Учите русский, люди!
Люди, компьютеру доверять нельзя! Там «афтар жжот» ошибкой не считается. Интернетчики пишут на своем языке: называется «албанский». «Превед, медвед!», «кросавчег» - это все оттуда. И мы не ханжи, против албанского ничего не имеем. Но его, как мат, как жаргон, как сленг, употреблять можно только там, где нужно, а не где попало.
аффтар жжот! 
У мом Россиюнепон ять!
-0
Сегодня неприемный день,
И я с утра не прИнял. 
К тому же этот вражий "Ворд"
надуть нас не премИнет. 
Ещё с далеких школьных лет
Мне "Ворд" подножки ставит,
теперь ещё и интернет
мой мозг проЖЖОНый парит. 
Вновь не приемный день с утра...
не уж то снова трезвым??? 
Таким макаром, ё-моё, "ботаном" стану местным
А может правила "РусЯз" мне повторить до ветру,
Но нету "Время" у меня... Пойду... "превед медведу".
У мом Россиюнепон ять!
-0
а ещё бесит,
а ещё бесит, когда общаешься с девушкой по смс или в сети,она пишет с ошибками, хотя, как правило общаюсь с бухгалтерами, юристами, экономистами и т.д.(вобщем все с в/о) , глаза просто режет, хоть по русскому и 4-ка была, но зато твёрдая. Точно, учите русский, хотя насидевшись в интернете, так и тянет порой по албански написать, с коллегой только так и переписываемся
ужоснах!!! 
-0
а ещё бесит, когда общаешься с девушкой по смс или в сети,она пишет с ошибками
ну дык это ж сеть и смс! как же писать в сети? сложноподчиненными предложениями, изобилующими знаками препинания? чем проще текст, тем искреннее он кажется. потому что устная разговорная речь, к формату которой стремится письменная разговорная, не похожа на письменный литературный текст. забавно будет, если мы начнем разговаривать так же, как писал (писал!!! а не разговаривал!!!!) Л. Н. Толстой. короче, правила надо знать, ясен пень, а вот где, как и с кем говорить - это уже скорее из области этикета/сетикета
-0
опять они язык
опять они язык "преведа" и "албанский" путают. это два разных понятия.. "превед" и "красавчег" не из албанского языка.
всему мера хороша. много кто из интернета несут сленг и в повседневную жизнь, собственно сами СМИ этим и блещут порой. есть у них там один товарищ под псевдонимом Иван Гуляев, что ж они его не причешут за "албанский"?)
sanaig,
не обязательно писать прямо так сложно. можно просто грамотно писать, обычными словами) письменную и разговорную тоже нужно держать "в узде")
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Текирин, можно
Текирин,
можно писать грамотно и просто. можно использовать олбанский, смайлы (тож неформат, кстати), преведы, дабы придать высказыванию бОльшую экспрессивность. следует различать причины, по которым допускаются вольности в написании: обычная безграмотность или умышленная стилизация. или обычная лень, если где то (например, здесь) не хватает дефиса))
-0
здесь как раз
а то можна и вот
sanaig, ну лень не
Текирин, в сети
Текирин,
в сети за чистоту русского языка бороться - чистое донкихотство))))
экспрессивность, реализованная через использование "нормальных русских слов (в кавычках, так как, если слова несут экспрессивное значение, они уже выходят из ряда нормальных, нейтральных)" в сети может быть воспринята как претензия показать свой широчайший кругозор, начитанность, не всегда подобное уместно в режиме форума или чата. особенно забавно в СМС))). где каждая буковка на счету)))
Олбанетс,
чтобы писать без ошибок, надо читать большое количество текстов без ошибок. а где их сейчас найдешь? в специализированной литературе по той же экономике разговорная лексика не представлена практически, газеты и журналы измельчали, с опечатками пишут, про интернет молчу))
-0
в школе книжки
навык теряется.
sanaig, ну и зря,
sanaig,
ну и зря, что считаете как претензию на широкий кругозор. получается что сейчас знание чистого нормального русского языка как и разговор на нем - не важно где - считается чуть ли ни как претензия, вызов обществу. Получается что начитанность и широкий кругозор - это как позор. Если так, то обидно.
