Национальная идея или куда идет Россия (Овод жужжит)
27.08.2010 - 23:10
Решил попробовать дать в блог тему. Как первый опыт, не судите строго 
Национальная идея или куда идет Россия
Исторически сложилось, что в России всегда имел (и имеет) огромное влияние личностный фактор. Какой лидер возглавляет Россию, так она и развивается. На Западе направление развития государства определяет не личность, а четко выстроенная система, которая «отбраковывает» руководящие кадры. В России же во все времена действовал (и действует) «фактор личности». Можно сколько угодно говорить о необходимости строить у нас «цивилизованное (как на Западе) гражданское общество», «соблюдать права человека» и т. п., но… «сколько ни говори халва, во рту слаще не станет». Пока мы будем пытаться копировать с Запада кальку «гражданского общества» может исчезнуть само государство, негде будет строить это самое общество.
Поэтому: мы ищем национальную идею для России, уже давно и безуспешно. Пытаемся ее сформулировать, вымучить, а она все не рождается. На мой взгляд, главная идея России сегодня это – ответственность власти перед своим народом. Если мы вспомним нашу историю, то должны будем согласиться с этим принципом.
Люди во многом зависят от примера, который подает власть. Символы, знаки, которые посылают нам сверху, определяют поведение населения. За годы прошедшие после лихих 1990-х нам надоело быть слабыми, надоело бояться бандитов, чиновников и прочих мошенников, мы устали бояться за своих детей, призванных в армию или отправленных учиться в большой город. И почти потеряли надежду, что когда-нибудь произойдут перемены к лучшему. Но и сейчас в России достаточно людей, работающих честно, переживающих за свою страну. Да и большинство остальных - нормальные люди. Но это большинство привыкло поступать «как все» и сверять свое поведение с другими, а не с абстрактной моралью. Власть же дает посыл таким людям: «брать взятки не стыдно», «если честно работаешь, но плохо живешь – ты лох», «своровал 3 рубля – получил 3 года, своровал 3 миллиарда – избрали депутатом Госдумы», все эти понятия усваиваются этим большинством, поэтому результат неудивителен.
Конечно, верховная власть не должна контролировать и решать за всех и вся, брать под личный контроль все в стране, единолично решать за всех, снимать и назначать проворовавшихся чиновников, прокуроров, следователей. На это никакого президента и премьера не хватит просто физически (у них не сто рук и голов). Но власть может путем публичных акций и других сигналов показать новые правила поведения, уже забытые в современной России. И в первую очередь это связано даже не с олигархами, а с чиновниками.
Для того чтобы изменить поведение народа и дать возможность уважать свое Отечество, гордиться им, соответственно менять свое поведение, необходимо подать пример сверху. Почему в «коммунистическом» Китае подавляющее большинство населения гордится своей Родиной? Потому, что любой чиновник, желающий «нагреть» руки на народных деньгах несет за это жесткую ответственность. Российские руководители всех уровней, чиновники, ворующие бюджетные средства теперь пользуются новыми оборотами – «нецелевое использование бюджетных средств», «халатное исполнение должностных обязанностей», и т. п. Как правило, хорошо, если получают хотя бы условное заключение, как например, в Карякии в начале 2000 гг. Более 100 млн. долларов, предназначенных на отопительный сезон, ушли частной фирме, которая исчезла вместе с деньгами, город заморозили, а после бури возмущения руководитель получил несколько лет условно. И ведь такие случаи неединичные. Руководители всех уровней уводят средства государственного бюджета «налево», а затем уходят в те же самые структуры, которые были созданы на эти деньги. Летом в «Известиях» прошла информация, что один из руководителей государственной компании в Китае, положил в карман около 80 миллионов долларов. Как он ответил за свои действия? Ему присудили смертную казнь, но с учетом того, что он вернул в казну все до копейки, дали трехлетнюю отсрочку исполнения приговора и пожизненное заключение. Если в течении трех лет он нарушит правила отсидки, то могут расстрелять, хотя он все вернул, если ничего не нарушит, то пожизненно будет сидеть. Сравните с Россией и подумайте, как будут вести себя люди при таком примере? У нас же любой чиновник практически за свои действия не отвечает.
Следует ввести при заключении контракта с любым чиновником обязательное положение об ответственности за результаты работы. Сейчас идут во власть ради того, чтобы получить льготы, большую зарплату, возможность брать взятки и т. п. Но власть должна быть бременем, а не привилегией. Только тогда туда пойдут достойные люди, желающие реализовать свои идеи, а не получить шанс разбогатеть. Ответственность за хищения на государственном посту должна приравниваться к самому опасному преступлению. Необходимо ввести в норму закона положение об обязательном покрытии ущерба, нанесенного чиновником государству всем имуществом, как его личным, так и всей его семьи. И установить нормы, подобные тем, что существуют в том же Китае. Кто-то может сказать, что тогда способные кадры просто не пойдут работать на руководящие должности. Не верю, что не будет желающих действительно реализовать свои идеи, а не просто «нахапать» на высокой должности.
В случае введения принципов жесткой ответственности за управление и бизнес-деятельность значительная часть СМИ сразу же разразится речами о правах человека, возвращении сталинских времен, репрессиях и т. п. Но почему у нас сейчас защищаются права бандитов, преступников, мошенников, проворовавшихся чиновников и т. п., которые с помощью хороших адвокатов легко «покупают» свою невиновность? А почему не защищаются права подавляющего большинства населения, которое эти люди обворовывают, насилуют, убивают и т. п.? Ответ прост – за это никто не платит. Какие права человека будут нарушены при проверке чиновников по поводу принадлежащих им «садовых домиков» стоимостью в сотни тысяч долларов, сколько они не смогут скопить за все годы своей «беспорочной» службы? Но это же элементарные приемы проверки чистоплотности государственных служащих.
До тех пор пока власть будет покрывать преступников в своей среде, Россия не только не встанет на ноги, но и может просто исчезнуть как государство. Можно спросить сейчас любого человека с улицы, готов ли он чем-нибудь пожертвовать ради государства? Сомневаюсь, что найдутся желающие. Только за вознаграждение. Вспомним нашу историю – индустриализация, война, целина, «стройки коммунизма» и т. п. Люди отдавали здоровье и жизнь не из-за репрессий. Только репрессиями трудового энтузиазма и массового героизма не добьешься. Люди верили в великую цель, а главное видели, что большинство людей во власти действительно работают на износ. Во времена того же проклинаемого ныне Сталина партийные, советские, хозяйственные руководители жили намного лучше, чем большинство народа (хотя с сегодняшними нуворишами и не сравнить), но они работали на государство с утра до ночи. И за короткое время просто «сгорали» на работе. Мало того, еще и отвечали не только здоровьем, но и своей жизнью (а часто и жизнью своих родных) за плохой результат. Отсюда и эффективность режима, и результаты. Как заметил У. Черчилль, человек, для которого Советская Россия и коммунизм были врагами: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой».
