По теме переговоров и перемирия: для тех, кто в это верит...

Овод
16.03.2025 - 00:42
Смотреть профиль пользователя.

Забавно читать размышления о том, что СВО уже почти закончилось и вот-вот большой друг России - г-н Трамп заставит гайдамаков подписать мир. А Путин уже готов все отдать Америке и подписать любое соглашение, лишь бы война закончилась... Чешу затылок
Не буду писать сам, а просто приведу, на мой взгляд, близкую к реальности оценку одного автора. Итак:

Владимир Путин: мы за перемирие на 30 суток, но есть нюансы ...

Цитата:

Эпиграф: Владимир Владимирович, телезритель Вова с улицы Банковой просит уточнить – а что такое «нюанс»?
Убедительная просьба: господа гусары, в «комментариях» при дамах прошу бессмертный анекдот на заданную тему не рассказывать!

Теперь по делу. Как и предполагалось – мяч хитрым кручёным финтом отправлен обратно.
Решившим поюродствовать американцам, устроившим третьего дня в арабской Джидде цирк с конями обнимашки с гайдамаками просроченного гетмана, мриями о «месячном перемирии» и прочими мало прикрытыми ультиматумами в стиле «соглашайтесь немедленно, не то...»

Пафосно резюмировав отборнейшее хамство фразой Госсекретаря Марко Рубио: теперь мяч на стороне России. Видимо, высокопоставленный янки за девять часов общения с виртуозами жмеринской дворовой дипломатии перекрёстно опылился, либо чуть одурел от перегара горилки с луком. Ладно, проехали.
О мячах. Футбольный инвентарь производства кооператива «Ермак-Рубио» недолго пробыл на стороне поля команды Владимира Владимировича, предельно краткая пресс-конференция президентов России и Белоруссии стала ... не то мастер-классом, не то тонкой издёвкой. «Наши американские коллеги (запятая) партнёры» услышали ответ. Передаю вольно, как понял:

  • Россия согласна с предложением прекратить боевые действия, если это приведёт к долгосрочному миру;
  • мистер Трамп большой молодец, как же много времени и внимания он уделяет урегулированию на Украине;
  • идея о перемирии столь чудесна, свежа и оригинальна, потому нужно встретится с мистером Трампом, всё обстоятельно обсудить;
  • Россия поддерживает 30-дневное перемирие, но есть нюансы ...
  • наша Армия наступает повсеместно, потому большая загадка – где же проводить «линию перемирия», если она ежедневно движется;
  • как быть с подразделениями/соединениями ВСУ, сегодня скованных боями, сидящих в полу-котлах, блокированных крупных населённых пунктах?
  • кто способен и какими средствами/силами контролировать режим прекращения огня на фронте в 2 000 км, верифицировать и трактовать нарушения, вообще как-то существовать в «серой зоне»?
  • тридцать суток Украина будет вести принудительную мобилизацию, обучать пополнения, принимать западное оружие, такое безобразие Россию не устраивает, процессы необходимо контролировать;
  • как быть с ошмётками разгромленной группировки ВСУ, бегающим по курским лесопосадкам малыми группами? Россия должна их выпустить на волю «после стольких преступлений против мирных граждан» или пан гетман прикажет им задрать руки в гору?
  • а вообще, сама по себе идея мистера Трампа закончить этот конфликт мирно нами поддерживается, будем дальше говорить на эту тему, договариваться, не забывая о «реалиях на земле».


Вот и всё. Подчёркнуто вежливо, спокойно, обстоятельно. С тщательным бережением тонкой душевной организации мистера Трампа. Коему по добрым традициям советской ленинградской улицы напихали полную панамку ... кхе-кхе и отправили разгружать подарки по известному маршруту. Пешему.

А в приличном обществе принято говорить: преподан мастер-класс классической дипломатии. Как в анекдоте о преподавателе и студенте МГИМО, допустившем в составлении ответной ноты американцам две орфографические ошибки. Умные люди на вашингтонщине поймут, думаю.

Даже мистер Трамп, коего безупречно и воспитанно макнули в жмеринский сырой кизяк, щедро рассыпанный в «совместном заявлении по итогам американо-украинских переговоров в Джидде». Нюансы есть, а так Россия двумя руками за перемирие и даже мир. Лично таких «нюансов» (только военно-технического характера на личном богатом опыте «миротворца») насчитал десятка три.

Каждый обсудить и затвердить сторонами конфликта – недели и даже месяцы дипломатических побоищ, а затем яростной грызни армейских, у них своя делянка ответственности за личный состав.


Ещё один принципиальный момент из контекста краткого выступления Верховного: никакого реального Плана Трампа по мирному урегулированию не существует, даже в самом микроскопическом приближении.


