывезли массу технологий, особенно в военной сфере.

Овод,
Простыню не буду цитировать ради одной фразы
Скажу так- то что СОТОВЫЙ телефон был изобретён в ССОР - садитесь, два!

задача на завтра.

Будьте так добры опровергните вот эту ссылку:

Про систему Алтай в Инете информации - хватает. Так что двойку ставьте себе. За самоуверенность и невнимательность.
А вот научная статья по этой теме о истории создания мобильной связи в СССР А вы можете и дальше двойки ставить. Себе.

Всё таки вы очень не внимательны.

Я пас

В настоящее время сотовая связь — самая распространённая из всех видов мобильной связи, поэтому обычно мобильным телефоном называют именно сотовый телефон, хотя мобильными телефонами, помимо сотовых, являются также спутниковые телефоны, радиотелефоны и аппараты магистральной связи.

Вы упорно пишите про изобретение СОТОВОГО телефона в СССР, хотя Куприянович изобрёл Мобильный телефон. И не надо говорить что это одно и тоже.

Саныч,
а по русски можно? Я чего-то не догоняю никак.

Очень интересно. Прочитайте:
Итог: любое сотовое устройство является разновидностью мобильного гаджета. В то же время не все мобильные являются сотовыми.
ЗЫ: поясняю, если непонятно - вам шашечки или ехать?

Чисто женский вопрос. А связь шла через спутники? Мобильная в 50-ые.

Домхозяйка, Вам я уже все сказал:

Овод,
Вообще-то я спросила у профи, а не у вас. У Саныча.

Нет конечно.
По идее это была простая рация. Даже как бэ, не просто рация.
Которая подключалась к абонентской телефонной точке- дома, на работе и прочая.
Вот типа такого

только вместо кнопок- диск
И дальность связи нАмного больше.

Теперь ликбез для Овода
Наверняка у вас был опыт использования такого или подобного этому телефона

Когда вы, выходили из помещения где у вас была установлена база этого радотелефона- то что происходило? Пропадала связь. 10,50, 100 метров, но всё равно пропадала связь. Потому что это телефон , радиотелефон, мобильный телефон привязан к одной единственной своей родительской базе*.

Сотовый телефон- это по сути тот же мобильный телефон, но использующий другую технологию.

Такое мог сделать мобильный телефон Куприяновича?

Мобильный телефон- потому как мог перемещаться, подвижный.
Сотовый телефон- по технологии использования, то есть это мобильный телефон использующий технологию сотовой связи.

Поэтому еще раз спрошу, како телефон изобрёл Куприянович в 1957 году. Ответ- сотовый телефон- не верный.

Я ведь указывает, даже выделял -СОТОВЫЙ, но ваше желание всех победить и доказать что вы прав( ну как всегда ) лишило вас возможности обдумать вопрос.

Скучно с вами. Хотя история занятная...

* были способы подключения к другой(чужой) базе, но это было скажем так- не законно. и это не делало телефон сотовым.

Домхозяка, пойдём в Завалинку, почитаете нам свои сочинения.

зы: Овод, у вас книжка какая то была выпущена, где её почитать можно?

в 2000 были распостранены подобные штуки http://radioport.ru/28-arhiv/2374-
которые создавали жуткие помехи.

Конечно, я не технарь. Но все же по русски читать вроде бы умею. Еще раз: Сотовая связь, сеть подвижной связи — один из видов мобильной радиосвязи, в основе которого лежит сотовая сеть.
Ну не я придумал это определение. Если принцип один и тот же, то так и пишут один из видов МОБИЛЬНОЙ связи. Ретранслятор может быть где угодно, хоть в космосе, хоть на радиовышке. Принципа передачи сигнала - это не изменит.
А то, что Вы показали на картинке:

никак не стояло у членов Политбюро в машинах. Они связывались с разными концами страны городами, а не с соседней машиной, как та трубка, что Вы показали на картинке.
Поэтому все же двойку поставьте себе. Но... если Вам важны шашечки, то можете поставить мне.
ЗЫ: Чтобы по-новой не спорить:

Естественно, что было привязано к одной базе. Так и сотовая связь дает бОльший охват только за счет того, что сигнал транслируется со спутника. А система Алтай охватывала по несколько городов. Например:

Бесполезно. От слова совсем.

Сталинисты они такие...

Ответа, как я понял - не будет. Принято. Берите шашечки... Только насчент сталинистов - не ищите черную кошку в темной комнате. Ее там нет.

Соглашусь. Совсем бесполезно. Я Вам о принципе связи говорю, а Вы о названии (шашечках)...

бугага.

ааааааааааа!!!

для тех кто не технарь- они даже с США и космосом могли связываться, только потому что вторая часть радиотелефона Куприяновича была подключена к обычной, медной паре обычной городской или сельской линии связи. ферштейн? или нихт?