Когда я работал в Иркутском областном архиве (работа была связана с деятельностью властных структур Иркутской области), меня заинтересовали политические процессы 1937 гг. Выявился интересный момент. Да, хозяйственным и партийным руководителям предъявляли политические обвинения (вредительство, компрометация партии и т. п.). Но судили-то за: «развал работы», «плохие условия быта рабочих», «хищения», «бесхозяйственность», «злостное невыполнение планов», «халатность» и т. п. Это был метод мобилизации элиты. Перманентно осуществляя чистку, Сталин, таким образом, заставлял работать всех чиновников под страхом наказания. Не считаю нужным оправдывать такие действия, но система работала и достаточно успешно. Причем, что интересно, в массовом сознании знаковыми стали репрессии 1937 года. Почему? Ведь в 1929-1934 гг. репрессировано было намного больше, в ходе коллективизации раскулачивали, репрессировали и ссылали в Сибирь миллионами. Но… Тогда пострадали в подавляющем большинстве простые крестьяне, рабочие, т. е. обычные люди, плюс противники власти (оппозиция, троцкисты и т. п.). А вот в 1937 году в лагеря уже пошли партийные, хозяйственные, советские работники, военные, чекисты. В «потоке 1937 года» до 40% составляли коммунисты. И значительный процент составляли там именно руководители. Вот и делайте выводы – почему знаковой стала не трагедия раскулачивания, когда ломались судьбы десятков миллионов простых людей, а 1937 год, когда репрессии в массовом масштабе коснулись именно властных структур.
Сейчас же борьба со злоупотреблениями, коррупцией идет не систематически, а тогда, когда даст поручение высшая власть (премьер, президент и т. п.), хотя есть законодательная база, прокуратура, суд, милиция и т. п. Почему-то у нас начинается очередная кампания по соблюдению законов какими-либо госструктурами только после широкого общественного резонанса, как например «дело Евсюкова» в милиции или перед выборами. Причем на самых высоких уровнях власти говорят о масштабной коррупции, но процессов над высшими чиновниками практически нет. Надо делать вывод, что главные коррупционеры – это гаишники, учителя и врачи?
Как ведут себя люди, когда власть ответственна? В либеральных газетах часто ругают президента республики Беларусь А. Лукашенко. Диктатор, тиран, осколок социализма и т. п., но кто-нибудь задумывался, почему белорусы регулярно за него голосуют? Причем, даже белорусская оппозиция признает, что за Лукашенко сейчас большинство (спорят только о процентах – больше 50 или все 90%). Просто потому, что Лукашенко заставляет работать своих чиновников. Например, «гаишники» там взяток не берут. Как этого добились? По поручению Лукашенко проехали по трассам и значительное число милицейских чинов сменили теплое кресло на нары. Конечно, это не метод, когда лично президент решает вопросы, но согласитесь, что это показывает уровень ответственности чиновников за их работу. В результате уровень жизни в нищей Беларуси выше, чем в России. А ведь эта республика первые 10-15 лет, да и в какой-то мере сейчас живет в чрезвычайных условиях. Именно по Белоруссии сильнее всего ударил Чернобыль, огромные территории были заражены. Поэтому и не прижились там «либеральные» реформы, в этом случае белорусы бы просто вымерли.
Конечно, можно сказать, что это мы кормим Беларусь, снабжая дешевыми энергоресурсами. Но давайте вспомним, что всего 3-4 года назад Украина и другие бывшие союзные республики получали газ и нефть по такой же цене. Но там действительно провели либерализацию по западному типу (как в России) и вся эта помощь осела в карманах отдельных олигархов и чиновников, а население в целом стало жить хуже. Сегодня очевидна разница между той же Беларусью и другими бывшими советскими республиками. Конечно же, такая система, ориентируемая на отдельную личность, нестабильна и работает, пока жив лидер. Лукашенко рано или поздно отойдет от власти и неизвестно, что будет дальше. Чиновничество предпочло бы спокойное существование, без потрясений и репрессий, как это произошло в СССР после смерти Сталина. Также желает жить (и живет) чиновничество и в сегодняшней России.
Для того, чтобы изменить ситуацию в России и начинать выкарабкиваться из ямы, в которой мы сегодня находимся необходима ответственная власть. Необходимо принять законы, устанавливающие жесткую ответственность чиновников за результаты их работы (вплоть до уголовной), ввести контракты, предусматривающие определенные условия работы на руководящих должностях (особенно на постах руководителей государственных предприятий).
Но кто будет принимать такие законы? Депутаты, которых избирают не за их личные качества, а за те средства, которые они имеют возможность потратить на агитацию? Как точно заметил Познер: «Если каждый день по телевизору показывать голую задницу (извините), то через год она людям уже будет нравиться». Точное замечание. За деньги можно сагитировать проголосовать за кого угодно. Что будет делать человек, избранный депутатом, на вложенные в его (или партии, от которой он идет на выборы) кампанию средства? Чьи интересы он будет защищать? Избирателей? Очень сомнительно, ведь не от избирателей зависит его будущее, а от тех, кто давал (и будет давать) деньги на его избирательную кампанию. Во власть избирают за деньги, для того чтобы получить еще большие деньги. Круг замыкается. Будут ли такие депутаты принимать законы, учитывающие нужды большинства населения или будут учитывать в первую очередь интересы тех, кто их спонсировал? Вопрос риторический. И не случайно был изменен закон о выборах. Теперь уже не имеет значение, сколько человек придет голосовать. А для гарантии, чтобы не получать большинство голосов в графе «против всех» отменили и это положение. А такое голосование уже реально начиналось в Приморье, где складывалась напряженная ситуация. Люди начинали понимать, что выборы превращаются в фарс, где от них уже ничего не зависит и либо не шли на выборы, либо голосовали против всех. Сравните с ситуацией в Ангарске и увидите куда нас ведет та власть, которая есть сегодня.
Для российской власти сегодня важно понять одну вещь, которую большинство правящей элиты не видит или не хочет увидеть. Если правящая элита и олигархи считают, что можно наворовать денег, открыть за рубежом счета, завести там бизнес и спокойно убежать из страны, когда все начнет рушиться, то они ошибаются. Все средства, которые оседают на Западе с их контролем перемещения денежных потоков, отслеживаются. А вопрос о легализации незаконных капиталов на Западе очень серьезный, что показала ситуация с банковским скандалом в США, из-за счетов в банках «oф Нью-Йорк». Пока Россия существует в качестве сильной державы (хотя бы в военном отношении) олигархов, бежавших из страны, не трогают. Необходимо иметь под рукой резерв кадров. Но в случае исчезновения, распада или серьезного ослабления России, никто церемониться не будет. Вытряхнут все счета, докажут незаконность наворованных денег и изымут их в доход государства, в котором они будут жить. Хорошо если самих оставят на свободе. В отличии от России на Западе умеют считать деньги и учитывать свою выгоду. Бесполезных людей там не держат, невыгодно. Тем более они были (и остаются) там чужими.
Необходимо отказаться от принципа, который сегодня исповедуется правящей элитой: «воровать еще здесь, в России, а жить уже там, на Западе». Этот принцип в конечном итоге невыгоден самой элите и пора это осознать.
Я не идеалист, и не верю, что правящая элита добровольно может отказаться от тех выгод, которые у них сегодня есть. Но сейчас, когда нынешнему президенту или премьеру на выборах, помощь больших денег для победы не нужна (серьезных противников нет), обязательств перед олигархатом не будет. А, учитывая значимость «личностного» фактора в России, остается слабая надежда, что руководители государства, которых (пока еще) избирает все население, захотят остаться в истории не как «временщики», которые похоронили Россию, а как ответственные лидеры, которые помогли подняться стране и обеспечили будущее своему народу. В тоже время понимаю, что эта надежда крайне слабая. Скорее возможен наиболее худший вариант.