Владимир Владимирович задаёт вопросы по перемирию с искренней риторической интонацией, ему неведомы механизмы, наброски, чертежи и рамочные контуры американских предложений хоть по одному очевидному «нюансу».
Если начистоту, их быть не может. Не с руки серьёзным политическим деятелям позориться, прекрасно зная расклад на поле боя. Требовать у стороны, владеющей полной инициативой – фактической капитуляции.

Мистер Трамп может на потеху публики громыхать любыми заявлениями, но обойти тезис русского Государя «мы находимся в наступлении, вы нам предлагаете просто выпустить ВСУ из железной хватки» ... трезвомыслящий политик не в состоянии. Есть непреложная аксиома военной дипломатии: перемирия всегда требует проигрывающая сторона.

Потому слишком громко каркать с осины, изображая «позицию силы», рыжему шоумену лучше не стоит. Дабы не выглядеть глупцом в глазах многоопытных мужей. Либо заинтересованной в спасении своего клиента стороной, что автоматически отменяет заявку на статус посредника, ментора, миротворца и далее по списку благодеяний, тянущих на Нобелевскую премию.

Верховный отправил «мяч» на подумать: дорогой друг Донни, объявляй мораторий на поставку вооружений Украине (и пуделей своих отвязавшихся окороти), запрети мобилизации/обучение новых гайдамаков. Ой, не можешь, пану гетману уже пообещал «возобновить поставки вооружений и разведданных» в обмен на ... что?

Это и есть точка, с которой начинается настоящая дипломатия, а не вопли в мегафон из-за Большой Лужи.


Дональд Фредович к подобным разговорам не готов, поскольку на пятой минуте «торга» по логической цепочке стороны придут в декабрь 2021-го года, содержимому гербовой папки перед русским Государем в Женеве. Да-да, о тех самых всеобъемлющих гарантиях безопасности Россия-НАТО придётся толковать. С неукоснительным соблюдением наших «национальных интересов». Там границы Альянса 1997-го года, типы вооружений, допустимых для откровенно сбрендившей в русофобском угаре Восточной Европы. Состав, техническая оснащённость и численность оккупационных американских войск, их допустимая дистанция размещения от границ и тд. Жуть, одним словом.

А что до корчащейся гетманщины, то ... российско-американские отношения не будут определяться данным отягчающим фактором, выморочная территория является внутренним делом кого угодно из соседствующих государств и РФ, только не США. Напрасно суёт свою шевелюру Дональд в этот конфликт, здесь не получится срубить деньжат. Владимир Владимирович только в своём коротком комментарии столько набросил «мячей-нюансов» (требований, условий), после подсчёта которых умный дипломат немедленно должен примерить тогу Понтия Пилата. С чистыми ладошками убыть восвояси.

Памятуя, что вопрос «начала переговорного процесса» (не перемирия!) обозначены Кремлём предельно ясно, озвучены Верховным: гайдамаки собирают манатки и покидают конституционную территорию РФ, включая четыре новых региона. После на стол ложатся подписанные киевской делегацией Стамбульские Соглашения-2022, начинается серьёзное толковище о делах скорбных хунты с поправкой на изменение обстановки.

Но даже в этом случае ведение военных действий продолжится, Государю уже неловко перед добрыми русскими людьми говорить «нас снова обманули».


Выводы


Опять не особо вчитавшись в перевод выступления Владимира Путина ... наш «американский коллега (запятая) партнёр» (с) в своей труднопонимаемой косноязычной манере начал комментировать ход футбольного матча. С «участками земли», «знаете, такой очень большой электростанцией», риторическими вопросами, повторами, откровенной ложью «многие отдельные вопросы уже были обсуждены». Но сначала – вынь да положь прекращение огня. Хотя, чего тут автор один страдает, сами распутайте:

Цитата:

«Мы обсуждали концепции территорий, потому что не хочется тратить время на прекращение огня, если оно ничего не будет значить. Поэтому мы говорим: вот что вы можете получить, а вот что нет. Обсуждался вопрос НАТО и членства в НАТО, и все знают, каков ответ на это. Честно говоря, этот ответ известен уже 40 лет. Так что на самом деле многие детали итогового соглашения уже обсуждались. Теперь мы увидим, готова ли Россия. И если нет, это станет очень разочаровывающим моментом для всего мира»

Ну, как? Нелёгок труд аналитика, прониклись? На таком-то глубочайшем материале. Что набуровил рыжий генератор случайных слов, что хотел сказать? Сам не понял, поскольку не думал.
Но в Москву послал умного. Спецпосланника. Миллиардера и сокамерника по элитному гольф-клубу Стива Уиткоффа. Кстати, его «Боинг» притащил на хвосте прекрасную новость, делающую американо-российские отношения ещё более теплыми, доверительными, конструктивными. Мистер Трамп на дорожку приятелю (для твёрдости переговорной позиции) выдал увесистый пакет свежеподписанных санкции против нашего энергетического и банковского секторов.