уводите разговор в сторону.

Вы сказали что сотовый телефон изобрели в СССР.

Нет и ещё раз нет.

Мобильный телефон изобрели в СССР.
Вы неуч.

Ну сколько можно-то? ПРИНЦИП СВЯЗИ ОДИН И ТОТ ЖЕ. Поэтому и в определении так сказано:

Я уж не знаю как Вам объяснять...
ЗЫ:

Как я понял, других аргументов у Вас - нет...

а смысл?
Вы неаккуратно бросили фразу, теперь всеми силами пытаетесь её обосновать.
Доказывать что вы не правы- смысла я не вижу, я так поржать сюда захожу.

То что вы застряли в СССР- ваше право.
И то, что кто-то у кого то украл технологии- вас возмущает только в одном случае- если как вы считает, было украдено у СССР. Когда наоборот вы молчите. Вам так выгодно.

Я очень рад, что вообще всё в мире развивается. То что упустили одни- поймали другие, а все этим пользуются.

Квасной патриотизм отстой.

питеру привет!

По делу ответить можете или болтологией так и будете заниматься?

А смеяться приходится над Вами. Принцип связи - один и тот же? Хотя... чего я спрашиваю, Вы же ржать пришли... Овса - дать?

С чего Вы взяли? Промышленный шпионаж - был всегда. И СССР много чего точно так же утащил с Запада. Но заявлять о том, что в СССР ничего приличного не изобретали - очевидная глупость.

Можете не повторяться. Все уже и так поняли, что у вас с этим проблемы.

Братан это конечно были неплохие телефоны в свое время, но блин... а как же наш сотовый телефон 57 года?

Также в программе веселые старты на Колыму, конкурс на самый красивый донос и забег на 2 км от овчарок

почему? почитайте, посмотрите Акунина "Шпион".

​​«Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой»
И. Сталин

21-22 декабря в Москве пройдут «Сталинские чтения», приуроченные ко дню рождения «выдающегося советского государственного деятеля».

С прелестными докладами «Сталин в прошлом и будущем», «Экономика Сталина», «Сталинские спецслужбы», «СМЕРШ как главный козырь Сталина».

На сборище поклонника диктатора и убийцы миллионов с докладами выступят люди, возглавляющие крупнейший педагогический вуз страны. В частности, ректор МГПУ Алексей Лубков. Выступят - и пойдут учить студентов.

Мне вот казалось, что ностальгия по Сталину - это такая форма протеста против нашей реальности. Тоска по сильной руке, которая могла бы справиться со сволочами, замучившими россиян.

Отчасти, да - когда речь о «простых» людях. Но, похоже, не только это. Это ещё и особая форма мазохизма в медицинском смысле, требующего психиатрического вмешательства, - когда власть идёт в разнос, кому-то хочется все жёстче и жёстче, до крови, до смерти. Ведь историки-то не могут не знать фактов о сталинских временах - о репрессиях, о голодоморе, о военных и мирных человеческих потерях.

Плюс социальный заказ, конечно, - мечтает Путин о сталинской славе и о сталинском «порядке».

Что ж, договорятся - будет им «Сталин в будущем». Пока сидят студенты и аспиранты - сядут и ректоры.

Зы: Овод будет присутствовать на чтениях?

Вот как-то не представляется, чтобы в странах "цивилизованного Запада", на который нас призывают равняться напечатали подобную чушь в прессе. Например:

Или взять нашу же историю:

Действительно, во времена Петра 1 в процентном отношении погибло больше людей, чем во времена Сталина. Несмотря на то, что к России были присоединены территории с численностью населенияболее 1 млн. человек, общая численность населения России - сократилась примерно на 20%. Хотя реально - сокращение численности населения все же было меньше. Но было. При Сталине же - количество населения выросло, а не сократилось.
Но для части... людей некомпетентных или... неадекватных, само наличие в истории СССР государственного деятеля при котором Россия впервые стала второй мировой державой - очень сильный раздражитель. Ведь за все время своей истории Россия никогда не достигала такого положения. Это показатель того, что все рассуждения о "плохой коммунистической идеологии" и "кровавыхкоммунистах" - гроша не стоят.
Сталин - жестокий и жесткий правитель. И его не стоит идеализировать. Но в упор не видеть его заслуг - глупость намного большая.

Особая форма глупости, когда историки становятся пропагандистами. Если бы нынешняя власти добилась хотя бы половины того, что было сделано при Сталине, им бы памятник из золота поставили. Но в России почему-то самый эффективный способ оставить о себе память, как о достойном правителе - это облить грязью своих предшественников.

Чей заказ? Путина или общественного мнения?

За то, что я сейчас рассказываю студентам о власти - меня давно стоит посадить...