Комментарии 254
Блюм В пишет: Это было
Это было страшное время. Бабушка рассказывала, как вешались матери, имеющие 2 – 3 детей и мужа на фронте, не желая видеть голодную смерть своих детей, которых не могли прокормить.
Происходило и такое, но не в массовом масштабе. Согласитесь, что во время той страшной войны делалось то, что государство могло сделать. Хотя конечно же были и такие последствия бездеятельности местных властей. Хотя и отвечали те за это зачастую на полную катушку, вплоть до расстрела, а не как сейчас.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Ну их к чертям, эти революции и диктаторов-параноиков. Лучше уж так жить и даже при этой власти (хотя, по-честному, терпеть их не могу), чем сгнить в каком-нибудь лагере или распухнуть от голода во имя великого научно-технического прогресса. Очень сомневаюсь, чтоб человек, которого ограбила власть и отправила в солнечный Магадан, а детишек распихала по приютам, радовался появлению новой супербомбы или сверхсовременного ракетоносителя.
Добрый пишет: Ну их к чертям,
Ну их к чертям, эти революции и диктаторов-параноиков. Лучше уж так жить и даже при этой власти (хотя, по-честному, терпеть их не могу), чем сгнить в каком-нибудь лагере или распухнуть от голода во имя великого научно-технического прогресса.
А кто вам сказал, что обязательно будет повторение того, что мы уже проходили? Если я желал бы повторения некоторых методов управления, то это не значит, что необходимо по-новой ломать народ через колено. Уже ученые, хватит. Но в отношении внутри самой власти, для ее эффективности жизненно важен именно мобилизационный режим, заставляющий правителей работать не на себя, а на государство (то есть на нас с вами).
Очень сомневаюсь, чтоб человек, которого ограбила власть и отправила в солнечный Магадан, а детишек распихала по приютам, радовался появлению новой супербомбы или сверхсовременного ракетоносителя.
Я же уже писал: вопрос не стоит в том, чтобы полностью повторять то, что мы уже прошли. Уже сделали ошибку, когда производство было направлено главным образом не на людей, а на производство ради производства. Второй раз такую ошибку может сделать только совсем неадекватный человек. Надеюсь, что лимит на дураков во власти наша страна уже выбрала...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Так где-же "национальная идея"!!? Всё сопли-сопли... Тфу. Взрослые люди, а сидите абиды друг-другу льёте за то, что даже не знаете толком! Одна бабушка сказала... Другая сказала... Тем не менее они выволокли эту свою жизнь и страну чтобы вы быди сыты и грамотны, и жили как люди. А вы чем занимаетесь? Тьфу на вас ))) Сразу вспоминается отношение ленина к интеллигенции. Так и просрёте пробалоболите даже ту страну, что осталась.
при рынке врачи будут стремиться, чтобы пациенты шли именно к ним, что врачи будут бороться за каждого пациента...
Дык они и борются, только вначале они всех делают пациентами, а затем бороться за них, и главное никаво не выпускать из своих рук! До самого конца )))
Наляхайте на чиснок! Повышает знаетели гг
Я тоже ожидала от блога
Я тоже ожидала от блога конкретики, а тут уже в историю вдались все. Давайте уже ближе к действительности.
1. Наказание за неэффетивную работу, коррупцию и пр.
власть должна быть бременем, а не привилегией. Только тогда туда пойдут достойные люди, желающие реализовать свои идеи, а не получить шанс разбогатеть.
Как именно вы предлагаете это сделать? Пол утра думала про это. КАК? По каким критериям? Где границы допустимого? Может начать с того, что кандидат должен сдержать хотя бы часть обещанного?
2. Авторитет страны. Авторитет во внешней политике - там пока ясно. А во внутренней? Это зависит от воспитания, от нас самих. И часть, конечно, от власти. И "пришлых", все ли в порядке с документами, как платятся налоги. То есть опять же все упирается в законы, принятие новых и их исполнение.
3. Законы по ТВ, рекалама и пр. Чтобы не разваращали новое поколение.
4. Если жить в капитализме, то пусть это будет наш капитализм, заточенный под нашу действительность. Если такое возможно в хорошем варианте.
Точно Смелый и Сибирячка
Точно Смелый и Сибирячка пишет: мы как бабки на лавках.
Так, за конкретику.
Овод уверяет, что надо на первом этапе выбрать ДОСТОЙНЫХ!
Да хер их знает, с виду то все хороши!
Предлагаю: Находим мы, вместе, каво-нибудь из нынешних кандидатов на выборы. Помогаем ему, агитируем и все такое прочее.
И говорим ему: Мы тебя породили мы тебя и убьем, если ты сукой окажешься.
И не думай, блять, что ты куда-нибудь в Урюпинск съебешься или на Канары там.
С нынешними Интернет возможностями, мы тебя везде достанем.
И хуй тебе кто руку подаст, и на работу ни одна блять не возьмет, даже дворником, потому как зассыт.
Такую мы о тебе славу разнесем. И следить за тобой будем еще лет двадцать.
Да еще и родственников твоих зацепим!
смелый пишет: Так где-же
Так где-же "национальная идея"!!?
Я уже дал один из ее компонентов: жесткая ответственность власти перед народом. Если мы берем существовавшие "Самодержавие, Православие, Народность", то этот компонент ближе к самодержавию. Этот компонент в принципе никем не оспаривается, только выражается опасение, что повторятся репрессии 30-х гг., что в общем-то не предлагается мной. Остальные два компонента так или иначе здесь были высказаны, я решил посмотреть, в чем именно их видят и в общем-то просматривается картинка (что интересно, в общем и целом совпадает с моим видением). Но завершится обсуждение, можно будет предложить следующую составляющую.
Тем не менее они выволокли эту свою жизнь и страну чтобы вы быди сыты и грамотны, и жили как люди. А вы чем занимаетесь? Тьфу на вас ))) Сразу вспоминается отношение ленина к интеллигенции. Так и просрёте пробалоболите даже ту страну, что осталась.
Для справки: прежде, чем формулировать любую идею, люди должны высказаться. А затем в ходе обсуждения и появляются мысли, которые стоит обсуждать. Но если не дать людям высказаться, затем эмоции насильно подавленные так или иначе проявляются (как например у вас). Люди жили, работали и построили государство, вполне дееспособное, которое занимало ведущие позиции в мире (при более скромном потреблении и уровне жизни, чем на Западе). Опять же для тех, кто считает, что именно то, что на Западе жили лучше, перевешивает плюсы советской системы: Мы никогда не сможем жить также как на Западе, если не отберем у них ресурсы третьего мира, за счет которых обеспечивается его благополучие. Если вы считаете это возможным, то надо учитывать без войны Запад эти ресурсы не отдаст. Если готовы к третьей мировой, тогда в добрый путь... Именно поэтому, при существующих условиях, при советском строе мы сумели достигнуть многого. Но вместо дальнейшего развития и реформирования системы, ее сломали и стали обезьянничать, пытаясь в приспособленную Западом схему (для того же Запада), впихнуть нашу экономику и население. Не получилось...