На том и закрываем аналитическую лавочку. Как говаривал персонаж Леонида Ярмольника в бессмертной комедии «Человек с бульвара Капуцинов»:

То есть, когда разыгрывается дешёвая похабень в Саудовской Аравии, где главный организатор, спонсор, планировщик и бенефициар кровавой войны «переговаривается» с нанятым исполнителем об условиях ультиматума побеждающей стороне – это богато.
В стиле многотысячелетней жмеринской дипломатии или замызганного салуна Дикого Запада.

Тридцать дней, значит. Санкции привезли для правежа. Наблюдая со стороны миролюбивый настрой Верховного, исход кажется очевидным. Ответит тем, что наши «американские коллеги (запятая) партнёры» лучше всего понимают:



Цитата:

Стой. Цель 10-я, бандеровцы укрытые. Батарейный 33-30, 3000, высота 110. 300 на 200. Расход 120. Беглый ...Триста. Тридцать. Три!

Источник

Комментарии 1272

Овод пишет: вы точно знаете

Овод пишет:

вы точно знаете итоги русско-японской войны?

о, а давайте услышим вашу версию? Напоминаю - речь про 1905 год

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: я давно заметил,

Овод пишет:

я давно заметил, что Россия для вас - "эта страна"

о, теперь вы считаете неприязнь к вам неприязнью к России? Громкий смех

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: о, а давайте

Енот. пишет:

о, а давайте услышим вашу версию? Напоминаю - речь про 1905 год

Это не моя версия, это исторический факт. Именно Япония первой запросила мира. И обратились к США, как к посреднику. Как-то не очень похоже на реакцию победителей.
Российская империя - ту войну проиграла в том числе и благодаря позиции стран Запада. А в 1945 году - раскатали Японию действительно "в ноль". И всего за пару недель.

Енот. пишет:

о, теперь вы считаете неприязнь к вам неприязнью к России?

Так вы не обо мне пишете, а именно о России. Радуясь ее неудачам и не скрывая злорадства.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

https://t.me/zhivoff/20949 Па

https://t.me/zhivoff/20949
Патриотический лагерь

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: Российская

Овод пишет:

Российская империя - ту войну проиграла

Ну и чем вы тогда недовольны? Факт есть факт

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: Так вы не обо мне

Овод пишет:

Так вы не обо мне пишете, а именно о России. Радуясь ее неудачам и не скрывая злорадства

Вам бы таблеточек каких попить

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: Ну и чем вы

Енот. пишет:

Ну и чем вы тогда недовольны? Факт есть факт

Факт в том, что Япония первой запросила мира. А проигрыш той войны никто не оспаривает.

Енот. пишет:

Вам бы таблеточек каких попить

А вам стоит вначале думать, а потом писать... Ну извините!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Факт в том, что

Овод пишет:

Факт в том, что Япония первой запросила мира. А проигрыш той войны никто не оспаривает.

Вот и не оспаривайте. Запросила потому что добилась своих целей и даже немножко больше, а по результатам мира царское правительство ещё и с радостью отдало пол Сахалина что бы избежать ещё больших люлей

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: вам стоит вначале

Овод пишет:

вам стоит вначале думать, а потом писать

Мой перепончатокрылый друг! В свое время я потратил некое количество времени, что бы прочитать некие книги, что позволяет мне предполагать какие действия могут предпринять некие люди и какие действия не следует совершать что бы не нарваться на некие ответные действия. Если и есть какой повод для радости - то это не зря читал и читал то что надо. На счёт всего остального - вам бы таблеточные каких попить

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: Запросила

Енот. пишет:

Запросила потому что добилась своих целей и даже немножко больше, а по результатам мира царское правительство ещё и с радостью отдало пол Сахалина что бы избежать ещё больших люлей

Еще раз для невнимательных:

Овод пишет:

Факт в том, что Япония первой запросила мира. А проигрыш той войны никто не оспаривает.

А то, что бездарная власть не стала продолжать войну, когда Япония уже оставалась без ресурсов и возможностей - это уж проблема существовавшей власти.

Енот. пишет:

В свое время я потратил некое количество времени, что бы прочитать некие книги, что позволяет мне предполагать какие действия могут предпринять некие люди и какие действия не следует совершать что бы не нарваться на некие ответные действия. Если и есть какой повод для радости - то это не зря читал и читал то что надо.

И какие именно действия не надо было совершать? Дать хохлам создать ядреную бомбу и шарахнуть ей по России? Дать им первым возможность напасть? Дать им возможность разместить у себя базы НАТО? Вот тогда точно осталось бы только утереться и проглотить все, что России предложат. Вы искренне это не понимаете или притворяетесь непонимающим? Скорее - последнее.

