Мое отношение к сити-менеджеру

Они этими делами не занимаются они же не пиарщики

А Сухорученко сейчас вообще чиновник у Михайлова трудится)))

А кто здесь пиарщики? Тут одни "жители АМО"

ну в тебе то трудно не заметить пиараста

Это в тебе не трудно заметить. И появился ты как раз перед выборами здесь. А мою личность те давно кто по ангарским ресурсам юзает могли определить. А вот доказательств у тебя, что я пиараст как всегда нет?

как нет? От тебя только и слышно что Бренюк нашефсё! мочи козлов! и т.д. а от меня ты хоть раз слышал слово за ЕР? если я и хаю кпрф, так это только за политический шантаж и отстаивание интересов узкой группы лиц на самом деле. и не надо меня сразу записывать в ер, если я не согласен с доводами Овода. У меня есть СВОЯ точка зрения, в отличии от твоей, которая надиктована тебе твоим хозяином. Вот такие дела.

ливангарск я уже давно почитываю, еще с 2007 года. Так что ты не угадал. Писать стал да, недавно - ибо противно смотреть как заворошились всякого рода бездельники, у которых что не прыщь то власть виновата. Иди работай, Гав Нюк!

Узнал когда ЖА появился? Это не доказательство. Я могу заявить что в Мухосранске каком нибудь со дня основания их сайта "почитываю сообщения" на их форумах, а вот перед выборами меня неожиданно "проперло от несправедливости"
Вот например к коту с яйцами или Дозорину у меня никаких сомнений не возникает - чуваки реально ангарчане. А вот ты пока просто выглядишь "казачком засланным" даже несмотря на то что и зарегился.

Тут еще некто Ури сомневается.... Все ищет у меня кнопку...

ну ты не намного раньше зарегился?

я также могу сказать, что кто меня давно со мной общается уже узнали меня так что... не мажься, пиараст

На ЖА да. Только что бы не потерять замечательный ник, подражатель. А то на одном местном форуме такое уже было

а что на это скажешь, недоделанный ты наш ССылка

Full, А что тут такого, пальцемделанный? Вашим салом вам по мусалам Вот и всё.

Правильно решили. Или на этот раз ты уже против ситимыгана? А как там население поддержало инициативу коммуняк? Или тоже фальшивые слушания они провели?

или ты на этот раз ЗА ситимена?
господи, и с кем я общаюсь!? Трепло оно и в африке трепло.

А ты не подумал что там могут не такого "управленца" как Козлов "сватать" в ситимыганы? И возможно не было фальсификаций связанных с поддержкой населения?
А насчет ЗА или Против ситимыгана - это другой округ, другие люди и другие обстоятельства. И читай внимательнее почему там пошли на компромисс с едирастами.

Правда? Мы вообще-то открылись лишь 12 декабря 2007 года.

он с 13 почитывает...

Ого сколько комментов уже набросали...

Я могу только посочувствовать уровню вашего понимания и владения информацией... Ну да бог с вами. Я уже говорил, мне не требуется подтверждение уровня собственного профессионализма и интеллекта.

Увы, этот этап обойти невозможно. На Западе этому учились столетиями, прежде чем выдрессировали свою элиту, которая теперь вынуждена как минимум, делиться с населением. У нас этого времени уже нет, но другого выхода, кроме революции не вижу. Хотелось бы обойтись все-таки мирными средствами.

Наиболее показательный примеры - Яблоко, Конгресс русских общин, Родина и т. п. Удовлетворены? Все эти движения имели свои недостатки, но у них было в программах здравое зерно. Но, понимая опасность нарастания их популярности, Яблоко оттеснили от власти к маргиналам (хотя здесь сыграла роль и слабая организация самого движения), КРО ограничили по другому: вначале создали вместо него движение Родина, а когда оно стало выходить из-под контроля власти, они его развалили, изгнав оттуда наиболее неуправляемых политиков, а затем слили со Справедливой Россией (второй ногой власти). Достаточно? Ладно, поехали дальше.

