Национальная идея или куда идет Россия (Овод жужжит)
27.08.2010 - 23:10
Решил попробовать дать в блог тему. Как первый опыт, не судите строго 
Национальная идея или куда идет Россия
Исторически сложилось, что в России всегда имел (и имеет) огромное влияние личностный фактор. Какой лидер возглавляет Россию, так она и развивается. На Западе направление развития государства определяет не личность, а четко выстроенная система, которая «отбраковывает» руководящие кадры. В России же во все времена действовал (и действует) «фактор личности». Можно сколько угодно говорить о необходимости строить у нас «цивилизованное (как на Западе) гражданское общество», «соблюдать права человека» и т. п., но… «сколько ни говори халва, во рту слаще не станет». Пока мы будем пытаться копировать с Запада кальку «гражданского общества» может исчезнуть само государство, негде будет строить это самое общество.
Поэтому: мы ищем национальную идею для России, уже давно и безуспешно. Пытаемся ее сформулировать, вымучить, а она все не рождается. На мой взгляд, главная идея России сегодня это – ответственность власти перед своим народом. Если мы вспомним нашу историю, то должны будем согласиться с этим принципом.
Люди во многом зависят от примера, который подает власть. Символы, знаки, которые посылают нам сверху, определяют поведение населения. За годы прошедшие после лихих 1990-х нам надоело быть слабыми, надоело бояться бандитов, чиновников и прочих мошенников, мы устали бояться за своих детей, призванных в армию или отправленных учиться в большой город. И почти потеряли надежду, что когда-нибудь произойдут перемены к лучшему. Но и сейчас в России достаточно людей, работающих честно, переживающих за свою страну. Да и большинство остальных - нормальные люди. Но это большинство привыкло поступать «как все» и сверять свое поведение с другими, а не с абстрактной моралью. Власть же дает посыл таким людям: «брать взятки не стыдно», «если честно работаешь, но плохо живешь – ты лох», «своровал 3 рубля – получил 3 года, своровал 3 миллиарда – избрали депутатом Госдумы», все эти понятия усваиваются этим большинством, поэтому результат неудивителен.
Конечно, верховная власть не должна контролировать и решать за всех и вся, брать под личный контроль все в стране, единолично решать за всех, снимать и назначать проворовавшихся чиновников, прокуроров, следователей. На это никакого президента и премьера не хватит просто физически (у них не сто рук и голов). Но власть может путем публичных акций и других сигналов показать новые правила поведения, уже забытые в современной России. И в первую очередь это связано даже не с олигархами, а с чиновниками.
Для того чтобы изменить поведение народа и дать возможность уважать свое Отечество, гордиться им, соответственно менять свое поведение, необходимо подать пример сверху. Почему в «коммунистическом» Китае подавляющее большинство населения гордится своей Родиной? Потому, что любой чиновник, желающий «нагреть» руки на народных деньгах несет за это жесткую ответственность. Российские руководители всех уровней, чиновники, ворующие бюджетные средства теперь пользуются новыми оборотами – «нецелевое использование бюджетных средств», «халатное исполнение должностных обязанностей», и т. п. Как правило, хорошо, если получают хотя бы условное заключение, как например, в Карякии в начале 2000 гг. Более 100 млн. долларов, предназначенных на отопительный сезон, ушли частной фирме, которая исчезла вместе с деньгами, город заморозили, а после бури возмущения руководитель получил несколько лет условно. И ведь такие случаи неединичные. Руководители всех уровней уводят средства государственного бюджета «налево», а затем уходят в те же самые структуры, которые были созданы на эти деньги. Летом в «Известиях» прошла информация, что один из руководителей государственной компании в Китае, положил в карман около 80 миллионов долларов. Как он ответил за свои действия? Ему присудили смертную казнь, но с учетом того, что он вернул в казну все до копейки, дали трехлетнюю отсрочку исполнения приговора и пожизненное заключение. Если в течении трех лет он нарушит правила отсидки, то могут расстрелять, хотя он все вернул, если ничего не нарушит, то пожизненно будет сидеть. Сравните с Россией и подумайте, как будут вести себя люди при таком примере? У нас же любой чиновник практически за свои действия не отвечает.
Следует ввести при заключении контракта с любым чиновником обязательное положение об ответственности за результаты работы. Сейчас идут во власть ради того, чтобы получить льготы, большую зарплату, возможность брать взятки и т. п. Но власть должна быть бременем, а не привилегией. Только тогда туда пойдут достойные люди, желающие реализовать свои идеи, а не получить шанс разбогатеть. Ответственность за хищения на государственном посту должна приравниваться к самому опасному преступлению. Необходимо ввести в норму закона положение об обязательном покрытии ущерба, нанесенного чиновником государству всем имуществом, как его личным, так и всей его семьи. И установить нормы, подобные тем, что существуют в том же Китае. Кто-то может сказать, что тогда способные кадры просто не пойдут работать на руководящие должности. Не верю, что не будет желающих действительно реализовать свои идеи, а не просто «нахапать» на высокой должности.
В случае введения принципов жесткой ответственности за управление и бизнес-деятельность значительная часть СМИ сразу же разразится речами о правах человека, возвращении сталинских времен, репрессиях и т. п. Но почему у нас сейчас защищаются права бандитов, преступников, мошенников, проворовавшихся чиновников и т. п., которые с помощью хороших адвокатов легко «покупают» свою невиновность? А почему не защищаются права подавляющего большинства населения, которое эти люди обворовывают, насилуют, убивают и т. п.? Ответ прост – за это никто не платит. Какие права человека будут нарушены при проверке чиновников по поводу принадлежащих им «садовых домиков» стоимостью в сотни тысяч долларов, сколько они не смогут скопить за все годы своей «беспорочной» службы? Но это же элементарные приемы проверки чистоплотности государственных служащих.
До тех пор пока власть будет покрывать преступников в своей среде, Россия не только не встанет на ноги, но и может просто исчезнуть как государство. Можно спросить сейчас любого человека с улицы, готов ли он чем-нибудь пожертвовать ради государства? Сомневаюсь, что найдутся желающие. Только за вознаграждение. Вспомним нашу историю – индустриализация, война, целина, «стройки коммунизма» и т. п. Люди отдавали здоровье и жизнь не из-за репрессий. Только репрессиями трудового энтузиазма и массового героизма не добьешься. Люди верили в великую цель, а главное видели, что большинство людей во власти действительно работают на износ. Во времена того же проклинаемого ныне Сталина партийные, советские, хозяйственные руководители жили намного лучше, чем большинство народа (хотя с сегодняшними нуворишами и не сравнить), но они работали на государство с утра до ночи. И за короткое время просто «сгорали» на работе. Мало того, еще и отвечали не только здоровьем, но и своей жизнью (а часто и жизнью своих родных) за плохой результат. Отсюда и эффективность режима, и результаты. Как заметил У. Черчилль, человек, для которого Советская Россия и коммунизм были врагами: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой».