Енот. пишет:

На счёт всего остального - вам бы таблеточные каких попить

Мой уважаемый енот-полоскун, повторюсь:

Овод пишет:

А вам стоит вначале думать, а потом писать... Ну извините!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет:

Свои комментарии прочитайте.

Зачем? Я и так помню, что писал. А вот вы, если на них ссылаетесь, то приводите конкретные примеры.

*

Овод пишет:

Это не моя мечта. Это - возможность, которая может случиться.

Цитата:

Каждая мечта — это возможность.

*

Овод пишет:

А насчет "как придут к власти"... вспомните Медведева, которого в России вообще никто не знал, но тот выиграл в первом туре. Или алкаша Ельцина, который открыто позорил Россию, а за него - все равно голосовали в 1996 году...

Я думал вы вспомните все выборы в России на которых побеждали никому не известные кандидаты. Ну да ладно, главное вы считаете, что ранее указанные вами люди придут к власти через выборы. А почему вы решили, что люди голосовали за человека, а не за те идеи, которые он собой олицетворял?

*

Овод пишет:

Я писал о том, что не договорятся о мире. Именно так и произошло.

Переговоры ещё не закончились, а вы уже всё знаете.

Цитата:

— Гоша! С таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов!

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Зачем? Я и так помню, что писал. А вот вы, если на них ссылаетесь, то приводите конкретные примеры.

Вы каждый раз притворяетесь, что забыли о чем выложен пост. В посте говорится, то никакого мира в существующих условиях - заключено не будет:

Овод пишет:

Об этих нюансах - я уже целый пост выложил. Где наглядно показано, что никакого перемирия не получается. Во всяком случае, в ближайшее время. И события пока что полностью подтверждают именно такое развитие событий. А все надежды на Трампа, о которых рассказывали г-да либералы, оказались несостоятельны.

Вы же - ни разу не сумели привести ни один аргумент против. И в то же время по какой-то непонятной причине сохраняете уверенность, что мир будет подписан, благодаря Трампу:

Юрий Владимирович пишет:

Зато ваши надежды на Трампа пока оправдываются. Надолго ли...

И на все мои аргументы:

Овод пишет:

В том и проблема, что если заключить мир на условиях США и Украины, то все смерти - были напрасны. И через год-два - все придется начинать по-новой. Причем, в намного более худших условиях для России.

Так и не смогли возразить. Еще и пытались приписывать мне чушь, которую я не говорил:

Юрий Владимирович пишет:

Это вы заговорили о переговорвх, отрицая их существование, и о перемирии, не веря в его наступление. И вот Путин объявил то, что от него все ждали (кроме вас) - перемирие.
В отличие от вас Трамп и Зеленский четко сформулировали своё положительное отношение к предложенному Путиным пасхальному перемирию.
Вы же, как чёрт от ладана, бежите от этой новости, боясь дать оценку миротворческим инициативам Путина, которые имеют прямое отношение к вашей теме. Почему? Что вам мешает?

Овод пишет:

Еще непонятно? Пасхальное перемирие аж на 30 часов - заслуга Трампа??? Или все же желание Путина? Если вы не в курсе, то и в 2023 году, например, Россия объявляла рождественское перемирие. И что с того? Это никак не связано с Трампом и его болтовней.
И насчет переговоров - где именно я их отрицал? Я написал, что результата не будет. Вот его и нет до сих пор. И в статье - объясняется - почему.

Надежда у вас не угасает. Вопреки любой логике:

Юрий Владимирович пишет:

Не пытайтесь выдавать себя за оракула. Переговоры ещё не закончились:
Вы не один такой оптимист:
Цитата:
"В целом мы удовлетворены результатом и готовы продолжать контакты", - заявил Мединский журналистам по итогам переговоров в Стамбуле.

Если хотите, можете и дальше прикидываться, что не понимаете, о чем речь... Ай, да ладно, не стоит вспоминать

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Юрий Владимирович пишет:Я

Юрий Владимирович пишет:

Я думал вы вспомните все выборы в России на которых побеждали никому не известные кандидаты. Ну да ладно, главное вы считаете, что ранее указанные вами люди придут к власти через выборы. А почему вы решили, что люди голосовали за человека, а не за те идеи, которые он собой олицетворял?

Какие идеи??? Вот за это позорище в 1996 году голосовали, а не за идеи:
https://vk.com/video552030691_456239525

Юрий Владимирович пишет:

Переговоры ещё не закончились, а вы уже всё знаете.