И без "медведов" можно выразить свои мысли и чувства нормальными литературными словами, как выражались классики литературы - поэты и писатели. Почему-то им хватало слов выразить и нежность и гнев, и ласку и безразличие без использования "красавчегов", "ужоснахов" и т.п. сорняков.
Ведь писать грамотно и по-русски - это не значит писать долго, заунывно и не интересно...
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
я вот , допусим,
я вот , допусим, когда знакомлюсь с девушкой, не произнесу ни одного мата и , вобще весь такой красноречивый, но в жизни очень люблю поматериться, порой без крепкого словца и работа не идёт)))
но противно слушать тех, кто пару слов без мата связать не может, нужно сё-таки как-то разносторонне развиваться
ужоснах!!!
-0
Олбанетс, согла
Олбанетс,
согласен, мат - его никуда не денешь, просто нужно знать место и время.
а те у кого мат для связки слов или заменяет слова, просто не задумываются о том, что они говорят и как.
ну а о том, как противно, когда матерится девушка, думаю и говорить не приходится...
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Текирин, дело
Текирин,
дело не в том, что начитанность и широкий кругозор - это позор. следует всё-таки (ого! дефис не поленилась поставить!!! сама собой горжусь))))так вот. следует разграничивать регистры общения. признаки письменной литературной и письменной разговорной речи рознятся. невозможно общаться одинаково с доктором филологических наук и с товарищем Бывшим Интеллигентным Человеком, в нетрезвом состоянии загородившем выход из автобуса. далеко за примерами ходить не надо: вот я стараюсь сделать свою письменную разговорную речь (особенно в аське) минимально академичной. но если пишу официальное письмо, или на форуме на незнакомом сайте - то это совсем другое дело. и добавим сюда неформальность, которая реализуется зачастую именно с помощью смайлов, преведов и олбанского
-0
sanaig, так вот,
sanaig,
так вот, милая, потому как все стремятся сделать свою речь менее академичной, и получается, что порой не знаешь уже как правильно написать то или иное слово, потому как нет примера этого слова. Везде безграмотность - от этого и идет деградация. Человек видит, что другой человек пишет не правильно и невольно запоминает, в его голове откладывается это. И другом случае, при написании этого слова, он скорее и напишет неверно, потому как уже запутается - как все-таки правильно.
Я понимаю, что нельзя со всеми говорить на одном языке в силу даже социального статуса. Но нужно стараться говорить достойно. Иначе мы уже просто забываем как должно быть и делаем ( вольно или не вольно ) как хотим. Забываем "стандарт" языка. И это видят и слышат дети, которые перенимают это. Уж если взрослый человек уже порой не способен отличить верное от неверного, то что говорить о подростках, у которых еще не сформирован "стержень".
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
sanaig, "сорняки"
дети точно
у меня сын
у меня сын разок отмочил в 3 года (вот оно тлетворное влияние садика))) 
. После моей проповеди (глупой, конечно, как и все проповеди детям. просто не всегда получается действия запускать после работы головы 
) по поводу того что он не убирает игрушки. Он "по доброму" так глянул на меня: Папа, иди на ..й!. 
Спокойно так сказал и пошел кудато. Это как сатори - мгновенное просветление ума, сын просто учитель Дзен. По поводу мата (не осознанного с его стороны) мы провели работу... матов больше не слышали (пока) - потому что матом пользуются глупые люди, у которых в голове тараканы вместо мыслей.... Но! это был, на тот момент, самый короткий и правильный путь к моему мозгу, так что мат, вовремя сказанный, сила! 
У мом Россиюнепон ять!
-0
ндя.. прецедентов предостаточно..
Помню как сам когда-то нехорошее слово сказал не зная его значения.. в миг получил по губам, в прямом смысле слова. с тех пор слежу за собой..
от мата нужно отучить в детстве.. во взрослом возрасте успеет наслушаться и наговориться..