Когда я работал в Иркутском областном архиве (работа была связана с деятельностью властных структур Иркутской области), меня заинтересовали политические процессы 1937 гг. Выявился интересный момент. Да, хозяйственным и партийным руководителям предъявляли политические обвинения (вредительство, компрометация партии и т. п.). Но судили-то за: «развал работы», «плохие условия быта рабочих», «хищения», «бесхозяйственность», «злостное невыполнение планов», «халатность» и т. п. Это был метод мобилизации элиты. Перманентно осуществляя чистку, Сталин, таким образом, заставлял работать всех чиновников под страхом наказания. Не считаю нужным оправдывать такие действия, но система работала и достаточно успешно. Причем, что интересно, в массовом сознании знаковыми стали репрессии 1937 года. Почему? Ведь в 1929-1934 гг. репрессировано было намного больше, в ходе коллективизации раскулачивали, репрессировали и ссылали в Сибирь миллионами. Но… Тогда пострадали в подавляющем большинстве простые крестьяне, рабочие, т. е. обычные люди, плюс противники власти (оппозиция, троцкисты и т. п.). А вот в 1937 году в лагеря уже пошли партийные, хозяйственные, советские работники, военные, чекисты. В «потоке 1937 года» до 40% составляли коммунисты. И значительный процент составляли там именно руководители. Вот и делайте выводы – почему знаковой стала не трагедия раскулачивания, когда ломались судьбы десятков миллионов простых людей, а 1937 год, когда репрессии в массовом масштабе коснулись именно властных структур.
Сейчас же борьба со злоупотреблениями, коррупцией идет не систематически, а тогда, когда даст поручение высшая власть (премьер, президент и т. п.), хотя есть законодательная база, прокуратура, суд, милиция и т. п. Почему-то у нас начинается очередная кампания по соблюдению законов какими-либо госструктурами только после широкого общественного резонанса, как например «дело Евсюкова» в милиции или перед выборами. Причем на самых высоких уровнях власти говорят о масштабной коррупции, но процессов над высшими чиновниками практически нет. Надо делать вывод, что главные коррупционеры – это гаишники, учителя и врачи?
Как ведут себя люди, когда власть ответственна? В либеральных газетах часто ругают президента республики Беларусь А. Лукашенко. Диктатор, тиран, осколок социализма и т. п., но кто-нибудь задумывался, почему белорусы регулярно за него голосуют? Причем, даже белорусская оппозиция признает, что за Лукашенко сейчас большинство (спорят только о процентах – больше 50 или все 90%). Просто потому, что Лукашенко заставляет работать своих чиновников. Например, «гаишники» там взяток не берут. Как этого добились? По поручению Лукашенко проехали по трассам и значительное число милицейских чинов сменили теплое кресло на нары. Конечно, это не метод, когда лично президент решает вопросы, но согласитесь, что это показывает уровень ответственности чиновников за их работу. В результате уровень жизни в нищей Беларуси выше, чем в России. А ведь эта республика первые 10-15 лет, да и в какой-то мере сейчас живет в чрезвычайных условиях. Именно по Белоруссии сильнее всего ударил Чернобыль, огромные территории были заражены. Поэтому и не прижились там «либеральные» реформы, в этом случае белорусы бы просто вымерли.
Конечно, можно сказать, что это мы кормим Беларусь, снабжая дешевыми энергоресурсами. Но давайте вспомним, что всего 3-4 года назад Украина и другие бывшие союзные республики получали газ и нефть по такой же цене. Но там действительно провели либерализацию по западному типу (как в России) и вся эта помощь осела в карманах отдельных олигархов и чиновников, а население в целом стало жить хуже. Сегодня очевидна разница между той же Беларусью и другими бывшими советскими республиками. Конечно же, такая система, ориентируемая на отдельную личность, нестабильна и работает, пока жив лидер. Лукашенко рано или поздно отойдет от власти и неизвестно, что будет дальше. Чиновничество предпочло бы спокойное существование, без потрясений и репрессий, как это произошло в СССР после смерти Сталина. Также желает жить (и живет) чиновничество и в сегодняшней России.
Для того, чтобы изменить ситуацию в России и начинать выкарабкиваться из ямы, в которой мы сегодня находимся необходима ответственная власть. Необходимо принять законы, устанавливающие жесткую ответственность чиновников за результаты их работы (вплоть до уголовной), ввести контракты, предусматривающие определенные условия работы на руководящих должностях (особенно на постах руководителей государственных предприятий).
Но кто будет принимать такие законы? Депутаты, которых избирают не за их личные качества, а за те средства, которые они имеют возможность потратить на агитацию? Как точно заметил Познер: «Если каждый день по телевизору показывать голую задницу (извините), то через год она людям уже будет нравиться». Точное замечание. За деньги можно сагитировать проголосовать за кого угодно. Что будет делать человек, избранный депутатом, на вложенные в его (или партии, от которой он идет на выборы) кампанию средства? Чьи интересы он будет защищать? Избирателей? Очень сомнительно, ведь не от избирателей зависит его будущее, а от тех, кто давал (и будет давать) деньги на его избирательную кампанию. Во власть избирают за деньги, для того чтобы получить еще большие деньги. Круг замыкается. Будут ли такие депутаты принимать законы, учитывающие нужды большинства населения или будут учитывать в первую очередь интересы тех, кто их спонсировал? Вопрос риторический. И не случайно был изменен закон о выборах. Теперь уже не имеет значение, сколько человек придет голосовать. А для гарантии, чтобы не получать большинство голосов в графе «против всех» отменили и это положение. А такое голосование уже реально начиналось в Приморье, где складывалась напряженная ситуация. Люди начинали понимать, что выборы превращаются в фарс, где от них уже ничего не зависит и либо не шли на выборы, либо голосовали против всех. Сравните с ситуацией в Ангарске и увидите куда нас ведет та власть, которая есть сегодня.
Для российской власти сегодня важно понять одну вещь, которую большинство правящей элиты не видит или не хочет увидеть. Если правящая элита и олигархи считают, что можно наворовать денег, открыть за рубежом счета, завести там бизнес и спокойно убежать из страны, когда все начнет рушиться, то они ошибаются. Все средства, которые оседают на Западе с их контролем перемещения денежных потоков, отслеживаются. А вопрос о легализации незаконных капиталов на Западе очень серьезный, что показала ситуация с банковским скандалом в США, из-за счетов в банках «oф Нью-Йорк». Пока Россия существует в качестве сильной державы (хотя бы в военном отношении) олигархов, бежавших из страны, не трогают. Необходимо иметь под рукой резерв кадров. Но в случае исчезновения, распада или серьезного ослабления России, никто церемониться не будет. Вытряхнут все счета, докажут незаконность наворованных денег и изымут их в доход государства, в котором они будут жить. Хорошо если самих оставят на свободе. В отличии от России на Западе умеют считать деньги и учитывать свою выгоду. Бесполезных людей там не держат, невыгодно. Тем более они были (и остаются) там чужими.
Необходимо отказаться от принципа, который сегодня исповедуется правящей элитой: «воровать еще здесь, в России, а жить уже там, на Западе». Этот принцип в конечном итоге невыгоден самой элите и пора это осознать.
Я не идеалист, и не верю, что правящая элита добровольно может отказаться от тех выгод, которые у них сегодня есть. Но сейчас, когда нынешнему президенту или премьеру на выборах, помощь больших денег для победы не нужна (серьезных противников нет), обязательств перед олигархатом не будет. А, учитывая значимость «личностного» фактора в России, остается слабая надежда, что руководители государства, которых (пока еще) избирает все население, захотят остаться в истории не как «временщики», которые похоронили Россию, а как ответственные лидеры, которые помогли подняться стране и обеспечили будущее своему народу. В тоже время понимаю, что эта надежда крайне слабая. Скорее возможен наиболее худший вариант.
Комментарии 254
Мне вот что интересно. Я хотел бы попросить высказаться, вы-то сами как считаете. Должны мы вводить жесткую ответственность власти перед народом? Может быть и не в таких жестких формах, хотя я сегодня другого выхода не вижу.
Вам уже тут намёкивали, что сначала разберитесь с жополизами, стукачками, интриганами и т.п. - иначе в тюрьме у вас будут сидеть только лохи от власти или вообще невинные люди.