Еще раз статью перечитайте. И попробуйте хоть один раз привести аргументы против.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Юрий Владимирович пишет:А

Юрий Владимирович пишет:

А почему вы решили, что люди голосовали за человека, а не за те идеи, которые он собой олицетворял?

Во все ваши "идеи":

И это... позорище стояло во главе России... Рукалицо

Юрий Владимирович пишет:

Я думал вы вспомните все выборы в России на которых побеждали никому не известные кандидаты. Ну да ладно, главное вы считаете, что ранее указанные вами люди придут к власти через выборы.

А зачем все выборы вспоминать? Достаточно показать выборы 1996 года. И все станет понятно...

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Репертуар

Овод пишет:
Юрий Владимирович пишет:

А почему вы решили, что люди голосовали за человека, а не за те идеи, которые он собой олицетворял?

Какие идеи??? Вот за это позорище в 1996 году голосовали, а не за идеи

Хотите сказать, что люди в 1996 году голосовали за Ельцина, чтобы потом увидеть как он весело поёт и дирижирует немецким оркестром? Какой же в России весёлый и музыкальный избиратель! Теперь понятно почему они с первого раза проголосовали за этого никому неизвестного кандидата:

По любому, избиратели увидели в нём огромный музыкальный потенциал, который продолжает раскрываться уже более 25 лет.

*

Овод,
Считаете, что вырванные вами из контекста куски моих комментариев доказывают это:

Овод пишет:

вы тут пытались всех убеждать, что обязательно будет перемирие и мир.

Решили дополнить свой любимый "whataboutism" ещё и "strawman fallacy"? Какие ещё логические ошибки остались в вашем репертуаре?

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Хотите сказать, что люди в 1996 году голосовали за Ельцина, чтобы потом увидеть как он весело поёт и дирижирует немецким оркестром?

Люди голосовали за это убожество потому, что их со всех сторон запугивали возвращением коммунистов с ГУЛАГом и расстрелами. А те уроды, которые сейчас себя объявили "оппозицией", в то время ездили по всей стране и выступали в поддержку алкаша на концертах. Галкин, Пугачева, Хазанов, Макаревич и прочие твари.

Юрий Владимирович пишет:

По любому, избиратели увидели в нём огромный музыкальный потенциал, который продолжает раскрываться уже более 25 лет.

Когда голосовали в первый раз, то выбирали благодаря успешной операции против чеченских боевиков. А сейчас - тем более голосуют.

Юрий Владимирович пишет:

Считаете, что вырванные вами из контекста куски моих комментариев доказывают это:

Прекращайте притворяться дурачком. Это уже совсем несерьезно. Все видно наглядно и никакого другого "контекста" там нет. Кому интересно - сами прочитают.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Fantazmer пишет:Никто ,

Fantazmer пишет:

Никто , никогда не даст Украине создать ядерное оружие , даже если Россию сломят

Ну откуда берутся такие... ихсперты, типа тебя? Ты точно знаешь, что хохлам позволят, а что - нет? точно узнал, что об этом думают хохлы или европейцы? С чего такой вывод, что "не позволят"?

Fantazmer пишет:

Украина - это антипроект , не более . Инструмент геополитики.

Естественно, что это инструмент. И с их жуликами больше, чем одну созданную боеголовку, которой могут шарахнуть по России, им и не сделать. Но и этого Западу будет достаточно. Хорошо сработает антипроект, а хохлов им все равно не жалко.
Когда научишься общаться без оскорблений и с аргументами - можешь писать. А сейчас - пшел вон из блога.
Самоуверенный профан - это такие ихсперты как ты. Ничего не знают, аргументов нет, только щеки надувать умеют.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Хотите сказать, что люди в 1996 году голосовали за Ельцина, чтобы потом увидеть как он весело поёт и дирижирует немецким оркестром?

не))) он просто начинал как рьяный демократ коих в то время возглавлял ельцин и борец с коммунизмом , а теперь всячески пытается вести свою деятельность так что бы доказать что он это осуждает и вообще не причём

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

*

Верно. Когда ссср и коммунизм поддерживало 80% населения, с ним(с населением, ссср-ом и коммунизмом) бороться было нелегко..

Овод пишет: Факт в том, что

Овод пишет:

Факт в том, что Япония первой запросила мира. А проигрыш той войны никто не оспаривает

факт что Россия проиграла, её правительство было в шоке и напугано, проигрыш закреплен международными договорами, а всё остальное - натягивание совы на глобус и вам , как профессионалу историку, таковым заниматься - стыдно. вам следовало бы провести анализ, почему это произошло и дать вывод что делать, что бы не повторять...хотя - кому я это рассказываю...

Овод пишет:

Дать им возможность разместить у себя базы НАТО?