Кроме этого: если мы желаем найти и сформулировать национальную идею страны, то обращение к истории необходимо. Любая национальная идея существует именно в исторической практике, где и обкатываются различные ее варианты, доказывая свою полезность или глупость.
Овод пишет:
при рынке врачи будут стремиться, чтобы пациенты шли именно к ним, что врачи будут бороться за каждого пациента...
Дык они и борются, только вначале они всех делают пациентами, а затем бороться за них, и главное никаво не выпускать из своих рук! До самого конца )))
Наляхайте на чиснок! Повышает знаетели гг
Вместо того, чтобы писать мягко говоря чушь, пройдитесь по ветке и прочитайте, в каком котексте это было написано. Если вы пошутили, то извините.
1. Наказание за неэффетивную работу, коррупцию и пр.
Овод пишет:
власть должна быть бременем, а не привилегией. Только тогда туда пойдут достойные люди, желающие реализовать свои идеи, а не получить шанс разбогатеть.
Как именно вы предлагаете это сделать? Пол утра думала про это. КАК? По каким критериям? Где границы допустимого? Может начать с того, что кандидат должен сдержать хотя бы часть обещанного?
Вы пишете про кого? Про депутатов? Что касается сдерживания обещаний кандидата, то этого вы не найдете ни в одной стране. Но пока эту тему я не затрагивал. А вот что касается исполнительной власти, то критерии ее работы очевидны:
1. Первое и основное - это правоохранительная система. До тех пор пока она не заработает, до тез пор пока там будут взяточники, справится с коррупцией не получится. Поэтому для судей, прокуроров и всех, принимающих конкретные решения касающиеся уголовного и гражанского производства - самая высокая зарплата, самый большой социальный пакет и т. п. Но... Любой, допутивший проплаченное решение, взявший откат, преступивший закон должен подвергаться самому жестокому наказанию. Если в результате данного решения государство или конкретные люди понесли ущерб, то заключение до тех пор пока этот ущерб не будет полностью и со всеми процентами возмещен, конфискация имущества всей его семьи (родителей и детей, если они не смогут доказать, что приобрели его на свои средства, а не заемные). В случае ущерба выше определенного предела смертная казнь, если же вернул все до копейки, пожизненное заключение. Также пожизненный запрет для всей семьи занимать государственные должности (в т. ч. его (ее) родители и дети).
Учитывая коррумпированность системы и возможность развалить любое дело, разрешить добывать доказательства преступления с нарушением процессуальных норм (прослушка, несанкционированные доказательства и т. п.). Все это должно приниматься также к рассмотрению и учитываться при приговоре. Главное - не соблюдение абстрактных прав человека, а было преступление или не было.
2. Чиновники: тот же алгоритм наказаний и ответственности. Материальная обеспеченность и льготы со стороны государства. Преступление при исполнении должностных обязанностей рассматривать как отягчающее обстоятельство, ужесточающее ответственность.
2. Авторитет страны. Авторитет во внешней политике - там пока ясно. А во внутренней? Это зависит от воспитания, от нас самих. И часть, конечно, от власти. И "пришлых", все ли в порядке с документами, как платятся налоги. То есть опять же все упирается в законы, принятие новых и их исполнение.
Если от власти пойдут сигналы и четкая установка на соблюдение законов, то безусловно мы будем вынуждены также придерживаться определенных правил. Причем, при нарушении законов простыми гражданами, должна быть равная ответственночсть для всех (президент кампании или рабочий - без разницы). Этот принцип пока просто декларируется, но не исполняется. Здесь можно много описывать, но это я пока не включал в пост.
3. Законы по ТВ, рекалама и пр. Чтобы не разваращали новое поколение.
Не совсем понял, что вы хотели сказать? Если вопрос про цензуру на ТВ, то все решается просто: общедоступное ТВ с полным запретом порнофильмов, разврата (только не так как в советское время, где показ обнаженной ноги считался порнографией) и прочего + платные каналы для желающих (совершеннолетних).
4. Если жить в капитализме, то пусть это будет наш капитализм, заточенный под нашу действительность. Если такое возможно в хорошем варианте.
Что и предлагается. Только не надо говорить про различные "-измы", это ярлыки. Нет экономики чисто рыночной, как и чисто социалистической. Каждая страна выстраивает свою экономическую модель, наиболее подходящую для своих условий. Те, кто этого по каким-то причинам не делают, скатываются в "третий мир" и начинают обслуживать развитые страны, а сами загибаются от голода.
2.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Афиногеныч пишет: Предлагаю:
Предлагаю: Находим мы, вместе, каво-нибудь из нынешних кандидатов на выборы. Помогаем ему, агитируем и все такое прочее.
И говорим ему: Мы тебя породили мы тебя и убьем, если ты сукой окажешься.
Без команды и денег это невозможно. В одиночку во власти ничего не сделать (именно поэтому я и отказывался от предложений идти на выборы).
С нынешними Интернет возможностями, мы тебя везде достанем.
И хуй тебе кто руку подаст, и на работу ни одна блять не возьмет, даже дворником, потому как зассыт.
Такую мы о тебе славу разнесем. И следить за тобой будем еще лет двадцать.
Да еще и родственников твоих зацепим!
Это возможно если подключить такие понятия как честь и совесть. Но пока в массовом масштабе этого нет. Но здесь возможен несколько другой механизм: это принятие закона о лоббизме, жесткое наказание тех, кто его нарушает и, главное, любое нарушение правил выборов избиркомами, кандидатами должно крайне жестко наказываться (желательно реальным сроком). Тогда такого, как у нас на выборах не случится.
Кроме этого обязательно включается в конституцию правило прямых выборов населением руководителей исполнительной власти всех уровней. Этот закон можно изменить только референдумом.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Кроме этого обязательно
"Кроме этого обязательно включается в конституцию правило прямых выборов населением руководителей исполнительной власти всех уровней. Этот закон можно изменить только референдумом."
Ну, дядька, это вообще-то демагогией называется. Или Маниловщиной.
Ставь более реальную задачу и давай, жги глаголом сердца!
Афиногеныч пишет: Так Овод,
Так Овод, ты вообще обратил внимание, что в твой блог,650 рыл смотрело.
И это только на текущий момент. Следовательно, команда почти есть.
А что, деньги? С деньгами и дурак может!
С помощью энтузиазма уже проходили... в начале 90-х гг. (сам лично проходил этот процесс) А потом потребовалось выживать и желающих за бесплатно заниматься политикой и за что-то бороться отстаивая свои принципы резко убавилось и в конечном счете сошло на ноль. Без средств движение умрет, не успев родиться... Хотя кое-какие идеи есть. После выборов посмотрим.
"Кроме этого обязательно включается в конституцию правило прямых выборов населением руководителей исполнительной власти всех уровней. Этот закон можно изменить только референдумом."
Ну, дядька, это вообще-то демагогией называется. Или Маниловщиной.
Ставь более реальную задачу и давай, жги глаголом сердца!
Ну мы же все-таки национальную идею обсуждаем, а не преобразования на уровне города Ангарска.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
А чем не национальная
А чем не национальная идея?
Сделать так, что Россия первая применит систему, при которой власть будет ответственной!
Вот и создавай эту систему.
А, ну да, ты думаешь, что возможностей нет. Ерунда все это.
Приведу аналогию: Вот скажем, ты хочешь запрудить горную речку.