Fragile пишет: с жополизами,
с жополизами, стукачками, интриганами и т.п. - иначе в тюрьме у вас будут сидеть только лохи от власти или вообще невинные люди.
А они-то причём. Они-ж прикормились и работают. По головам нужно, и, всенепременно! А там, и прилипалы всякие отвалятся.
лохи от власти или вообще невинные люди.
А вот здесь - кого Вы имели ввиду?
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Блюм В пишет:Вкладываю
Вкладываю значение близкое к толковому словарю.
Напомните пож-ста человеку "выср....му" полжизни, а неудосужившегося хоть раз в него залесть ( их много всяких разных, говорят)
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Fragile пишет: Вам уже тут
Вам уже тут намёкивали, что сначала разберитесь с жополизами, стукачками, интриганами и т.п. - иначе в тюрьме у вас будут сидеть только лохи от власти или вообще невинные люди.
Да, это действительно серьезная проблема. Где тот критерий, по которому определять кто будет сидеть? Я предлагаю в первую очередь почистить судебную систему, убрать эту практику приговоров "по звонку". Я уже писал об этом здесь:
А вот что касается исполнительной власти, то критерии ее работы очевидны:
1. Первое и основное - это правоохранительная система. До тех пор пока она не заработает, до тез пор пока там будут взяточники, справится с коррупцией не получится. Поэтому для судей, прокуроров и всех, принимающих конкретные решения касающиеся уголовного и гражанского производства - самая высокая зарплата, самый большой социальный пакет и т. п. Но... Любой, допутивший проплаченное решение, взявший откат, преступивший закон должен подвергаться самому жестокому наказанию. Если в результате данного решения государство или конкретные люди понесли ущерб, то заключение до тех пор пока этот ущерб не будет полностью и со всеми процентами возмещен, конфискация имущества всей его семьи (родителей и детей, если они не смогут доказать, что приобрели его на свои средства, а не заемные). В случае ущерба выше определенного предела смертная казнь, если же вернул все до копейки, пожизненное заключение. Также пожизненный запрет для всей семьи занимать государственные должности (в т. ч. его (ее) родители и дети).
Учитывая коррумпированность системы и возможность развалить любое дело, разрешить добывать доказательства преступления с нарушением процессуальных норм (прослушка, несанкционированные доказательства и т. п.). Все это должно приниматься также к рассмотрению и учитываться при приговоре. Главное - не соблюдение абстрактных прав человека, а было преступление или не было.
2. Чиновники: тот же алгоритм наказаний и ответственности. Материальная обеспеченность и льготы со стороны государства. Преступление при исполнении должностных обязанностей рассматривать как отягчающее обстоятельство, ужесточающее ответственность.
При такой чистке судебной системы, остальные осужденные будут, как минимум, осуждаться за дело. И никакие деньги, взятки и адвокаты им не помогут. Судья будет знать, что она точно так же может ответить за свою возможную корысть.
А критерий посадки в дальнейшем обычный - брал взятку - в тюрьму. И уже на основе нормального судопроизводства с честными судьями.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Fragile пишет: "подсидели",
Овод, Вы возлагаете на себя и других невыполнимые задачи. Отдаете ли вы себе отчет, что проблемы, о которых вы говорите: коррупция, взяточничество, воровство и т. д. заложены в голове практически каждого человека. Эти дефекты хорошо видны со стороны, но очень трудно распознать и признать их в себе и в близких людях, однако если очень постараться, то можно. Я, например, точно знаю, что приди я во власть, то лучше не будет. Мне во власти либо придется плыть по течению, либо утонуть. Если я, придя во власть, выберу движение по течению, и то возможно окажусь гораздо хуже тех, кто там и так уже находится, ведь у них мозги под это лучше заточены. Развалю все к матери, всем плохо будет, не вдаваясь в подробности.
Вспомните печальную историю губернатора Евдокимова, тоже не вдаваясь в подробности.
Вам придется бороться с непобедимой природой человека и уничтожить физически больше половины людей в этой стране для получения искомого результата, а значит, этот путь ошибочен.
Вы говорите нужно почистить то и то, навести порядок там и там. Вы что марсиан призовете в помощники. Всеми этими делами будут заниматься земляне, наши соотечественники, а значит, появится в лучшем случае еще тьма бюрократов, которые не за хлеб без масла будут пыхтеть и все придет в привычное состояние.
Мне приходилось наблюдать (и приходится в данный момент) как меняется риторика неглупого человека (моего знакомого) от позиции ненавистника к чиновникам-взяточникам к умеренному и осторожному оправданию таковых (то ли еще будет…). Догадываетесь, почему это произошло с ним? Все просто - у него родное чадо стало тем самым чиновником пусть и небольшим. Все, что я могу сделать, это покусывать его своими прибауточками, но он быстро привык и как слону дробина. Как мало стоят все эти разговоры. Большинство из нас в подобной ситуации будут вести себя аналогично, несмотря на воинственные призывы сейчас. Мне кажется, Вы ищите легкий путь. Вы здесь столкнетесь с тем, что старше наших прадедов – Вы столкнетесь с культурными особенностями данного народа, которые переживут Ваших праправнуков. Какая нужна национальная идея – да это не вопрос. Вот как заставить миллионы людей изменить себя - это задача. Вроде все просто и понятно – «нужно выпить море и пропылесосить пустыню».
Блюм В пишет: по течению,
по течению, либо утонуть. Если я
Поэтому нам нужна команда единомышленников, способных хоть что-то поменять в этой сране. Пусть на местах, но, если есть реальная возможность, почему бы ей не воспользоваться
«нужно выпить море и пропылесосить пустыню».
Как говориться - На Бога надейся, а сам -не плошай. Время уже рассудило, но оно и не простит, если будем так себя вести. Не можешь делать - доверь достойным. Посмотри ещё раз на друга с сыном - кто они?
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Блюм В пишет: Отдаете ли вы
Отдаете ли вы себе отчет, что проблемы, о которых вы говорите: коррупция, взяточничество, воровство и т. д. заложены в голове практически каждого человека.
Прекрасно понимаю, почему и предлагаю такой жесткий путь борьбы с этими пороками.
очень трудно распознать и признать их в себе и в близких людях, однако если очень постараться, то можно. Я, например, точно знаю, что приди я во власть, то лучше не будет. Мне во власти либо придется плыть по течению, либо утонуть. Если я, придя во власть, выберу движение по течению, и то возможно окажусь гораздо хуже тех, кто там и так уже находится, ведь у них мозги под это лучше заточены. Развалю все к матери, всем плохо будет, не вдаваясь в подробности.
Приходилось, звали во власть, покупали и предлагали. Понимаю, что есть, есть нормальные люди. Себя не идеализирую, не проходил испытание медными трубами и очень большими суммами. Не могу поверить, что нельзя найти единомышленников, в то же время понимаю насколько это сложно.
Вспомните печальную историю губернатора Евдокимова, тоже не вдаваясь в подробности.
Как раз хороший пример. Специально наблюдал за его работой. И убедился в том, что если человек имеет честь и совесть - сломать его невозможно. Но Евдокимова пытались не только купить, на него те же обиженные чиновники вылили море грязи, но не прилипло. Прблема была одна, хотя и очень существенная. Евдокимов пришел во власть без команды и ему пришлось набирать ее на ходу. А скольким он дал по рукам за привычное разворовывание бюджетных денег. У меня кстати знакомый оттуда рассказывал о том, как его поддерживали простые люди и как Евдокимов не имел даже возможности нормально рассказать о том, что происходит в его вотчине. Поэтому и информация шла в основном от его противников. А ведь при нем стало восстанавливаться с/х, которое всю жизнь там было в загоне.