нет блин ))) надо было таки добиться разместить базы нато в финляндии и швеции )))
я ж вам дебилам ещё когда объяснял, что подлётное время из разного рода прибалтики всяко разно меньше чем из украины, так что поздравляю
кстати, а как вы относитесь к тому что теперь в питере прилюдно режут баранов, снимают со служения православного священника потому что на него обиделся Алаутдинов и в москве запрещают крестный ход?

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: Дать им первым

Овод пишет:

Дать им первым возможность напасть?

ну не дали. и что?

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

*

то, что при любом раскладе виновата была бы РФ, из-за которой кошки постоянно бросают котят..

*

Раз так, то нападать нужно.., правильно, первым.

Енот. пишет: он просто

Енот. пишет:

он просто начинал как рьяный демократ коих в то время возглавлял ельцин и борец с коммунизмом , а теперь всячески пытается вести свою деятельность так что бы доказать что он это осуждает и вообще не причём

Бред не надоело нести? Или вы свои собственные мысли и поведение пытаетесь за мои выдать? Громкий смех

Енот. пишет:

факт что Россия проиграла, её правительство было в шоке и напугано, проигрыш закреплен международными договорами, а всё остальное - натягивание совы на глобус и вам , как профессионалу историку, таковым заниматься - стыдно. вам следовало бы провести анализ, почему это произошло и дать вывод что делать, что бы не повторять...

Еще раз для.... "альтернативно одаренных" Кто там? : никто не оспаривает проигрыш в войне Российской империи с Японией. Речь идет о том, как проиграла.
А что касается не повторить уроков... нынешняя российская власть любит ходить по граблям. Но даже так - не в состоянии проиграть войну. Слишком разный потенциал у сторон.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Енот. пишет: нет блин )))

Енот. пишет:

нет блин ))) надо было таки добиться разместить базы нато в финляндии и швеции )))

Вам в десятый раз повторять, в чем разница между отмороженными укро-нациками и европейцами???

Енот. пишет:

подлётное время из разного рода прибалтики всяко разно меньше чем из украины, так что поздравляю

Так в Прибалтике нет пока что ядерных ракет. Кстати, очень интересная реакция будет в случае их появления. Но различным дебилам, изображающим из себя ихспертов с ЖА - этого не понять... Мне очень жаль...

Енот. пишет:

а как вы относитесь к тому что теперь в питере прилюдно режут баранов, снимают со служения православного священника потому что на него обиделся Алаутдинов и в москве запрещают крестный ход?

Идиотизм чиновников и власти, которая искренне не понимает, чем ей это грозит.

Енот. пишет:

ну не дали. и что?

То, что 22 июня не повторилось.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Ну откуда берутся

Овод пишет:

Ну откуда берутся такие... ихсперты, типа тебя?

Оттуда, где и тебя взяли.

Овод пишет:

Ты точно знаешь, что хохлам позволят, а что - нет?

У Ирана будет ядерное оружие?

Fantazmer пишет: Оттуда, где

Fantazmer пишет:

Оттуда, где и тебя взяли.

Я не изображаю из себя всезнайку и не претендую на умение читать чужие мысли и не могу заранее знать, что хохлам позволят, а что нет:

Овод пишет:

Ты точно знаешь, что хохлам позволят, а что - нет? точно узнал, что об этом думают хохлы или европейцы? С чего такой вывод, что "не позволят"?

Fantazmer пишет:

У Ирана будет ядерное оружие?

Иран - это не Украина, персы считают самым главным врагом американцев и евреев. И американцы сделают все, чтобы такое оружие у Ирана не появилось. Но совсем не факт, что США удастся этого не допустить. В свое время США были очень недовольны Индией и Пакистаном, которые создали свое ядерное оружие. И санкции против них вводили, и давили разными способами. Но не смогли помешать даже своему близкому союзнику - Пакистану, не говоря про Индию.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Argumentum ad hominem personam

Овод пишет:

Прекращайте притворяться дурачком. Это уже совсем несерьезно.

Овод пишет:

Ну откуда берутся такие... ихсперты, типа тебя?

Овод пишет:

Самоуверенный профан - это такие ихсперты как ты.

Овод пишет:

Бред не надоело нести?

Овод пишет:

Еще раз для.... "альтернативно одаренных"

Как я мог забыть! Ad hominem! Краеугольный камень всех ваших возражений.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович, я не

Юрий Владимирович,
я не Христос и когда меня пытаются оскорблять, вторую щеку - не подставляю.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Выборы идей

Овод пишет:

Люди голосовали за это убожество потому, что их со всех сторон запугивали возвращением коммунистов с ГУЛАГом и расстрелами.