Можно тупо искать бабки, убеждать чиновников и так далее.
А можно забраться на гору, прикинуть хуй к носу, выбрать подходящий валун и столкнуть его в нужном направлении. Образуется лавина, которая и запрудит речку. Цель достигнута!
Овод уверяет, что надо на первом этапе выбрать ДОСТОЙНЫХ!
Предлагаю: Находим мы, вместе, каво-нибудь из нынешних кандидатов на выборы. Помогаем ему, агитируем и все такое прочее.
Было бы очень интересно послущать мнения по поводу кандидатов. За кого бы вы с Оводом, а также другие пользователи ЖА, проголосовали, и почему. Особенно по 3 округу, так как сам там голосовать буду, а так же многие друзья и родственники. Правда, это, наверное, к данному блогу не относится. Может, тогда новый создадите, о кандидатах?
Афиногеныч пишет: Да флаг
Да флаг тебе в руки! Создавай обсуждение!
Это без сарказма.
А я, вообще то, в политике профан.
Увы, все больше людей помимо своего желания вынуждены вовлекаться в политику. Пока еще в форме обсуждения альтернатив развития. Но боюсь недалек тот день когда в полтику будут приходить с дубинами и вилами...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Дык, верно говоришь! И многие
Овод пишет: Кроме этого
Если вы пошутили, то извините.
Уважаемый, там были такие три скобачки - это какбэ хи-хи такое. Это ещё пояснять надо? Хорошо - это была горькая шутка!
Я уже дал один из ее компонентов: жесткая ответственность власти перед народом.
Компонет? А не следствие её? Знаете чем это закончится, если такую нац.идею реализовать в отдельно взятой стране? В стране делать станеит нечего - идея ж реализована. Наступит эпоха экспорта оной. То что сейчас америкосы делают: у вас ещё нет демократии.. мы идём к вам. У нас это будет звучать так: власть ещё жёстко не ответила перед вами... мы идём к вам.
В общем заголовок громкий, а внутри муть как всегда. К сверхидее тутошнее размусоливание не имеет никакого отношения. "власть должна то, власть должна это..." Вы просто смОтрите себе под ноги. Видимо много раз спотыкались об эту власить. Теперь хотите, чтобы перед каждым вашим шагом асфальтик подложили. Это, на мой взгляд, самое дальнее куда видно ваших лозунгов. Всей дороги, а тем более цель этой дороги, так не построешь.
Я сюда больше не заглядываю - не интересно. Понимаю, что название вы не измените, и ещё много сюда по ошибке заглянут и разочаруются... Но вы же писатель статей, для вас звучный заголовок пол успеха. В данном случае - весь успех. Потому народ заглядывает и ничё не пишет, и уходит.
Афиногеныч пишет: Так Овод,
Овод пишет:Что будет делать
Что будет делать человек, избранный депутатом, на вложенные в его (или партии, от которой он идет на выборы) кампанию средства? Чьи интересы он будет защищать? Избирателей? Очень сомнительно, ведь не от избирателей зависит его будущее, а от тех, кто давал (и будет давать) деньги на его избирательную кампанию. Во власть избирают за деньги, для того чтобы получить еще большие деньги
Вы немного абстрагировались. Я, лично, избравшись (к примеру), почуствовав давление, не связанное узами с собственной совестью - легко откажусь от чуждой навязываемой воли. Честно скажу - не скажу за других.К тому-же, кто из КПРФ вложил в своих кандидатов - ответте?
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: Вы немного
Вы немного абстрагировались. Я, лично, избравшись (к примеру), почуствовав давление, не связанное узами с собственной совестью - легко откажусь от чуждой навязываемой воли. Честно скажу - не скажу за других.
Вы вы говорите за себя. Но представьте выборы депутатов на любых уровнях. Зачем туда идут? Возьмите, к примеру, Ангарск и команду козловцев. Они, что идут реализовывать свои идеи? Я уж молчу об уровне Госдумв и о тех деньгах, которые вкладываются в кандидатов и которые им надо "отработать".
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
смелый пишет: Овод пишет: Я
Овод пишет:
Я уже дал один из ее компонентов: жесткая ответственность власти перед народом.
Компонет? А не следствие её? Знаете чем это закончится, если такую нац.идею реализовать в отдельно взятой стране? В стране делать станеит нечего - идея ж реализована. Наступит эпоха экспорта оной. То что сейчас америкосы делают: у вас ещё нет демократии.. мы идём к вам. У нас это будет звучать так: власть ещё жёстко не ответила перед вами... мы идём к вам.
Я, что где-то писал про экспорт национальной идеи в другие страны? Где вы это увидели? Идея жесткой ответственности власти перед народом в первую очередь касается нас самих. А пытаться силой заставить других к себе присоединиться бессмысленна и затратна (как это было при СССР). К слову, нам после крушения СССР остались должны другие страны более 300 млрд долларов. До сих пор не вернули, долги списываются, да еще и оккупантами называют. Так что не надо повторять ошибки. Понравится - придут, не понравится - их дело.
В общем заголовок громкий, а внутри муть как всегда. К сверхидее тутошнее размусоливание не имеет никакого отношения. "власть должна то, власть должна это..." Вы просто смОтрите себе под ноги. Видимо много раз спотыкались об эту власить. Теперь хотите, чтобы перед каждым вашим шагом асфальтик подложили. Это, на мой взгляд, самое дальнее куда видно ваших лозунгов. Всей дороги, а тем более цель этой дороги, так не построешь.
У вас полное право на высказывание своего мнения. Не понравилось, не согласны, да ради бога. Я своего мнения никому не навязываю.
Я сюда больше не заглядываю - не интересно. Понимаю, что название вы не измените, и ещё много сюда по ошибке заглянут и разочаруются... Но вы же писатель статей, для вас звучный заголовок пол успеха. В данном случае - весь успех. Потому народ заглядывает и ничё не пишет, и уходит.
Ваше право так считать. А что касается успеха... Не в этом цель. Попытаться выдвинуть тезис, обкатать его, посмотреть на реакцию и мнения. Я не считаю себя пророком, но думаю, большинство согласится с тем, что такая власть уже всех достала. И по другому заставить ее работать невозможно (посмотрите на нашу историю). Поэтому один из компонентов национальной идеи должен касаться именно ответственности власти перед населением.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Наверное, это несколько перекликается с Вашими взглядами, Овод.
Википедия (выдержки): Афинская демократия.
Приблизительно с 500 по 321 г. до н.э. в городе-государстве Афины существовала демократическая форма правления. Любой гражданин имел право (считалось даже, что все граждане, движимые заботой об интересах общества, обязаны) участвовать в работе суверенного собрания. Разработка повестки дня собрания и повседневное руководство городом осуществлялись советом; судебные и аудиторские функции — большим жюри. Членство как в совете, так и в жюри предоставлялось по жребию. Любой гражданин имел равные шансы быть сегодня правителем Афин, а завтра — верховным судьёй. Первый идеолог демократии, Перикл, отстаивал эту форму правления на том основании, что она способствует проявлению терпимости и гражданственности. Он ввёл плату за работу в жюри, которая равнялась примерно дневному доходу работника. Позднее такой порядок был распространён на членов совета и ассамблеи. Как отмечал Аристотель, это дало возможность участвовать в работе ассамблеи бедным. Подобно Платону и Фукидиду, Аристотель был против демократической формы правления; все трое они считали её не защищённой от невежественных демагогов и способствующей экспроприации собственников.