Вы можете это опровергнуть? В официальных данных не учитываются все внутренние силы, Усов же дал общую картину. Чтобы не состязаться с вами приводя различную статистику, вспомните сколько людей сейчас работают в различных военизированных подразделений: от частных охранных фирм до пожарников. Или вы под ВВ понимаете только милицию? А ведь в 1993 г. в восстановлении конституционного порядка активно принимали участие именно подобные "бультерьеры". Затем они проявили себя во Владивостоке (1998), Хабаровске и т. п.
Так что не будем. Радикальные либералы отличаются от нынешней власти только одним: эти не у "кормушки", и прикрываясь красивыми словами про права человека и общечеловеческие ценности (забывая добавить, что все это имеют только те, кто способен их оплатить), предлагают двигаться по тому же пути, что и власть, но более быстрыми шагами. Вот и все различия. А в остально это клоны власти, а некоторые из них до сих пор во власти - Греф, Кудрин, Чубайс и др. Так что вы на своих не грешите.
Сейчас составлю вторую часть.

Как раз эта ссылка противоречит вам же. Вы бы хоть вначале сами прочитали на что ссылаетесь:
Вторая рассказала историю создания ТСЖ «Сириус». Вначале администрация толкала жильцов ее дома на создание ТСЖ, помогала. А потом, когда стало понятно, что Алиева серьезно взялась за свое дело, что она начала собирать собственников жилья, стала реальным председателем, ТСЖ стали хоронить. Почти все существующие товарищества в нашем городе ручные. Их печати и доверенности находятся в управляющих компаниях.
Хотелось бы отметить, что мы приглашали на собрание главу города Леонида МИХАЙЛОВА, прокурора Дмитрия ПОГУДИНА, председателя ДУМИ Марию АЛЕХИНУ, руководителя службы Госжилстройнадзора Дениса ВОРОНОВА. Никто из чиновников не появился на собрании, люди обращались к пустому президиуму.
Это что, власть занималась защитой интересов граждан?? Нет она активно мешала. Или педросы создали и помогли данной организации? Тоже нет. Кстати, спасибо за ссылку, а то пришлось бы самому искать.
Поехали дальше.
А про Китай вам очень точно ответил Гав Нюк. Возражений, как я понял вы не нашли.

Full, теперь конкретно по вашим комментариям. Первое и основное. Как я заметил, используя мое отношение к власти и "за державу обидно", меня постоянно пытаются развести. Подсовывая графики из Интернета, многочисленные ссылки и т. п. Что самое смешное, даже не пытаетесь их сами прочитать и осмыслить. Так например вы дали мне ссылку по ЖКХ, подтверждающую мои выводы, что ни педросы, ни власть никакой помощи жителям в отстаивании своих прав не оказывают, а напротив всячески им мешают. До вас мне делал попытку подсовывания многочисленных графиков динамики развития экономики в России некто "Осада". И по каждому графику я дал развернутое объяснение, а часть приведенных графиков прямо подтвердила мои выводы. Видимо низкая у вас квалификация, если вы даже самостоятельно не умеете анализировать имеющуюся информацию. Было бы логичнее дать графики по росту денежной массы и структуры производства, их сложнее объяснить. Кроме этого я вынужден постоянно проводить экономический ликбез для вас. Наверное достаточно. Теперь если вопрос не по обсуждаемой теме, то давайте все-таки не отвлекаться. А то это бесконечный процесс. А обучать вас не имеет смысла, скорее всего вы и сами все прекрасно знаете. А эти действия - лишь способ увести дискуссию в сторону.

А теперь непосредственно по самой дискуссии. Убедившись, что ни один из приведенных в статье доводов вы аргументировать не можете, вы стали искать якобы заказчика статьи и нашли его в стане коммунистов. Браво! Вам бы позавидовал сам Макиавелли! Ребята, если вы не можете найти аргументов в поддержку своей точки зрения, то хотя бы не ищите черной кошки в темной комнате, особенно если ее там нет. Понятно, что со статьей вы пролетели. Ищите чего-нибудь нового. Но думаю ближе к сентябрю кого-нибудь профессиональнее пришлют. Тогда будет поинтереснее. А вам увы... К сожалению пока вам удается только уводить дискуссию в сторону (постараюсь больше не попадаться, это просто отсутствие практики), не более того. А вот поддержать власть вам пока не удается. Но лиха беда начало. Ищите да обрящете...

был такой дядя - цезарь...а ещё был брут. и 23 удара ножом

liveangarsk.ru/news/20071217/angarsk-teryaet-dk-energetik
у меня что, часы не правильно на компе идут?