Вот вы сами и объяснили, какие идеи олицетворял Ельцин для большинства россиян на выборах. И Ельцин не обманул эти ожидания: коммунисты не вернулись, ГУЛАГа и расстрелов при нём не было. Но вы не сказали, какие идеи для избирателей олицетворял Путин, когда победил, как вы утверждаете, "благодаря успешной операции".

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович пишет:Вот

Юрий Владимирович пишет:

Вот вы сами и объяснили, какие идеи олицетворял Ельцин для большинства россиян на выборах. И Ельцин не обманул эти ожидания: коммунисты не вернулись, ГУЛАГа и расстрелов при нём не было.

Угу. Расстрел парламента - можно не считать. Как и разорение огромного большинства населения, нищету, невыплаты зарплаты, гибель огромного количества людей во время 90-х годов... все это мелочи для г-д "либералов"... Ай, да ладно, не стоит вспоминать
И с чего вы взяли, что собирались возвращать ГУЛАГ и репрессии? Зюганов - даже на 1% не тянет на Сталина... Ну извините!

Юрий Владимирович пишет:

Но вы не сказали, какие идеи для избирателей олицетворял Путин, когда победил, как вы утверждаете, "благодаря успешной операции".

Вообще-то вы об этом и не спрашивали. Но ответить могу.
Вначале - "замочить террористов в сортире", когда выигрывал вторую чеченскую войну, затем - "повышение благосостояния населения" (благо цены на нефть взлетели до небес). Потом - Крым, сейчас - "война с нацистами".

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

*

Овод пишет:

Расстрел парламента - можно не считать. Как и разорение огромного большинства населения, нищету, невыплаты зарплаты, гибель огромного количества людей во время 90-х годов...

Беловежская сделка и развал ссср... Даже у того же Горбачёва не было такой цели, совсем не было.

Что касается логики и модели

Что касается логики и модели поведения нашего начальства, то некогда я использовал формулу, которой, в принципе, придерживаюсь и сейчас.

Это поведение людей, которых не взяли на работу в Макдональдс.
Люди, ментально и культурно, искренне видели в своей жизни смысл встать на кассу в этом уважаемом заведении.
Они мечтали о том, как им выдадут форму и они будут стоять, красивые, стильные, энергичные перед толпой людей с денежкой и кричать "свободная касса".

Но их не взяли.
Почему именно, не будем сейчас обсуждать. Так решил эйч-ар.

И тогда эти люди, осознав крушение своих мечтаний, вышли на улицу, взяли камень и в сердцах швырнули его в витрину Макдональдса.

Сейчас им страшно.
Они понимают, что погорячились.
Бежать некуда, улица тупиковая.
А с другой стороны уже едет милиция.

В этом плане они исключительно ситуативный союзник тех, кто хочет условный Макдональд снести, как учреждение полностью.
Они погорячились, и в их действиях нет глубоко продуманного решения, обусловленного чем-то большим, чем рептильные реакции.

Не стоит поэтому на них сильно рассчитывать.
Если им не получится убежать, то в милиции они будут каяться, плакать и сдадут всех.

А если в конечном итоге их всё-таки посадят, то они в тюрьме первым делом напишут заявление в хозбанду, а потом пойдут бригадирами, нарядчиками и комендантами.

На кичу, в "сус" и на "ешку" поедут совсем другие люди.©

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет:Бред не надоело

Овод пишет:

Бред не надоело нести? Или вы свои собственные мысли и поведение пытаетесь за мои выдать?

вы отрицаете свое участие в демократическом движении? Однако...

Овод пишет:

Речь идет о том, как проиграла.

Речь о том что вы постоянно пытаетесь увести разговор в сторону

Овод пишет:

чем разница между отмороженными укро-нациками и европейцами?

Одни большой белый господин которому можно а вторые быдло и им нельзя?

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: Кстати, очень

Овод пишет:

Кстати, очень интересная реакция будет в случае их появления

грозное молчание и твит Медведева. Как обычно

Овод пишет:

22 июня не повторилось

Повторю вопрос - и чо? Повторяется ситуация времён Невского. Пока он колотил горшки с западом к его заднице пристально присматривались товарищи с востока Громкий смех

Овод пишет:

Идиотизм чиновников и власти, которая искренне не понимает, чем ей это грозит.

Историческая спираль

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод пишет: не могу заранее

Овод пишет:

не могу заранее знать, что хохлам позволят, а что нет:

Очень удобно

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет:вы отрицаете

Енот. пишет:

вы отрицаете свое участие в демократическом движении? Однако...

Не отрицаю. А вы поддерживали Горбачева? Я в шоке!
Только вот то, что творил Ельцин - никак не совпадала с идеями, которые он представлял. Ни с демократией, ни со свободой. Потому и стал выступать против нынешней власти. А вы как поддерживали либералов, противников и предателей России, так и продолжаете это делать.