и действительно, самое страшное, что дети не понимают - "а что такого?" они не понимают, что они "лаются" как щенки
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Текирин, мы
Текирин,
мы можем рассуждать о безграмотности, царящей в языке, о словах-паразитах, о сленге и арго, но я еще раз провторяю: это разные функциональные стили языка. те, кто не может без ошибок написать предложение, проблема лишь в том, что не все эти стили используются. нет навыка, негде реализовывать.
про сорняки и просторечные выражения. панику наводить не надо, это естесственное развитие языка, всегда, во все времена просторечие вытесняло академический стиль, многие грамматические конструкции разговорного заменяли сложные эталонные, чего уж там говорить о лексике, которая вообще меняется чуть ли не со скоростью света, приобретаются новые значения старых слов, стираются границы между синонимами, появляются этимологические дуплеты различного происхождения........ остапа понесло....
короче, я к чему веду. стыдно не владеть русским языком и делать ошибки в словах, где такого нельзя допустить. однако всё должно быть к месту. как говорила Алиса, каждому фрукту свой овощ.
-0
кста про маты.
sanaig, вот только
sanaig,
вот только не надо оправдывать это развитием языка.. "развитие" оно вот такое, в кавычках. Когда-то помню за такие слова-сорняки порицали. А теперь это норма. Ничего хорошего в этом не вижу. если это "естественное развитие", то что тогда неестественное развитие?
Б**** - можно сказать по-другому: падшая женщина, проститутка, курва.
ps: основная часть девушек и женщин - довольно милые)
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
katastrofa, да,
katastrofa,
да, множатся.. и есть специалисты.. целые статьи есть по этому поводу.. история возникновения и т.д.
грубо говоря "падонкафский" язык ( албанский ) начался с сайта udaff.com, а язык "преведа" с практически безобидной картинки, где парочка занимается любовью а их застает за этим медведь, который говорит "Сюрприз!".. а наши "знатоки" переделали эту фразу в "Привед!".. так и понеслось...
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Текирин, неесте
Текирин,
неестественное развитие языка - это реформа. слова-паразиты были, есть и будут. они служат даже не для того, чтобы кого то обидеть или показать низкий уровень грамотности. арго, сленги нужны для идентификации говорящего/пишущего как принадлежащего к определенному классу лиц. так как принадлежность к этому классу лиц становится модной, неизбежно слова сленогвого содержания становятся всё более и более употребимы.
неестественное развитие языка было бы сейчас вместо кириллицы ввести иероглифы.
возможно, мысль, которую я развивала, была понята несколько привратно)) у меня бывает)) я хочу сказать, что ошибки из за откровенной безграмотности, например калидор вместо коридора - это особый случай. стыдно не владеть навыками орфографически правильно оформленной речи.но когда в смс, аське, на определенного рода сайтах пользователь позволяет себе написать "пацталом", ну блин, ну можно... в указе РФ нельзя, на сайте можно. так и филологические изыски в виде сложного предложения с 7 подчиненными будут откровенно не в тему в той же смске.то, что сейчас является нормой в сети, необязательно шагнет в разговор. останется всего лишь приколом.
-0
ну тем не менее
ну тем не менее ведь шагнуло в разговор то) уже шагнуло. и говорить себе так позволяют не только подростки или шпана во дворе, но и с экранов телевизоров политики, известные лица с 2мя высшими образованиями.
теперь это уже не очень то и показывает на классовую принадлежность - так говорят многие, не зависимо от статуса и класса.
если это "модно", то почему скажем в 19 веке было "модно" говорить иначе? почему бы сейчас не сделать модным нормальный русский язык?)
sanaig,
вы почему-то упорно считаете, что нормальный русский язык - это "сложные предложения с 7-ю подчиненными". ведь это не так.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
если это "модно", то почему скажем в 19 веке было "модно" говорить иначе?
мода на одежду, на язык, на комнатные цветы - это всё явления настолько нестабильные...