Вам придется бороться с непобедимой природой человека и уничтожить физически больше половины людей в этой стране для получения искомого результата, а значит, этот путь ошибочен.
Даже Сталин половину россиян не уничтожил. Вы забываете, что человек обучаем. Нельзя априори считать, что он сволочь. Достаточно показать, что вокруг люди, а не последние сволочи. А это возможно. Тот же ранний СССР доказал, что людей возможно обучать и воспитывать. И для этого необязательны лагеря. Достаточно посыла сверху и тогда воздействие идет уже по горизонтали (вспомните самый простой пример - бригаду).
Вы говорите нужно почистить то и то, навести порядок там и там. Вы что марсиан призовете в помощники. Всеми этими делами будут заниматься земляне, наши соотечественники, а значит, появится в лучшем случае еще тьма бюрократов, которые не за хлеб без масла будут пыхтеть и все придет в привычное состояние.
Опять же вспомню сталинский период. На кого тогда работали те же бюрократы? На себя? Нет - на государство. И отвечали за свою работу свободой, жизнью, а порой и жизнью своих родных. Почему нельзя использовать данный опыт именно в части мобилизпации управленцев?
Вот как заставить миллионы людей изменить себя - это задача.
Пока задачу всемирного изменения сознания ставить не стоит, а вот Россию - а почему нет? Тем более, что часть того опыта, который у нас уже есть (опять же не лагеря имею в виду, а именно изменение сознания). Тем более, что советский человек (или совок как его презрительно называли либералы) это была реальность. И было другое сознание, мироощущение, которое и сегодня до конца не разрушили.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Даже Сталин половину россиян не уничтожил. Вы забываете, что человек обучаем.
В Китае вон куда уже еще жосче борятся с корупцией (смертная казнь) - НЕ ПОМОГАЕТ! решили за зря народ не гробить - отменили СК за экономические преступления.
И отвечали за свою работу свободой, жизнью, а порой и жизнью своих родных. Почему нельзя использовать данный опыт именно в части мобилизпации управленцев?
по мне так пусть лучше воруют, чем жить в постоянном страхе, что опоздав на работу получишь срок
Fragile пишет: В Китае вон
В Китае вон куда уже еще жосче борятся с корупцией (смертная казнь) - НЕ ПОМОГАЕТ! решили за зря народ не гробить - отменили СК за экономические преступления.
Вы не совсем правы. Пожизненное оставили и наказания по прежнему идут. А что касается помогает или не помогает... Дело в другом: люди видят и верят, что "наверху" работают на государство, а если не работают, то получают срок и конфискацию. Чувство справедливости намного сильнее стимулирует человека, чем страсть к наживе. Почему в России так не сделать?
по мне так пусть лучше воруют, чем жить в постоянном страхе, что опоздав на работу получишь срок
Ну не идет речь о сталинских репрессиях. НЕ ИДЕТ!!!!! Речь идет об ответственности именно руководителей, власти.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Опять же вспомню сталинский период. На кого тогда работали те же бюрократы? На себя? Нет - на государство. И отвечали за свою работу свободой, жизнью, а порой и жизнью своих родных. Почему нельзя использовать данный опыт именно в части мобилизпации управленцев?
Чиновники советского (и сталинского) периода далеки от эталона они дрались не за деньги, а за власть и положение, а это одно и то же. И в драке этой они были омерзительны и бессовестны, использовали весь набор своей животной природы не щадя ни соперников не их родственников, ни прочих людей. Один порок подменяется другим. Человеческая природа никуда не делась, она просто была замаскирована и запрятана под щиты с лозунгами, красивыми снаружи и отвратительными с обратной стороны.
И было другое сознание, мироощущение, которое и сегодня до конца не разрушили.
Боюсь, что был обман. Люди верили в светлое будущее, то есть в обещания коллективного и индивидуального характера и соглашались играть в эту игру.
Что интересно, четкого определения коммунизма не было в головах людей, пропаганда как-то обходила эти подробности, лишь общее: «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Как бы давали пофантазировать самому. В результате у каждого были свои представления, наивные и взаимоисключающие, если их собрать в кучу.
Очевидно, что СССР был финансовой и политической пирамидой. Об экономической стороне догадывались немногие, например, настоящие ученые экономисты, но говорить об этом конечно не могли. О политической стороне знали больше людей, однако и они были в меньшинстве до поры.
Следует отметить, что коммунистическая идеология была мощным рычагом, хотя и позаимствованным с запада. Скрывала она русский национализм, конечно. Возможно, я скажу неприятные вещи, но именно идеологии СССР был обязан значительной частью своих научно технических разработок. Да-да. Не было в СССР особой плотности технических гениев на душу населения – в СССР был замечательный научный институт «ГРУ». В какой-то момент руководство осознало, что количество гениев примерно постоянно и пропорционально численности населения и никакие меры не позволят угнаться за капиталистами, располагавшими миллиардами голов. ГРУ – палочка-выручалочка советской науки, а лопатой в руках ГРУ была советская идеология, позволявшая вербовать по всему миру лопухов, клюнувших на красивую сказку, а попавшись уже не выкрутишься. Теперь без лопаты наша разведка выглядит жалко, на одних подкупах далеко не уедешь, да и того количества шпионов по всему миру уже не потянуть. Но это отдельная история.
Само главное, что данная идеология была сильно дискредитирована, поистрепалась, истаскалась и если и сможет быть серьезным орудием, то явно не скоро. Ставка на коммунистов бесполезная трата надежды и времени. Таково мое мнение.
Блюм В пишет: Чиновники
Чиновники советского (и сталинского) периода далеки от эталона они дрались не за деньги, а за власть и положение, а это одно и то же. И в драке этой они были омерзительны и бессовестны, использовали весь набор своей животной природы не щадя ни соперников не их родственников, ни прочих людей. Один порок подменяется другим. Человеческая природа никуда не делась, она просто была замаскирована и запрятана под щиты с лозунгами, красивыми снаружи и отвратительными с обратной стороны.
И с этим не буду спорить. Но есть одна вещь, которую вы оспорить тоже не сможете. Эти чиновники РАБОТАЛИ. И работали не на свой карман, а на государство.
Что интересно, четкого определения коммунизма не было в головах людей, пропаганда как-то обходила эти подробности, лишь общее: «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Как бы давали пофантазировать самому. В результате у каждого были свои представления, наивные и взаимоисключающие, если их собрать в кучу.
А определения коммунизма нет и до сих пор. А вот люди, верящие в будущее и проявлявшие свои лучшие качества были. И их было много именно в СССР.
Очевидно, что СССР был финансовой и политической пирамидой. Об экономической стороне догадывались немногие, например, настоящие ученые экономисты, но говорить об этом конечно не могли.
А вот тут вы не правы. Хорошенькая пирамида, которая позволила стране при намного худших условиях, чем на Западе, после разрушительной войны, при отсутствии ресурсов третьего мира, не только не скатиться до уровня слаборазвитой страны. Но и оставаться на уровне сверхдержавы. Еще и предоставляя своим гражданам такие условия (социальная защищенность), о которых на том же Западе только мечтали.
В экономике СССР было невольно сделано столько открытий, что их до сих пор не осознали, а на Западе часть из них используют, позаимствовав именно у нас. Следующий пост, наверное, посвящу экономике СССР и тому, что необходимо взять оттуда сегодня.
именно идеологии СССР был обязан значительной частью своих научно технических разработок. Да-да. Не было в СССР особой плотности технических гениев на душу населения – в СССР был замечательный научный институт «ГРУ».