Если посмотреть на то, как демократические Афины жили с точки зрения экономики, то ужасный ответ заключается в том, что они жили хуже соседней царской Персии. А если посмотреть почему, то ответ заключается в том, что даже в достаточно стабильной афинской демократии, поскольку речь шла о достаточно бедной стране, были продуманы механизмы, которые были связаны с распределением собственности богатых в пользу бедных.
— Юлия Латынина
Чиновники избирались на очень короткий срок и по непривычному принципу - жребия. Такая форма позволяет избегать коррупции, но имеет массу других недостатков. Не подумайте, что это серьезное предложение модели власти.
Блюм В пишет: Чиновники
Чиновники избирались на очень короткий срок и по непривычному принципу - жребия. Такая форма позволяет избегать коррупции, но имеет массу других недостатков. Не подумайте, что это серьезное предложение модели власти.
Я же пока не о строе пишу, а о том, как заставить власть работать в сегодняшней России. Что касается формы правления, то я считаю демократию неудачным вариантом для России. Любая демократия не строит перспективных планов. Это ловушка обманчивого благополучия на короткий исторический срок. Почему? Любой, самый прогрессивный президент не принимает решений, которые в дальней перспективе дадут хороший результат, но в ближней могут ухудшить жизнь граждан (как минимум, ограничить их благосостояние). В этом случае жители не проголосуют за переизбрание. Поэтому каждый президент стремится к постоянному улучшению жизни своих граждан, но абсолютно не заглядывает дальше чем на 4 года (президентский срок). Именно по этой схеме живет сегодня Америка. Пусть рухнет мир, но нашего президента (или другого от той же партии) мы изберем на следующий срок. А результат: Америка должна всему миру, они уже проели деньги своих внуков. Чем это кончится даже представить страшно (нас-то по любому этот крах "накроет" при нынешней власти).
Так что вопрос совсем не в демократии. Мы то говорим о воспитании именно сегодняшних управленцев. А форма правления - вторична, как мы могли убедиться в периоды правления Петра 1 или Сталина. Один правил будучи абсолютным монархом, другой формально лидер партии, а по сути - "Красный монарх".
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Ангарчанин, а действительно
Овод пишет: Вы вы говорите за
Вы вы говорите за себя. Но представьте выборы депутатов на любых уровнях. Зачем туда идут? Возьмите, к примеру, Ангарск и команду козловцев. Они, что идут реализовывать свои идеи? Я уж молчу об уровне Госдумв и о тех деньгах, которые вкладываются в кандидатов и которые им надо "отработать".
У нас ещё есть Кажаева, Тюменев, есть и среди коммунистов нефункционеры (хотя и функционеры вполне вменяемые и адекватные люди) , если на то пошло, неподверженные влиянию партии.И влияние пресловуто задёрганного Левченко, здесь совершенно не причём. Так что, на местном уровне вполне - народный блок, где привлечены достаточно разносторонне образованные люди, могущие хоть что-то изменить в жизни к лучшему
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Блюм В пишет: Афиногеныч
Афиногеныч пишет:
Черт!
Всего 9 участников?
А посетителей всего 15 – 20 человек. Маловероятно, что больше. Ангарчанин (мышь) наверняка, знает.
Вот ответ ангарчанина:
ангарчанин
31.08.2010 - 00:18
На регулярной основе смотрят - да вполное возможно около 20-30 человек. Но по одному разу посмотрело около сотни человек точно. Точнее сказать не могу.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Афиногеныч пишет: Да.
Овод,
Вот выспался немнога, заглянул сюда)) (это улыбка)
Абстрактно опишу мысль: идея - это цель некой "дороги". Цель может быть продолжительная и во времени и в пространстве. Дорога - ведущая к этой цели - путь. На пути есть некие транспортные средства - механизны - государственный механизм. Механизмами управляют люди - механики, водители, капитаны карабля. ))) (опять улыбка)
так вот, то что вы тут предлагаете - касабельно водителя механизма или механика. А не цели дороги!!! Вот о чём я!!! И заставить вадителя ехать правильно, с правильной скоростью, в нужном направлении (особенно кагда направления не определено (опять хи-хи), и так чтобы пассажирам было камфортно - можно!!! Но это не цель, а желание комфортно ехать.
И научив вадителя праильна рулить... чё дальше делать? Учить астальных, и сдавать их в аренду (гг - сарказм) - экспорт.
(ещё нюанс нэбольшенький - в принципе существует некий персонаж, коий и определяет цель... вот тут то и самое интересное, но пака не об этом, пака о том гаризонте к которому ехать надо указать вадиле).
Статья гавно - нацидеи не увидел. И вообще, как человек может писать о проблемах ответсвенности чиновников, если, так сказать, сам в этой каше никогда не варился и кроме как самого себя в подчинении не имел? Теоретег?
Кстати, в Китае недавно отменили смертную казнь за экономические преступления, т.к. не помогало.
Овод,
У вас есть машина? Это чтобы отвлечься от оооочень бальшмх размеров и спустится до аналогоффф.
Если нет цели куда ехать, нах ваабще машина? Можна просто по кругу комфортна и правильна ездить - раз уж дасталась в наследство от папан машинка. Или можна тиха стаять в полном автобусе на чужой абочине. А на вадительское место сажать всех по очереди - какя разница - всё равно никуда не едем - пусть все кому хочется "порулят". И бенз можно слить другим - нам он нах не нужен, а другие едут им оказывается нада. Ваабще все детали патихоньку проезжающим мимо сливать, меняя не ненужное тем в дороге барахлишко, оставив в сваей машинке только сиделки - для вашего камфорта. Ну крышу ещё можна оставить, чёб народ не сразу под открытым небом остался, и не просёк чё к чему. А дальше ваши варианты продолжения? Ну тем кто сливал другим бенз - можна пересесть на другие попутки (им ведь свё равно куда и с кем, лижбы взяли с собой за литр бенза). Оставшимся - кукавать на обочине, или останавливать папутку и прасится с ними... можна не допраситься- не дождаться. Тармазнуть другую машину и захватить её - а ехать всё-равно неизвестно куда!!!! И проделать с новай машиной тоже самое что с предыдущей. Или сдохнуть на абочине.
Т.вот цель - не ехать, цель - КУДА!!! И если есть цель, то можна вначале и пешком, если сою механизму разбазарили, потом телегу .... и т.д. Ведь когда целью стал комфорт (как при советх в конце) всё движение и остановилось. Не комфортно и аккуратно, а правильное направление!
Так куда???!!!
смелый пишет: Т.вот цель - не
Т.вот цель - не ехать, цель - КУДА!!! И если есть цель, то можна вначале и пешком, если сою механизму разбазарили, потом телегу .... и т.д. Ведь когда целью стал комфорт (как при советх в конце) всё движение и остановилось. Не комфортно и аккуратно, а правильное направление!
Так куда???!!!
Если вопрос ставится так: куда ехать? То это немного другое направление. И об этом у меня есть представление.