ну давайте, друзья, говорить как 2 века назад! почему нет? вернем в алфавит исчезнувшие в 17 году буковки!!! ура!!!!! (тогда точно клавы не хватит, придется по две буквы на каждую клавишу)
тогда тоже были жаргонизмы, неправильные ударения, которые сейчас воспринимаются как исключительно верные и лишились своего первоначального значения. и тогда тоже били тревогу, что язык де засоряется.... Текирин,
я не считаю, что сложные предложения в устной речи это норма. я за разграничение письменной и устной речи. фактически это два разных языка. а то, что пишется в сети, это не есть письменная речь в ее чистом виде. это фактически письменная разговорная (лингвисты всерьез озаботились выделением письменной разговорной речи как обособленной разновидности, настолько ее характеристики разнятся и устной разговорной, и с собственно письменной. называется вся эта беда "электронная речь"). я к тому, что надо уметь пользоваться всеми тремя видами, и не путать, и тем более не требовать от других использовать только один функциональный стиль, художественно-литературный.
-0
sanaig, дело в том,
sanaig,
дело в том, что все эти виды речи друг на друга влияют. И если человек не умеет нормально говорить, то и письменная речь у него "хромает". Вот именно, что беда в том что большинство не умеет разделять, как вы говорите, и пользоваться по отдельности..Я не призываю говорить как в 18 веке. Но родной язык должен быть родным, а не помойкой иноязычных отбросов, смешанных с "полуматами-полуругательствами".
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Текирин, без
Текирин,
без заимствований?!!изолированный язык в конце концов деградирует!!!неужели мы хотим, чтобы русский остался как латынь? мертвый пласт лексем и граммем, интересный разве что небольшой кучке специалистов? язык нужен для общения, для передачи информации. бывает, что какая то информация ну попросту не влезает в какое либо слово родного языка. или цензурное слово. но информация должна быть передана, следовательно, говорящий использует более точное словесное оформление. да и скольно слов современного русского языка могут похвастаться отсутствием статуса "заимствование"?
если честно, я не понимаю собственно в чем спор. естественное развитие языка не остановить - факт. грамотность основных слоев населения далека от 100% - не оспариваю. стоит по этому поводу напрягаться и бить тревогу - нет, не стоит. необходимо вести образовательную политику - о да. однако всё условно. среди отучившегося населения грамотность трудно поддерживать. потому как контроля нет.
-0
sanaig, я и не
sanaig,
я и не говорил что прям нет заимствований, есть они. Но они еще с тех пор, когда всех этих новомодных словечек еще не было, А те которые были, были "гостями" в русском языке, а не полноправными "жителями". Развитие оно в том и развитие, что да, есть "не русские" слова, да - они используются для специфических нужд, но не являются превалирующими. Если информация "не влезает" в какое-либо родное слово, то тут надо думать - просто может русский язык поучить? В нашем языке достаточно слов для того, чтобы выразить любое чувство, любое действие. Просто хороший словарный запас нужен. А когда его нет, тогда и начинается - невозможно то выразить, невозможно то сказать.. просто потому, что человек и не знает таких русских слов, зато знает западные синонимы и ими пользуется, потому что так легче.
Я лично не спорю ни с кем. Выражаю свою точку зрения на данный предмет обсуждения. Не остановить развитие языка? Да, согласен, но контролировать его просто нужно, причем жестко достаточно. Чтобы нация и дальше не деградировала в этом плане ( "планов" по деградации у нас хватает ). Напрягаться по этому поводу? Да, нужно уже давненько напрягаться, видя, что происходит в родном языке, куда он катится. И не нужно порой прикрывать деградацию развитием. Как-то принято так стало говорить, что если что-то происходит не очень понятное, или, прямо скажем, отрицательное, что, мол, происходит, развитие естественное и никуда не денешься, оно ведь "естественное". Авось пронесет...
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
В нашем языке достаточно слов для того, чтобы выразить любое чувство, любое действие
слова в языке, одежда для смысла, тоже имеет свойство изнашиваться, мельчать...