То, что инерция 17 года и прорывная идеология очень долго оказывала свое влияние, понятно. Но вот что касается технических разработок и единственного ГРУ, то извините. Мы до сих пор живем именно советскими разработками, созданными в самых разных научных учреждениях. И думать, что мы это все украли у Запада - наивно. Для справки: в Японии покупали наши научные журналы, воплощали в жизнь разработки, изложенные там и получали патенты. А у нас устроена была такая экономика, что запускать новое в производство (исключая ВПК) было невыгодно. Надо было изменять именно это, а не обезьянничать с Запада.
Само главное, что данная идеология была сильно дискредитирована, поистрепалась, истаскалась
Да она была дискредитирована и именно теми, кто сейчас стоит у власти. Те, кто на похоронах возглавляемой ими ранее страны еще и нажились. Но сейчас люди начинают "просыпаться". И дай бог, чтобы это произошло в мирной форме.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
В какой-то момент руководство осознало, что количество гениев примерно постоянно и пропорционально численности населения и никакие меры не позволят угнаться за капиталистами, располагавшими миллиардами голов.
только вот почему то эти самые капиталисты постоянно гнались за нашими гениями и не могли догнать, особенно в военной отрасли...
Ставка на коммунистов бесполезная трата надежды и времени. Таково мое мнение.
и поэтому ты делаешь ставку на ЕДАросов))) сразу бы с этого и начинал, казачок-засланец ты наш))))
Санек_С пишет: и поэтому ты
и поэтому ты делаешь ставку на ЕДАросов))) сразу бы с этого и начинал, казачок-засланец ты наш))))
Думаю, что вы не правы. К сожалению и коммунисты не выход. Это сейчас просто другой силы нет, а педросов надо убирать. Коммунисты вполне за это время могли модернизировать идеологию. Учитывая особенности нашей страны, стоило уповать не на равенство, а на единую корпорацию, где каждый бы мог принести пользу и очень неплохо жить. Но не случилось. К сожалению КПРФ связана именно своими лидерами, такими как тот же Зюганов. И это печально.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: К сожалению КПРФ
К сожалению КПРФ связана именно своими лидерами, такими как тот же Зюганов. И это печально.
А Вы думаете при нынешней системе ещё и чистку устроить в партийном руководстве? Достаточно и так уже опортунистов в этом движении и Лимоновых хватает, и неофашистов. Сейчас главенство идеи - свернуть шею казнокрадам у нас на месте. Не углубляйтесь, давайте вернёмся к нашим реалиям, а то, мы и здесь все зачатки убьём, посеяв сомнения в людях и без того колеблющихся и вгоняемых в непонятки властью.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
смелый пишет: Да и этой
Да и этой "силы" тожэ нет!!! Поймите - народ не доволен, а красные тут не причём!!! Вот в чом зараза! СИЛЫ - нет!
Уважаемый смелый. А Вы за хаос в обществе или за анархию в сознании. Может Вы поддерживаете вороватую власть. Или Вы смелый под ником - на коммунистов по указке тявкать.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Овод пишет: К сожалению и
смелый пишет: А вы просто
А вы просто попали в волну ((( увы для пипла.
Какие основания так заявлять? Что Вы вообще знаете о моей деятельности, чтобы мотивировать свои заявления заученными фразами опонентов? А борьба за власть, естественно, в политике всегда присутствует. А как Вы социализм построите по другому?
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
смелый пишет: А то што сейчас
А то што сейчас происходит, и с вашим участием - это не борьба с "хаосом и анархией" гг - это борьба за власть! И чем она обернётся для пипла - куй его знает.
Но в любом случае хуже, чем сейчас не будет. Что касается борьбы за власть, то это сущность политики. Люди борятся за нее, чтобы реализовать свои идеи. Что в этом удивительного? А вот как они реализуют свои идеи, мы это и оцениваем на выборах.
Овод пишет:
Это сейчас просто другой силы нет
Да и этой "силы" тожэ нет!!! Поймите - народ не доволен, а красные тут не причём!!! Вот в чом зараза! СИЛЫ - нет!
Но в настоящий-то момент за кого голосовать, чтобы педросов скинуть? Вот и получается, что за коммунистов.
Овод пишет:
К сожалению КПРФ связана именно своими лидерами, такими как тот же Зюганов. И это печально.
А Вы думаете при нынешней системе ещё и чистку устроить в партийном руководстве?
Нет, это бессмысленно. Сменить руководство КПРФ и модернизировать идеологию реально невозможно.
Но сейчас на местном уровне вполне вменяемые люди, вне зависимости от того, что представляет собой "верхи". Именно поэтому я буду голосовать за КПРФ.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Варианты национального спасения.
Попробую подлить немного масла…
Несколько лет назад известный политолог, профессор МГИМО Андроник Мигранян высказал стоящую мысль о необходимости переноса столицы в сибирские регионы, например, в Иркутск или Красноярск. Смысл такого действия вполне логичен. Сейчас большая часть промышленности и населения страны сосредоточены за Уралом в европейской части, территориальный демографический и экономический перекос усиливается. Население плавно перетекает на запад, где есть работа и где крутятся деньги. Сибирь с каждым годом становится все безлюднее, и все это перед нависающим с юго-востока Китаем, где по официальным данным безработица достигает 30 млн., а по неофициальным 200 млн человек трудоспособного возраста.
Сейчас население Сибири и Дальнего Востока от Урала до Сахалина составляет приблизительно 30 млн. человек. Китай нуждается в территориях и почти не скрывает своих намерений относительно России. Подкупом ли московских или местных чиновников, военной ли агрессией, а вероятно поэтапным и взвешенным комплексом перечисленных средств, но Китай возьмет эти территории. Китай хороший игрок и умело использует чужие глупости и слабости. Времени на принятие мер не так много. Перенос столицы на восток это не навязчивое, что важно, но надежное средство выровнять экономический баланс в развитии территорий. При таком варианте не требуются не репрессии и массовые высылки людей в «страшную» Сибирь, ни лживые заманивания пряниками. Просто все правительство и необходимая часть госаппарата переезжает сюда. Остальные будут вынуждены сюда притащиться, я имею в виду олигархов, большой бизнес и их деньги. Эти прилипалы не могут без власти – они рабы своих амбиций и эту их зависимость можно использовать на пользу. Не стоит ожидать, что сюда перенесется вся промышленность и вообще вся активная деятельность, да этого и не требуется, но что плотность населения здесь возрастет, а экономика получит, неминуемы толчок к развитию это неизбежно. Принцип примерно напоминает перенос клозета на садовом участке, время от времени – земля равномерно удобряется. Что очень важно для осуществления такой смелой операции: потребуется политическая воля от инициаторов, умение преодолевать серьезное сопротивление и возможно самопожертвование, ведь нет никакой гарантии, что такая битва не будет проиграна огромной массе дуробесов, имеющих значительную поддержку в народе.
Предлагаю еще один пункт национальной идеи.