Сегодня мы (все земляне) скопились большой кучей на небольшой в общем-то планете. И активно "доедаем" те ресурсы, которые у нас остались. На сколько их еще хватит? Запад за эти ресурсы готов на все, не понимая (и не желая понимать), а что делать дальше, когда лет через 50-70 они кончатся. Для того, чтобы иметь доступ к остаткам этих ресурсов, развитые страны выстроили систему отношений, при которой 15% населения имеют 80%, а остальные 85% - всего 20%. Мы, кстати входим в число этих 85%. Наша элита продажна и неэффективна, заставить ее работать в пользу государства, а не себя любимых - это первая задача. Но не цель.
Ресурсы Земли относительно скоро закончатся. И мы окажемся в клетке, где за кусочек хорошей жизни все будут рвать друг другу глотки. Но вот, что интересно, никто не собирается думать о том, как вырваться из этой клетки? Запад об этом не думает. Их политическая система пострена на принципе: при каждом президенте жизнь населения должна улучшаться (или хотя бы не ухудшаться). В такой ситуации ни один руководитель ни в одной стране не будет заморачиваться какими-то абстрактными целями, выбраться из клетки под названием "Земля". Тратить бабки на то, чтобы вырваться из нее в космос для освоения новых ресурсов, чем в какой-то мере ухудшить жизнь своего народа, отвлекая средства на освоение космоса. Нет, население желает не каких-то отвлеченных идей, они желают менять машину не раз в 5 лет, а раз в 3 года, они желают грелку для пупка, они желают потреблять, потреблять, потреблять и как можно больше, они желают жить лучше!!!!!!!!!!! И ради сегодняшнего дня им глубоко наплевать на завтрашний. Это тупик. И вывести из него может только идея, которая бы поддерживалась массами.
Россия смогла в свое время показать даже не идею, а то, что для воплощения своей мечты люди готовы жертвовать очень многим - здоровьем и даже жизнью (а не сменой машин раз в 5 или в 3 года). Но к сожалению сама идея была "прихватизирована" элитой, которая наплевала на нее и использовала для собственного благополучия. Чтобы такого больше не произошло, в России и требуется элита, полностью отвечающая и понимающая, что за свое положение и действия, она отвечает перед народом, а не перед своим карманом или заокеанскими покровителями. Без решения этого вопроса самое большее, что ожидает Россию - это передача своих ресурсов "золотому миллиарду" и тихое угасание. Поэтому первая идея - это формирование нормальной ответственной элиты, которая будет вынуждена работать на свой (а не чужой) народ.
Но это уже дальние цели. Самая главное сейчас - чтобы такая элита в России была сформирована. А главное, чтобы население такую идею поддержало. Дальние цели пока обсуждать не стоит. Главное, что предстоит уже в ближайшие 20-30 лет - это страшная драка за ресурсы. И если мы не хотим потерять даже их остатки в пользу Запада, то должны озаботиться тем, чтобы скинуть этих подонков, оседлавших нашу шею (нынешнюю власть). Иначе у России не будет вообще никакого будущего уже в ближайшие лет 20-30. Мы и так до сих пор живем на остатках совтского ресурса. А остальные страны сойдутся в драке за ресурсы позже, но нам это будет уже неинтересно, так как не будет уже такой страны как Россия, так же, как и русского народа (к русским я отношу всех тех, кто проживает в России).
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Степпаныч пишет: Говорю же -
Говорю же - теортег
Попробуйте для начала создать свой собственный коллектив, разрулить пару-тройку конфликтов, выявите подставы, разберитесь с жополизами и очковтирателями, найдите толковых исполнителей и воспитайте себе помошников-руководителей, что бы думали как вы и работали НА ВАС. Вот тогда можете учить всех нас "национальной идее".
Некоторые теоретики бывают очень ценными. Это раз.
Два - лучще сначала подумать, чем каждый раз на новые грабли наступать. Овод,
военной диктатуры не боитесь?
или:
все ваши идеи по сокрушению чиновничего произвола через год-два превратяться в элементарную "охоту на ведьм", и дай Бог вам или вашим родственникам не оказаться в роли "дичи".
Диалог Овода и Степаныча
- Имя?
- Овод. А ваше?
- Петрович, пользователь ЖА.
- Очень приятно.
- Вы так считаете?
- А вы нет?
- Вы еврей, Овод?
- А почему вы спрашиваете?
- А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
- Вы антисемит?
- А почему вас это беспокоит?
- Нет, почему ВАС это беспокоит?
- А кто вам сказал, что меня это беспокоит?
- А зачем вы спрашиваете?
- А я должен вам давать объяснения: что, почему и у кого я спрашиваю? Вы не верите, что я Петрович, полозователь ЖА?
- А какие у вас доказательства?
- А я должен вам это доказывать?
- А почему нет?
- А почему да?
- А почему нет?
- Это вы вели проповеди и предсказывали смену власти?
- Это вам кто сказал?
- Вам не кажется, что вы переходите всякие границы?
- Что вы хотите, что бы я ответил?
- А правду сказать не судьба?
- А я похож на сумасшедшего?
- А если я велю вас казнить?
- А за что?
- А разве недостаточно вышесказанного?
- А может все-таки потому, что я еврей?
- А вы таки еврей?
- А разве не вы сами это сказали 25-ю строчками выше?
- А может, все-таки сразу на крест?
- А может, вы все-таки антисемит?
- А вы таки еврей? Вы мне надоели! Казнить его немедленно!
- Вы таки антисемит.
- Вы таки еврей.
Овод,
военной диктатуры не боитесь?
Неужели установление жесткой ответственности чиновников, обязательно ведет к установлению диктатуры? Этого очень боятся именно чиновники всех уровней. Им так хорошо в нынешнее время: воруй не хочу и отвечать не нужно.
Эти принципы не отменяют выборности властей. И именно выборность (причем также с жесткой ответсвенностью за фальсификацию) покажет насколько люди поддерживают такие методы. Но это лишь одна составляющая, но в настоящее время наиболее востребованная.
Диалог понравился, очень весело и я это оценил... 
Но есть одна существенная неточность: НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЮ ВОПРОСОМ НА ВОПРОС. ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, КОГДА ЗАЯВЛЯЮТ, ЧТО МОИ ИДЕИ - ДРЯНЬ, СПРАШИВАЮ - А ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ? Так что приписывать бессодержательные вопросы конечно весело, но действительности не соответствует.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет:Опыт имею, хотя и
Опыт имею, хотя и несколько устаревший, а вот вспомнить навыки бытовой и политической полемики полезно. Тем более, что начинать придется, как и в 1917 - с поиска союзников и прессы. А в наше время Интернет - это та же "Искра". А сами идеи, направленные на ответственость чиновников сегодня востребованы как никогда.
А что касается бисера, то на мой взгляд, это не так. Любой из тех, кто сюда заглянул, что-то для себя вынес. И если хотя бы 5-10% уловили смысл, то это уже хорошо.
Может быть, я сейчас слишком устал, но искренне считаю, что сейчас имеет значение только способность дать силовой отпор разной сволочи.
Как и во все времена. Слова большой силы не имеют.
Вы ошибаетесь, никто тут ничего не уловил. И вообще никогда ничего не поймет.
Постарайтесь это тоже понять - если не захочешь, система тебя не сожрет.
Хватит сил - разрушишь ее изнутри.
Как в вековой мудрости, изреченной Филиппом Македонским - "нет ни одной крепости, которую бы не смог взять осел, нагруженный золотом".