контролировать его просто нужно, причем жестко достаточно
каким образом? язык - естественное образование, как живой организм, его можно подкармливать витаминеми, ставить прививки, отсекать ненужное... но никогда контроль не можжет быть достаточно глубоким
куда он катится
да никуда он не катится!!! что за панические настроения!!!! ну разве можно назвать современное состояние языка глубоким декаденсом? а ведь он является продуктом распада церковно-славянского!
Авось пронесет
не пронесет! это неизбежно! развитие языка продолжается с момента зарождения до момента его "смерти", когда язык либо исчезает вместе с нацией, его использующей, либо трансформируется в часть другого языка, обогощая его элементами. бывают и случаи насильного бальзамирования ,как вышло с латынью.
мнения специалистов разделяются: либо русский умирает, либо нет, и паниковать не надо. я преверженец второго. с языком полный порядок. вот с культурой проблемы, язык лишь отражение)
-0
ну блин, диссер
sanaig, ну так вот
sanaig,
ну так вот и мельчает язык, разве нет?
контролировать на государственном уровне, чтобы язык был достоянием, а не только средством общения.
глубоким декаденсом нельзя назвать, но упадком точно. А отделять язык от культуры... я бы не стал так делать, ибо язык неотъемлемая часть ее.
"авось пронесет".. - использовалось в другом контексте: я имел в виду именно то, что "не пронесет". Уже "не проносит".. И панических настроений тут нет, просто констатация фактов.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
sanaig, по
Текирин, слышал
Текирин,
слышал про намечающуюся реформу орфографии? вот это будет большой шаг. только не знаю, насколько это теперь реально, учитывая 99%грамотность населения... не мельчае язык! как может язык измельчать!! это ж не лужа! он трансформируется! понятно что всегда приятнее сохранить статус кво,однако... если верхи не хотят жить по новому... интеллектуальная элита может сколь угодно пыжиться, однако язык - средство общения не только товарисчей с ученой степенью в области филологии. следовательно, для обслуживания всех /ВСЕХ!/ слоев населения язык должен меняться вместе с социально-культурной действительностью. жизнь меняется, язык вместе с ней. появился инет - сильно изменилась жизнь -> и язык не отстает..
насчет романских - явно погорячился, очень богатые языки... за их счет собственно русский обогатился неимоверно, например,
французский язык неимоверно богат, кто не согласен - не прав. однако при неимоверном богастве, как грамматико-стилистических средств, так и лексики, он остается одним из наиболее точных языков мира, допускающим наименьшее количество разночтений)) но это так, лирическое отступление в защиту романских языков. на их примере просто проследить формирование новых языков, их становление, трансформации))
-0
sanaig, про
sanaig,
про "мельчание" языка - это вы сказали.
ЧТо за реформа? нет, не слышал. Вот только боюсь, ни к чему хорошему она не приведет, как и все нынешние реформы в большинстве своем.
Трансформируется - ну да, только не так и не туда, куда нужно. Я понимаю, что язык должен "обслуживать" все слои населения - и батюшку в церкви, и слесаря Потапова с его "матюгами". Но вот только нужно различать эти слои. У нас есть слесари, которые умеют нормально говорить, без матов, вежливо с клиентами. Они знают место и время, когда можно - когда нельзя. Можно, например, с мужиками на работе "матюгнуться" да за жизнь выпить. Это можно понять. Но когда люди, которые должны сами нести культуру хоть какую-то открывают свое хайло и начинают нести такую ахинею, матершину.. Это уже другое. ПОнятно, что тот же грузчик, бомж могут выражаться не так, как следовало бы. Это не изменить. Но люди, которые понимают и осознают ценность нормальной речи и письма, следят за собой и в обществе не позволяют себе вольностей и "неграмотностей". Они тоже знают место и время.
Да очень хорошо, что русский язык за счет тех же романских языков. Но тем не менее нет более точного, богатого языка, чем наш.
Я понимаю, что вы то смотрите со стороны специалиста, разбирающегося в своей сфере. Не спорю, что это похвально. Только порой истинное видится на расстоянии и никакие институты не могут научить этому. "ИМХО", как говорится.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