Чистосердечно признался. Истинную правду сказал про враньё и ложь

с тех пор власть имущая, рабы на галерах, наши наёмные работники продолжают безбожно, но самозабвенно, азартно врать и лгать, привлекая к созданию лжи художественный образ, что по мнению власти звучит наиболее убедительно. Наблюдаем очень высокую обучаемость в умении искривлять, искажать существующую действительность.

Завралась наша власть — и окончательно. Врут про всё, нахально и без стеснения: и про «дно кризиса», и про низкую инфляцию в 4%!), и про «подъем» экономики, и про зарплаты.Что теперь делать, многие не знают: границы открылись не только для российских туристов, традиционно не знающих ни языков, ни примитивных общепризнанных норм поведения. Границы открылись и для пропаганды – такой же лживой и беспардонной. Кремль не знает ограничений и правовых норм, поскольку никогда не соблюдал законы собственного государства. Теперь наглость и хамство – обычные нормы поведения в городской подворотне или деревенской пивнушке – настойчиво распространяются в качестве российского бренда. Миру внушается идея, что Россию исправить невозможно, а значит, всем придется жить по ее правилам.

В их руках – высшая государственная власть, финансовые ресурсы, все основные СМИ. Им подчинены Вооруженные Силы, ФСБ и МВД во главе с генералами, предавшими свой народ и свою страну. Им послушны прокуроры, судьи, следователи, ОМОН и спецназ.
Их опору составляют миллионы коррумпированных госслужащих в столице и регионах. Их поддерживают«западная олигархия» ,политическая «оппозиция всевозможного толка» ,«российские олигархи», и остальная «криминальная буржуазия». Им прислуживает «Патриарх всея Руси» с «архиереями», и другие религиозные организации.

http://sergeikomkov.ru/nauchnye-stati/vlast-v-rossii-vret-i-voruet.html

долголетняя власть это всегда тучная почва для возникновения страстного желания врать, лгать, обманывать, чтобы удерживать эту власть в руках, используя темные, зловонно-пенные, застойные времена в целях извлечения личной выгоды. В воё время патриархат СССР наглядно показал пагубность на развитие страны данного явления.

Врут и будут врать дальше. До тех пор, пока возмущаться будут в Инете, а не на выборах.

В свое время патриархат сделал Россию второй мировой державой. А вот когда он кончился - началось разложение партийной элиты. Которая переродилась и ограбила народ, присвоив себе то, что считалось "общенародной собственностью".

Овод расхерачили мировую державу этот пресловутый патриархат. И предпосылки к этому дали безмозглое дурачьё-старичьё, погрязшее так же как и сегодняшнее, в коррупции, безнравственности. Без притока свежего воздуха и воды всё вокруг покрывается болотистой тиной. А народ, в массе своей инертен, равнодушен и безответственен не только перед Родиной, но что самое страшное, перед собой.
Один из апрельских тезисов от 1917 года прошлого столетия!!!??? товарища Ленина гласил: - Плата всем чиновникам при выборности и сменяемости их в любое время, не выше средней платы хорошего рабочего.
А те, о которых мы говорим презрели и похерили со всем своим удовольствием все его тезисы и рекомендации, хотя бурно, долго аплодировали каждому тезису. Хотя народу плели извилины, как и сегодня: а кто, кроме него? Так напоминает день сегодняшний - кто, кроме Пу? Нет достойных, нет умных, нет грамотных, нет ответственных и любящих народ и Родину. И люди согласны, что в стране, богатой людскими ресурсами, нет ни одного достойного. Это ведь тоже что-то напоминает из истории России, не правда ли? Вопрос риторический и в ответе не нуждается. Так вот, если бы соблюдалась процедура сменяемости и народ не наблюдал бы жалкое, прискорбное зрелище в виде маразматиков, то можно предположить, что мы бы сегодня жили в другой стране, и не мечтали бы так судорожно и безнадёжно о прошлом.

Но в этом виноват никак не Сталин. То, что значительная часть верхушки партии - переродилась к середине 1980-х гг. - и так понятно.

Есть и умные, и достойные. Проблема в том, что в условиях демократии - такие люди никогда во власть не попадут. Система не для того создавалась.

Сменяемость - совсем не гарантия хорошей жизни. Ну представьте, что Путина поменяют на Медведева или Кудрина. Думаете, что лучше станет? Проблема не в сменяемости, проблема - в системе власти.

Сталина очернили недовольные. Как ты сейчас...

+100500

И кого я очерняю? Неужто Путина и власть?
Вот что интересно: одни меня обвиняют в том, что я защищаю Путина, другие, что очерняю... Вы бы определились, наконец. А то как-то непонятно в чем именно я виновен...

Нууу...честно...не в бровь а в глаз