Исходя из того, что людей и культуру народа менять «в лоб» задача проверенная и безнадежная можно пойти другим путем. Ввести систему, по которой все дети, рожденные и брошенные в роддомах или оставленные родителями в возрасте до 5 лет, будут изолироваться от российского общества. Этих детей необходимо отправлять на воспитание и учебу в наиболее развитые страны Европы и США. На это потребуются огромные деньги, но затея очень важная и деньги эти не пропадут. Необходимо возвести эту задачу в ранг важнейшей государственной программы. Пусть они впитывают западную культуру, науку и уклад жизни. Родителям, которые согласятся (пожелают) отдать своих детей (не брошенных) на учебу в западные страны необходимо также предоставить такую возможность. Естественно не должны ущемляться права человека, не должно быть никакого навязывания или насаждения – все сугубо добровольно. Родителям должна быть обеспечена возможность навещать своих детей или детям приезжать на каникулы в Россию. В любой момент обучение может быть прервано по желанию родителей или самих обучаемых, с момента наступления возраста совершеннолетия и права принятия решений или по другим весомым причинам. Считаю, что вернувшись на родину, они принесут немало пользы, разбавляя нашу попахивающую и зацикленную культуру свежей энергией и мировоззрением. Я думаю на это необходимо потратить все возможные средства, которые все равно оседают в американских банках. Очевидно, что для осуществления такой программы будет необходимо согласие и понимание со стороны запада, который можно заинтересовать перспективами уменьшения воинственных, националистических и фашистских взглядов в России. Заинтересовать запад перспективой превращения России в Европу из агрессивной Азиопы.
Возможно это единственный реальный шаг интеграции с Европой, а это нам не помешает. Заодно будет решаться проблема продвижения НАТО на восток, из-под этого явления просто будет выбиваться фундамент, оно станет бессмысленным.
Морально-этическая сторона не должна вызывать неразрешимых вопросов. Здесь ни мы, ни эти дети ничего не теряем.
Сейчас участь этих детей, как правило, печальна: детдом – предбанник тюрьмы.
Даже те из них, кто тюрьмы избежит и вообще выживет, имеет мало шансов прожить нормальную полноценную жизнь, получить образование, найти себя в обществе.
Очевидно, что с Европой еще можно договариваться – они нам не враги по большому счету и принципиальных агрессивных намерений у них явно нет. Причем я не пытаюсь идеализировать, но если выбирать из двух зол, то есть между Китаем и Европой, то я выбираю Европу. Продвижение НАТО на восток инициатива главным образом стран восточной Европы бывших СЭВ, видящих опасность и не доверяющих России, не стоит забывать и про их обиды за репрессии и депортации населения с десятками тысяч жертв, про фактическую оккупацию в течение многих десятелетий. Этот пояс неприязни мы создали вокруг себя сами, из этого стоит делать правильные выводы, а не продолжать заявлять и демонстрировать свои имперские, агрессивные намерения по отношению к соседям. У России вполне достаточно территорий, продолжать захватнические войны в любом направлении будет великой глупостью.
Для начала можно включить подобные предложения в предвыборные программы.
Не стал я читаь все
Не стал я читаь все комментарии.Вы совершили ошибку-очень тяжелая тема,надо было начать с малого,"Посмотри себе под ноги или куда идёт Ангарск".Национальная идея или куда идет Россия.Нац.идея-это увы образ врага,нет врага нет идеи.Враг-чиновник,чушь.Если правительство страны не закончит играть в сверхдержаву не уйдёт по-тихому со сцены(я имею ввиду мировую), не обратит все усилия на саму себя,имею ввиду страну,я так думаю в ближайшие лет 30 нас начнут рвать на части.По моему ещё Олбрайт начинала намекать-что Россия не заслужено владеет такой территорией,с такими ресурсами,Кондализа так же обозначила планетарную потребность в уже"общих"сибирских ресурсах.Сценариев множество:нашими же руками,ну или своими.Сфера интересов,от Урала до Байкала-альянс,за Байкалом-Китай.Бомбить будут европейскую часть а высаживаться и разворачиваться будут у нас.Тут ещё климат меняется,да Иркутская обл. может превратиться в рай земной
Блюм В пишет: Этих детей
Этих детей необходимо отправлять на воспитание и учебу в наиболее развитые страны Европы и США. На это потребуются огромные деньги, но затея очень важная и деньги эти не пропадут. Необходимо возвести эту задачу в ранг важнейшей государственной программы. Пусть они впитывают западную культуру, науку и уклад жизни. Родителям, которые согласятся (пожелают) отдать своих детей (не брошенных) на учебу в западные страны необходимо также предоставить такую возможность
Мы говорим о нац идеях, а Вы призываете нацию асемилировать. Не проще огромные деньги пустить на бесплатное образование дома и воспитывать их не по псевдодемократическим канонам, а в славных отечественных (русских) традициях, что делалось во все века и тем более в СССР.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
.Враг-чиновник,
Как раз он и есть враг номер один, где коррупция процветает, и отдано всё им на откуп. Ведь снизу до верху все всё знают, а ничего не делают. Разбазариваются и оседают у единиц огромные государственные средства. Как можно тупо закрывать на это глаза. Если мы не будем указывать на эти преступления,и не пытаться самим с этим бороться, то верховную власть это будет устраивать, т.к. там олегархи давлеют.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: он и есть враг
Несколько лет назад известный политолог, профессор МГИМО Андроник Мигранян высказал стоящую мысль о необходимости переноса столицы в сибирские регионы, например, в Иркутск или Красноярск. Смысл такого действия вполне логичен.
Не вижу логики, так от перестановки мест слагаемых сумма не поменяется, как управляли нами зукулисные правители, так и будут дальше управлять и сырьевым придатком так и останемся.
Ввести систему, по которой все дети, рожденные и брошенные в роддомах или оставленные родителями в возрасте до 5 лет, будут изолироваться от российского общества. Этих детей необходимо отправлять на воспитание и учебу в наиболее развитые страны Европы и США.
уважаемый, вы точно враг нашей страны. Америкосы воспитают наших детей как надо америкосам и этих детей можно будет считать потерянными для России, отряды засланных казачков распилят Россию на мелкие кусочки.
Причем я не пытаюсь идеализировать, но если выбирать из двух зол, то есть между Китаем и Европой, то я выбираю Европу.
вы уже поставили на России крест и пытаетесь подороже ее продать? с вами все ясно, похоже вы прозападный пиарас и пытаетесь провести промывку мозгов людям.
patriot, То есть в
patriot,
То есть в понедельник я прихожу на своё предприятие где всё цветёт и пахнет(откаты,коррупция)и ВАРИАНТ1- начинаю гнобить,дирека,гл.нженера ,возможно меня сдуру кто ни будь поддержит-тупо вызывается охрана и мы гуляем за забором.ВАРИАНТ2-я иду в профсоюз и пытаюсь им открыть на все глаза,на другой день мой пропуск на проходной не срабатывает и я опять гуляю за забором.Как быть?
Блюм В пишет: Считаю, что
Считаю, что вернувшись на родину, они принесут немало пользы, разбавляя нашу попахивающую и зацикленную культуру свежей энергией и мировоззрением
Неужели Вы так действительно считаете, насчёт попахивания и зацикливания культуры? Или, Вы, действительно подливаете масла в огонь? Я думаю, и то и другое. Всё это троцкистская утопия, точнее сказать навязчивая идея наступающей "пятой колонны". И с этими идеями нужно жесточайше бороться.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Сибирячка пишет: Надо
Петровичччч пишет: Америкосы
Америкосы воспитают наших детей
НЕт, когда понимают, что сталкиваются с непокорным геномом истинного свободолюбия, то сначала унижают, бьют, а нередкость уже сегодня - убивают.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Slawar пишет:patriot,То
patriot,
То есть в понедельник я прихожу на своё предприятие где всё цветёт и пахнет(откаты,коррупция)и ВАРИАНТ1- начинаю гнобить,дирека,гл.нженера ,возможно меня сдуру кто ни будь поддержит-тупо вызывается охрана и мы гуляем за забором.ВАРИАНТ2-я иду в профсоюз и пытаюсь им открыть на все глаза,на другой день мой пропуск на проходной не срабатывает и я опять гуляю за забором.Как быть?