А если серьезно? Нечем ответить?

Овод, не метайте камни с сторону когда стена на против вас (Лао дзы).
Про происхождение этого текста написал я, вы сейчас пытаетесь меня вписать группу ваших оппонентов которые отстаивают точку зрения о том что выборы опосредованные лучше чем непсредственные, но я в эту дскуссию не вступал и не собираюсь так как с университетского курса знаю, что форма волеизъявления прямого отношения к свободе выбора не имеет эту тему очень хорошо раскрыл Гаждиев в монографии "Политическая наука" давая шкалу оценки демократии, в социологии это конечно Веббер, вам как к.и.н. должно быть это известно так как это многофакторная система, все избирательные модели имеют недостатки это преподают студентам 2 курса юрфака. Советую вам почитать на эту тему монографию Сравнительное избирательное право.
В кухонные дебаты на эту тему считаю некорректным для себя вступать)))

Происхождение какого текста? Я не понял?

А что я не так сказал-то?

Мы открылись 12 декабря, новость про Энергетик датирована 17ым декабря, всё верно и логично. Меня просто удивляет, что нас кто-то читает с первого дня открытия.

ходорковский?

Согласен. И раньше был согласен. Но только не КПРФ

текста под заголовком "Мое отношение к сити-менеджеру"

ну мне показалось, что вы не поверили, что я читаю с 2007 года.

Предпочитаете революцию?

это не доберман

пик популярности Яблока был в конце 96-98 года. Так что не удовлетворен.

а вы можете это доказать?

И только в 2010 году решили зарегатся?

Верится с трудом, но я вас не знаю, поэтому всё может быть.

23 удара ножом - куда уж серьезнее...

Вот это сила воли!

у него клавиатуры не было

Юристы они всеядны. А у Влада ваще то опыта в таких делах по самые не хочу.

Начальник юротдела. Так я и говорю- по совместительству

Ошибаешься.

Я согласен с Гавнюком. Правда ты тут говорил, что иркутянин. Неважно. Важно, что оплата у тя сдельная.

Вы можете показать другую силу?

Я даже не буду приводить вам факты фальсификации по выборам кандидатов от Яблока в Москве и других городах, о фактическом вытеснении порой административном на уровне городов и регионов, не хочу. Просто все это я наблюдал на уровне Иркутской области. Как была практически разгромлена с применением административных технологий и гб-шных приемов ангарская организация Яблока. Да и бог с ним. Более серьезную силу представляла первоначально с помощью власти созданная "Родина". Когда она вышла из-под контроля власти, движение было "очищено" от неуправляемых властью лидеров, а в конце концов слилась в едином объятии с "левой ногой власти" - Справедливой Россией.
Хотя идеи о том, что мы - это все-таки не Запад, что необходимо давать поправку на наше геополитическое и географическое положение, что вхождение в мировой рынок похоронит нашу промышленность и т. д., все они безусловно были востребованы и популярность движения пошла вверх. Но власти правильно оценили угрожавшую им опасность и быстро приняли меры.

Не по теме, а играться со статистикой, приводя с каждой стороны свои данные, не считаю нужным, надоело.

А есть ли такая специальность инженер-нефтехимик?

А вы считаете, что письмо написал реальный житель АМО? Вы можете себе представить, чтобы так себя называл ангарчанин?

Просто эту тему, что статья - провокация обсуждали мои оппоненты, поэтому я так и ответил. Не собираюсь спорить с вашим тезисом, что форма волеизъявления прямого отношения к свободе выбора не имеет. Это действительно так. Но у нас-то конкретная ситуация на уровне города. Неужели вы считаете, что такую форму выборов действительно придумали для улучшения управления, а не для сохранения власти? Причем придумали-то именно в Единой России. Я даже в статье подробно описал хронику событий перед принятием этих поправок в устав. Когда Зайцев с губернатором вернулись из Москвы. затем к губернатору были приглашены мэр города, района и председатель районной Думы, затем работа Зайцева с градообразующими предприятиями, затем вызов депутатов в Думу от неградообразующих предприятий, затем - экстренное принятие поправок в Устав. Так что чего уж там, уши торчат очень заметно.