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
Ferman пишет: Может быть, я
Может быть, я сейчас слишком устал, но искренне считаю, что сейчас имеет значение только способность дать силовой отпор разной сволочи.
Как и во все времена. Слова большой силы не имеют.
Для того, чтобы попытаться изменить реальность необходимо, как минимум, говорит со всеми. А сила хороша только тогда, когда принято решение и необходимо его реализовывать. А в дискуссии она не только не может быть полезна, но и часто вредна.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Петровичччч пишет: то есть
то есть добро с кулаками) А власть очень боится организации боевых ячеек, впрочем до них наш народ еще созрел, но уже эта идея витает в воздухе
Да, витает и еще как. Достаточно еще немного попрессовать население и оно выйдет на улицы. Тем более, что перекрывают клапан даже последней возможности что-либо изменить - на выборах. Но... пока народ действительно еще не дозрел. Ослепленные жадностью и наглостью чиновники гребут под себя все. Они не желают видеть, что уже вся система на грани истощения. Именно так поступало дворянство в 1917 году... и часть его кончила свою жизнь на штыках озверевшего от постоянных издевательств и унижений своего же народа. Но видимо элита в России не умеет учиться даже на собственных ошибках...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: Но видимо элита
Но видимо элита в России не умеет учиться даже на собственных ошибках...
"элита" - это раз. А два - уже учатся. Только приписывают это в заслугу себе, не обращая внимания на попискивание снизу и справа
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: "элита" - это
"элита" - это раз. А два - уже учатся. Только приписывают это в заслугу себе, не обращая внимания на попискивание снизу и справа
А учатся как? Усиливая внутренние войска которые уже превосходят по своей численности всю армию России? Так они их все равно не спасут. Просто крови будет больше.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: А учатся как?
А учатся как? Усиливая внутренние войска которые уже превосходят по своей численности всю армию России? Так они их все равно не спасут. Просто крови будет больше.
- это три. Не знаю, не знаю и сомневаюсь. Есть причина так считать на этот счёт, поверьте. Спросите, как в армии относятся к верховным..., и Вы всё поймёте.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
5678 пишет:3-4 октября 1993
3-4 октября 1993 года
по сути тех событий - народ был безоружен, и не понимал, что происходит.
Никто не мог сказать точно, что хочет сделать и что делает власть в стране.
на фоне неразберихи, создаваемой СМИ, интелигенцией, был произведен вооруженный захват власти в стране, и окончательное закрепление бандитских методов управления.
Это все не вызывает во мне ужаса. Я за 20 лет привык к экстра-насилию. А ужас пусть поселится в душах тех, кто был согласен или участвовал.
Потому что мы, молодое поколение, скоро будем отбирать власть у разжиревших чиновников гораздо более жестокими методами.
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
А мне пофигу, я закупаю огнестрельное оружие.
Приходите к нам в клуб овладевать НАНОнавыками его владения
Неплохой ковбойский анекдот достоин, быть притчей.
В салун врывается молодой горячий ковбой, стреляет вверх и кричит, ловко размахивая кольтом, что бы все выкладывали монеты, жизнь или кошелек и т. п. И красивый такой кольт с огромной мушкой на стволе у горячего ковбоя. Однако видит молодец, что в салуне почти никого, один дряхлый и весь сгорбленный жизнью старый калека сидит за столом и с укором качает головой. Раздосадованный налетчик ищет на ком сорвать злость и не без злобы интересуется у сгорбленного, какого черта тому не понравилось.
Спили мушку, парень, спили пока не поздно, - чуть слышно произносит старик.
Так тебе старый пень не нравиться моя мушка? – говорит ковбой, вскипая от злости.
Ну, подумай сам, зачем она тебе таких чрезмерных размеров? – спрашивает с волнением старик, и не дожидаясь ответа, рассказывает свою печальную историю.
Печальная история из жизни ковбоя:
Когда-то я был таким же горячим мачо как и ты. Я врывался в салуны, стрелял и кричал такую же чепуху и деньги сыпались в мою сумку. Я купил дорогой красивый кольт с огромной мушкой такой же, как у тебя, я был счастлив и крут.
Все кончилось тем злосчастным днем, когда я ворвался в один салун. Я как обычно крикнул про жизнь или кошелек, но там сидели угрюмые ковбои, они угрюмо посмотрели на меня и не сказали ни слова. Мне запихали мой кольт стволом в ж… и провернули его три раза. Раз, два, три. Я до конца своих дней обречен задавать этот вопрос. О боже, ну зачем нужна была эта злосчастная большая мушка? А ведь я не старше тебя, - сказал старик, обращаясь к помрачневшему налетчику.
В конце сцены, старик встает и медленно уходит из салуна, неловко раскорячившись на костылях.
Мораль этой притчи проста и понятна, не покупайте оружие с большими мушками…
patriot пишет: Видимо
Видимо пересказчик намекает на то, чтобы не дёргались здесь некоторые на парней со спилинными мушками..., а-то раскудахтались здеся за политику, мать их.
Мне вот что интересно. Я хотел бы попросить высказаться, вы-то сами как считаете. Должны мы вводить жесткую ответственность власти перед народом? Может быть и не в таких жестких формах, хотя я сегодня другого выхода не вижу.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: Мне вот что
Мне вот что интересно. Я хотел бы попросить высказаться, вы-то сами как считаете. Должны мы вводить жесткую ответственность власти перед народом? Может быть и не в таких жестких формах, хотя я сегодня другого выхода не вижу.
Вы имеете ввиду, как по Мухину - внести изменения в статью...
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: Вы имеете
Овод пишет:ответственность
ответственность власти перед народом?
На месте сегодняшних местных депутатов я бы, инициировал решить этот вопрос путём внесения изменений в соотв. статьи устава о количестве подписей по их отзыву - в сторону уменьшения (ДО 1% ОТ ЧИСЛА ИЗБИРАТЕЛЕЙ)... В общем,- должны и будем.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
patriot пишет: На месте
На месте сегодняшних местных депутатов я бы, инициировал решить этот вопрос путём внесения изменений в соотв. статьи устава о количестве подписей по их отзыву - в сторону уменьшения (ДО 1% ОТ ЧИСЛА ИЗБИРАТЕЛЕЙ)... В общем,- должны и будем.
То, что контроль должен быть легко осуществляемым - за двумя руками.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Блюм В пишет: «Вы пишите,
«Вы пишите, Вам зачтется…».
Ну, вот видите - всё в кавычках. А, что вы имеете в виду под словом - мировоззрение. Хотелось бы услышать,- какое значение Вы вкладываете в это понятие.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Извините за вмешательство, но
Отправить новый комментарий
Овод
Читайте нас в соцсетях:
Другие новости по теме
Опрос
Последние публикации
На форуме
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Трындельня, или Всё обо всём - 57. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21]
- Глушение GPS
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- Радиолюбители Ангарска
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- почему закрылся рынок "новый"?
- Супер волонтеры в Ангарске!
- ГСК-1 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26]
- а что за чудо светофор при выезде с Декабристов на "автодорогу А"
- У кого есть опыт лечения пролежней [2]
Темы новостей на сайте
Статистика
пользователей - 4, гостей - 1267
ангарчанинКоля1540
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: +100%.
Наши партнёры