Вариант три - голосуй своими генами за тех, кто не только это видит, но и борется с подобной мерзостью, а не за тех, за кого навязывают: то-же начальство, тот-же телеящик
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет:Надо сменить
Надо сменить власть, которые позволяют такой среде обетоваться. В том числе и в нашей дерефне.
Смена власти не поможет, надо сменить условия, сделать невозможным коррупцию и пр. Сделать так, чтобы они были ответственными деньгами, карьерой, свободой. Ведь обычные люди несут это все.
А новая власть придет и также начнет разлагаться.
Я вообще сомневаюсь, что там больше 1-2 человек идут с чистыми намерениями.
Т. е. по Вашему, кто-бы
Т. е. по Вашему, кто-бы сегодня не пришёл к власти на местах - всё одно - тащить будут?! Законы и условия, как мы видим они пишут и создают под себя. Я выше писал на этот счёт. Я никогда не нёс и не буду нести. Сложно но живу, и дышу спокойно. А насчёт тех, кто идёт из честных. Надеюсь из 140 человек Вы выбирете двух достойных и честных. Поделитесь, кто они, если не секрет. Но ведь ещё нужно добрать трёх.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет:кто-бы сегодня
кто-бы сегодня не пришёл к власти на местах - всё одно - тащить будут?!
Может и не будут, но тогда их должно быть не 1 или 2. А больше. И в дальнейшем им все равно придется корректировать законы. Дабы избежать в дальнейшем того, что имеем сегодня.
Закон должен быть одинаков для всех и без лазеек. А если и будут исключения, то пусть оговариваются сразу.
Я никогда не нёс и не буду нести.
А когда меня на работу брали, сразу оговаривали материальную ответственность, неразглашение конфеденциальной информации и пр.
Сибирячка пишет: А когда меня
Вот принесли красочный буклет
Вот принесли красочный буклет женщины от Жукова( по крайней мере, так представились)с призывами голосовать за самовыдвиженцев, но ни в коем случае за партийные списки. Вопрос к тов Жукову . Это от Вас Женщины? Если -Да, тогда Вы нас призываете голосовать в том числе за Канухина и других не менее 70 человек самовыдвиженцев не считая Ваших: Сутыриной и пр. Нахрена нам, спрашивается, такие "протестные" кандидаты?!
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Блюм В пишет: о необходимости
о необходимости переноса столицы в сибирские регионы, например, в Иркутск или Красноярск.
Имеет смысл, но от этого ситуация в управлении не улучшится. Более того, представляете сколько еще разворуют при этом переносе с нынешней властью?
Сейчас население Сибири и Дальнего Востока от Урала до Сахалина составляет приблизительно 30 млн. человек. Китай нуждается в территориях и почти не скрывает своих намерений относительно России. Подкупом ли московских или местных чиновников, военной ли агрессией, а вероятно поэтапным и взвешенным комплексом перечисленных средств, но Китай возьмет эти территории.
Опасность есть и очень серьезная. Только переносом столицы эту проблему не решить. Необходимо создавать привлекательные условия для граждан, работающих в Сибири. А как? Ведь с вступлением в мировой рынок цена на энергоресурсы поднимется до мировых. И какую тогда продукцию вы здесь будете производить? Кто ее купит? У нас до сих пор уже 20 лет Ковыкта стоит неосвоенная. Даже золото у нас есть, но не добывают, невыгодно по мировым ценам... Прежде чем говорить про освоение Сибири необходимо ввести государственную монополию на внешнюю торговлю. Тогда и можно будет направлять средства в развитие своей страны, а не других.
Исходя из того, что людей и культуру народа менять «в лоб» задача проверенная и безнадежная можно пойти другим путем. Ввести систему, по которой все дети, рожденные и брошенные в роддомах или оставленные родителями в возрасте до 5 лет, будут изолироваться от российского общества.
Так США и Запад таким путем и идет. В "лоб" при помощи войны не удалось, пошли в "обход". Поймите, изменить культуру можно, но будет ли это полезно для нас? Представьте, что мы уже живем при западном мышлении: первое, что будет сделано: откажутся от любого производства за Уралом (невыгодно), а люди пусть спасаются сами. Останется только нефть и газ качать, но и то, только пока цены выше, чем стоимость добычи. Да и то обновлять оборудование не будут, будут добивать советский ресурс. И что дальше? Если на мировой рынок поставить достаточно дешевую продукцию мы не сможем. За счет чего выживать? Так что изменять в первую очередь надо власть. А с ее сменой менять и экономическое мышление. Чувствую, что надо готовить новый пост, уже про экономику.
Продвижение НАТО на восток инициатива главным образом стран восточной Европы бывших СЭВ, видящих опасность и не доверяющих России, не стоит забывать и про их обиды за репрессии и депортации населения с десятками тысяч жертв, про фактическую оккупацию в течение многих десятелетий.
Ну давайте поговорим про Восточную Европу. Что касается обид, то их высказывают политики, а не простые люди. Вы в курсе, что почти во всех странах Восточной Европы большинство граждан жалеют о временах социализма? Даже в восточной Германии, которая получает огромные субсидии от западной? А вы знаете, что в В. Е. люди всегда жили хуже чем в Западной? Посмотрите где пролегает изотерма среднегодовых температур со значением 0 градусов. Точно по границе бывших соцстран. Производство там всегда было более дорогим, чем на западе. Вот и весь ответ. А политики, стремящиеся нажиться на том, что отделились от социализма, пытаются антироссийской риторикой выжать побольше денег с того же Запада. Нынешний кризис очень хорошо показал, что они имели и что сегодея потеряли. Причем это еще только начало пути. Так что те политики, которые будут ратовать за отдаление от России, долго не удержатся, их уже начинают менять на выборах (последний пример - Польша).
Нац.идея-это увы образ врага,нет врага нет идеи.Враг-чиновник,чушь.Если правительство страны не закончит играть в сверхдержаву не уйдёт по-тихому со сцены(я имею ввиду мировую), не обратит все усилия на саму себя,имею ввиду страну,я так думаю в ближайшие лет 30 нас начнут рвать на части.
То что нас будут рвать на части, если педросы не уйдут у меня нет никакого сомнения. А вот что касается врага чиновника, то это было и есть всегда. Короткий период исключения - это именно сталинский. Оговорюсь, не призываю повторить ГУЛАГ, но считаю, что метод, заставлявший элиту работать на государство, а не на себя вполне можно использовать сегодня.
Тут ещё климат меняется,да Иркутская обл. может превратиться в рай земной
А это вопрос очень далекого будущего.
он такой, потому что условия позволяют. Надо сменить условия, узаконить и ужесточить.
Чтобы изменить условия, надо сменить власть. В этом и проблема, что нынешняя власть жесткие законы против себя либимой принимать не будет.
с вами все ясно, похоже вы прозападный пиарас и пытаетесь провести промывку мозгов людям.
Не думаю, это просто результат процесса "промывания мозгов", который сейчас проводит нынешняя власть.
Смена власти не поможет, надо сменить условия, сделать невозможным коррупцию и пр. Сделать так, чтобы они были ответственными деньгами, карьерой, свободой. Ведь обычные люди несут это все.
Условия меняет именно власть. Получается замкнутый круг. Мы не можем изменить условия пока не скинем педросов, которые уже показали, что ничего менять не собираются.
А новая власть придет и также начнет разлагаться.
Я вообще сомневаюсь, что там больше 1-2 человек идут с чистыми намерениями.
У КПРФ существует последняя возможность прийти во власть. Если после этого они начнут "разлагаться", то больше им во власть не войти. И я сомневаюсь, чтобы там сидели настолько ограниченные люди, чтобы это не понимать.