Я хорошо знаком как с трудами Гаджиева, так и с трудами Вебера и Тойнби. Хотя на мой взгляд, Панарин лучше Гаджиева дает данный вопрос, раскрывая и философскую составляющую процесса.
В данном же случае я не юрист, именно поэтому даю оценку тому или другому событию с политической, исторической и социологической точки зрения. А с юридической точки зрения в этих поправках все нормально. Но здесь обсуждаются именно политические причины принятия подобных поправок.

Знание пораждает печаль((( хронология и мотивы мне прекрасно известны я в одном из постов об уже писал, но гоняться за ветренными мельницами не мое амплуа, юношеский максимализм во мне иссяк, предпочитаю идеалогию глухого индидуализма и действовать соразмерно своим способностям и сложившейся ситуации. Спаси себя может быть это спасет мир, спасая мир может кишка лопнуть)))

Я где-то в 1993-1994 гг. ушел из политики (как и многие) из-за того, что она по сути превратилась в коммерческое предприятие, а не в защиту собственных идей, представлений, стремления что-то изменить к лучшему. Да я в основном решил свои основные проблемы, но...
Я мог бы с вами согласиться, если бы вопрос сейчас не встал таким образом, что речь идет не столько о том, какой из кланов прорвется к власти, речь идет о том, будет ли существовать в дальнейшем такая страна - Россия. Именно поэтому где-то полгода назад я принял решение в какой-то мере вернуться, хотя по причинам необходимости обеспечить нормальное становление своего ребенка несколько ограничен в возможности полностью включится в политику. Хотя предлагали много раз.

Вы какой-то бред тут все несете. Вот для меня важнее ситуация в У-Э. Во это показатель того, как партии, не зависимо от названия, прогибаются под ситацию. Как вчерашние коммунисты становятся едрасами только для того, чтобы не потерять федеральные деньги. Неужели вы, взрослые люди, не понимаете, что демократия в России как институт умерла с уходом Ельцина? Есть законы и программы поддерживающие инициативы граждан. Почему? да потому, что развивая самоуправление в том виде, в котором оно сейчас в России, федералы экономят бабло, повышают себе зарплаты, продают ресурсы за бугор. Кто бы и какого цвета не пришел к власти, ему придется встраиваться в систему. Это еще Ножиков, Говорин и, не к ночи будет упомянут, Новокшенов могли скалиться на федеральную и областную власти. Это время прошло. Время договоров между субъектами федерации и федеральной властью закончилось. "Управляемая демократия", которую объявил Путин - это ни что иное, как жестко выстроенная вертикаль власти. И в этой вертикали гражданам отведено место получателей и самооблаженцев. Это когда ты получаешь то, что дают, а если не хватает, то добавляешь свое. И какую бы систему выборов не придумали едрасты, коммунисты, любители балета, будет то управление субъектами, которое предусмотрено законами. Другой вопрос читсоты и честности выбираемой власти, управляемости. Вопрос участия жителей в управлении этой властью. Выбирать раз в пять лет, чтобы потом какать им на шляпы с высоты птичьего полета, это не управление. Это политическая и гражданская слабость, безволие, лень. А вот выбрать, а потом работать с этой властью, контролировать, участвовать в принятии решений, а уж если оборзели, то на выборы, на площадь, на митинг с конкретными претензиями. Но нет. Мы гадим, ждем выборов, а потом раздаем громкие общания на районных выборах решить проблемы ЖКХ. Ну и какой нормальный вам после этого поверит. Если вы даже в полномочиях, присвоем образовании, разобраться не хотите. Кто какой власти поверит, когда она выпускает газетенку, в которой и свою работу и работу депутатов, и еще сотен людей просто перечеркивает этим "до" и "после". Бред господа! Хватит нести чушь. Идидте в октябре, выбирайте тех депутатов, кого хотите в думе видеть, или портите бюллютени и не голосуйте ни за кого. Но сделайте это. Хоть раз в истории Ангарска и района получите ту власть, которую хотите.

p.s. К вопросу о назвал ли себя житель Ангарска жителем Ангарского муниципального образования или жителем АМО. Я себя так называю. Работа у меня такая, что для меня Ангарск и другие поселения равны. Конечно я живу в городе и меня очень волнует его судьба, но и судьба Одинска, Савватеевки, Мегета волнует не меньше. Ну это так. Лирическое отступление потому, что я тоже считаю, что статья заказная и плохо состряпанная.