Может и не будут, но тогда их должно быть не 1 или 2. А больше. И в дальнейшем им все равно придется корректировать законы. Дабы избежать в дальнейшем того, что имеем сегодня.
Закон должен быть одинаков для всех и без лазеек. А если и будут исключения, то пусть оговариваются сразу.
Вот именно это я и пропагандирую как исходное основание для перемен.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: Даже золото у
Даже золото у нас есть, но не добывают, невыгодно по мировым ценам...
Нужно энергоресурсы удешивить, что сделать в условиях Сибири крайне сложно. Или вариант - расприватизировать предприятия по добыче, переработке и производству энергоресурсов, и, непременно, национализировать
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: Нужно
Нужно энергоресурсы удешивить, что сделать в условиях Сибири крайне сложно. Или вариант расприватизировать предприятия по добыче, переработке и производству энергоресурсов, и, непременно, национализировать
Все проще, чтобы было выгодно необходима монополия государства на внешнюю торговлю. Именно так работала экономика в СССР. А иначе у нас бы никогда не вкладывали средства в любые предприятия за Уралом и не освоили бы эти териитории.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: Именно так
Именно так работала экономика в СССР
Но и энергоресурсы были в руках государства. Тезис: земля,недра,информационное поле - должны быть подконтрольны государству, разве не приемлим сегодня. Или сейчас господин Зиннер С. В. мне здесь возразит
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: Но и
Но и энергоресурсы были в руках государства. Тезис: земля,недра,информационное поле - должны быть подконтрольны государству, разве не приемлим сегодня. Или сейчас господин Зиннер С. В. мне здесь возразит
Разница в том, что в случае монополии на внешнюю торговлю не потребуется национализации, все добывающие отрасли сами отдадут. Хотя уже сейчас, если посчитать государственные кредиты, выделенные олигархам, то получается, что большая часть производств уже фактически государственные.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: Все проще, чтобы
Все проще, чтобы было выгодно необходима монополия государства на внешнюю торговлю. Именно так работала экономика в СССР. А иначе у нас бы никогда не вкладывали средства в любые предприятия за Уралом и не освоили бы эти териитории.
Но, тогда мы были закрытым государством, теперь в рынке и без гигантской надбавки на продукт из-за неоправданно дорогой энергии мы и неконкурентноспособны, мне кажется, в первую очередь.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: Но, тогда мы
Но, тогда мы были закрытым государством, теперь в рынке и без гигантской надбавки на продукт из-за неоправданно дорогой энергии мы и неконкурентноспособны,
В этом и состоит та проблема, которую в упор не хочет видеть власть. Рынок должен быть без вопросов, но внутри страны. Мы по природным условиям не можем конкурировать с Западом и уж тем более с Азией, где все за копейки и природные условия еще более благоприятны. Поэтому государственная монополия на внешнюю торговлю - единственный выход, если мы хотим развития, а не медленной смерти.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: если посчитать
если посчитать государственные кредиты, выделенные олигархам, то получается, что большая часть производств уже фактически государственные.
Если они не реструктуризируются на конкурсах и не перейдут в другие более мохнатые руки.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: Если они не
Если они не реструктуризируются на конкурсах и не перейдут в другие более мохнатые руки.
так они уже переводят их в оффшоры и западные счета. Расследование "Известий" уже показало, как эти государственные деньги перекочевали в карман олигархам и ушли из страны. А вот никакой реакции со стороны власти не последовало... Ну не могут они сами себя наказывать.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: так они уже
так они уже переводят их в оффшоры и западные счета. Расследование "Известий" уже показало, как эти государственные деньги перекочевали в карман олигархам и ушли из страны. А вот никакой реакции со стороны власти не последовало... Ну не могут они сами себя наказывать.
Так вот и получается - нужно самим, своими действиями, показывать власти, что с этим мириться мочи нет терпеть, и, лязгать языками тоже надоело. Пойду, лично, и проголосую как надо...
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Мы говорим о нац идеях, а Вы призываете нацию асемилировать. Не проще огромные деньги пустить на бесплатное образование дома и воспитывать их не по псевдодемократическим канонам, а в славных отечественных (русских) традициях, что делалось во все века и тем более в СССР.
Никакой массовой ассимиляции не будет, никто не будет селить у себя сейчас огромную кучу эмигрантов, на длительны срок. Они там не нужны. То, что делалось во все века и тем более в СССР уже проходили, результат известен – вот он…
Блюм В пишет:
Несколько лет назад известный политолог, профессор МГИМО Андроник Мигранян высказал стоящую мысль о необходимости переноса столицы в сибирские регионы, например, в Иркутск или Красноярск. Смысл такого действия вполне логичен.
Не вижу логики, так от перестановки мест слагаемых сумма не поменяется, как управляли нами зукулисные правители, так и будут дальше управлять и сырьевым придатком так и останемся.
Именно так, как управляли, так и будут управлять смысл здесь - сохранение за собой Сибири и только лишь в этом логика и цель. Или вы хотите все сразу?
Блюм В пишет:
Ввести систему, по которой все дети, рожденные и брошенные в роддомах или оставленные родителями в возрасте до 5 лет, будут изолироваться от российского общества. Этих детей необходимо отправлять на воспитание и учебу в наиболее развитые страны Европы и США.
уважаемый, вы точно враг нашей страны. Америкосы воспитают наших детей как надо америкосам и этих детей можно будет считать потерянными для России, отряды засланных казачков распилят Россию на мелкие кусочки.
Не воспитают. Здесь будет играть роль множество факторов. Конечно, Америкосы будут втюхивать пропаганду, но смысла большого в этом нет, учитывайте, что эти дети будут в США чужими к ним все равно будут относиться, как чукчам из далека и эту границу стереть нельзя, да и желающим ее стирать взяться не от куда. Эту отчужденность они пронесут через всю свою жизнь. Ассимилировать массово этих людей, завезенных по срочному контракту, в своей стране Америкосам не будет никакого резона – своего населения у них достаточно. К тому же использовать следует не только США, но и европейские государства. Программу обучения необходимо тщательно продумать под интересы России, включить в нее Русский язык и культуру, но просепарированную, пусть у обучаемых складывается некоторое идеалистическое представление о России.
Вы удивитесь, но Россию сейчас распиливают не засланные, а самые доморощенные казачки. Не станут распиливать Россию те, кто понимает, что это единственное место в мире, где тебе не будут тыкать, что ты чужой оборванец, который понаехал тут…
вы уже поставили на России крест и пытаетесь подороже ее продать? с вами все ясно, похоже вы прозападный пиарас и пытаетесь провести промывку мозгов людям.
Наверное вы так успокаиваете себя, когда вам что-то непонятно. С таким же успехом я могу считать вас Китайским засланцем, которому необходимо оставить все как есть …. Как медведь, задавивший кого-то, ждет рядом, пока туша прокиснет и даст душек, что бы приступить к трапезе. Мишке совсем не светит, что бы туша оказалась недобитой, вдруг вскочила и убежала.
Отправить новый комментарий
Овод
Читайте нас в соцсетях:
Другие новости по теме
Опрос
Последние публикации
На форуме
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Трындельня, или Всё обо всём - 57. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21]
- Глушение GPS
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- Радиолюбители Ангарска
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- почему закрылся рынок "новый"?
- Супер волонтеры в Ангарске!
- ГСК-1 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26]
- а что за чудо светофор при выезде с Декабристов на "автодорогу А"
- У кого есть опыт лечения пролежней [2]
Темы новостей на сайте
Статистика
пользователей - 4, гостей - 1266
ангарчанинКоля1540
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: +100%.
Наши партнёры