Енот. пишет:

Речь о том что вы постоянно пытаетесь увести разговор в сторону

Именно это вы и делаете.

Енот. пишет:

Одни большой белый господин которому можно а вторые быдло и им нельзя?

Они понимают, что начать третью мировую - это самоубийство, а вторым - пофиг.

Енот. пишет:

Повторю вопрос - и чо? Повторяется ситуация времён Невского. Пока он колотил горшки с западом к его заднице пристально присматривались товарищи с востока

А с Востока России кто-то угрожает?

Енот. пишет:

Очень удобно

А вы имеете способность к телепатии и знаете? Я в шоке!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Не отрицаю Ну

Овод пишет:

Не отрицаю

Ну значит готовы покаятся за то что они с вашим участием и натворили?

Овод пишет:

имеете способность к телепатии и знаете?

Скорее умею читать и помню кой чего из прочитанного. К примеру это : любой дурак может привести осла к реке но и тысяча мудрецов не заставят его пить если он не захочет

Овод пишет:

понимают, что начать третью мировую - это самоубийство, а вторым - пофиг.

И как это утверждение кореллируется с этим?

Овод пишет:

что хохлам позволят, а что нет:

Овод пишет:

с Востока России кто-то угрожает?

Не Громкий смех если конечно вам пофиг что кому то интересен ваш зад

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Умеров объявил о планах

Умеров объявил о планах по оснащению ВСУ беспилотниками

По его словам, в 2025 году ВСУ должны получить более 4 млн различных типов дронов.

Особый акцент в поставках будет сделан на дроны-перехватчики. Это новый тип беспилотников, созданный специально для борьбы с российскими ударными БПЛА. Умеров отметил, что первые испытания таких систем уже якобы продемонстрировали высокую эффективность в перехвате аналогов «Герань-2».

Он также заявил, что Киев увеличит число ударов дальнобойными дронами по России.

«Примерно две недели назад было принято решение увеличить количество операций в несколько раз, и уже готовится контрактация новых десятков тысяч дальнобойных дронов, чтобы нарастить интенсивность и масштаб ударов», — сказал украинский министр обороны.

Ранее Центр макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) сообщал, что производство дронов в России в мае выросло почти на 17%.

В 2024 году для ВС РФ поставили более 1,5 млн беспилотников разных типов.

В аналитической записке отмечалось, что текущий уровень производства в 1,6 раза превышает показатели 2024 года — 1,8 млн.

ЖИВОВZ ©
От патриотического лагеря

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: Ну значит готовы

Енот. пишет:

Ну значит готовы покаятся за то что они с вашим участием и натворили?

За что каяться? За то, что не поддерживал иуду-Горбачева? Я в шоке! Это вам каяться надо.

Енот. пишет:

Скорее умею читать и помню кой чего из прочитанного.

Сколько бы вы не читали, но чужие мысли читать не способны.

Енот. пишет:

И как это утверждение кореллируется с этим?

А что не так? Кто-то из имеющих ядерное оружие, очень хочет совершить самоубийство и начать третью мировую?

Енот. пишет:

Не

Тогда в чем вопрос?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Забывчивость

Овод пишет:

И с чего вы взяли, что собирались возвращать ГУЛАГ и репрессии?

Это не я взял. Это вы сказали:

Овод пишет:

Люди голосовали за это убожество потому, что их со всех сторон запугивали возвращением коммунистов с ГУЛАГом и расстрелами.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович пишет: Это

Юрий Владимирович пишет:

Это не я взял. Это вы сказали:

"Запугивали" - это не значит, что реально такая угроза была. В том и дело, что люди не хотели голосовать за Ельцина. И чтобы этого добиться, стали людей пугать страшилками про ГУЛАГ.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: За то, что не

Овод пишет:

За то, что не поддерживал иуду-Горбачева?

Горбачёв не Иуда - он обычный тюфяк.

*

..или не по сеньке шапка, как говорил Громыко о нём после назначения его на пост генсека.

Fantazmer пишет: Горбачёв не

Fantazmer пишет:

Горбачёв не Иуда - он обычный тюфяк.

Тюфяки на такой пост просто так не попадают. За него приходилось очень серьезно бороться. Сжирая тех, кто стоит на твоем пути.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

*

разговор был про слова Громыко, что не нужно было политического нищеброда пускать во власть. Это стоит признать.. Который доживал свой век вдали от, видимо, не очень любимой родины.

*

..скорее всего потому что родина его не очень любила..

.* пишет: разговор был про

.* пишет:

разговор был про слова Громыко, что не нужно было политического нищеброда пускать во власть. Это стоит признать.. Который доживал свой век вдали от, видимо, не очень любимой родины.

К сожалению, именно Громыко его предложил избрать Генеральным секретарем. О чем впоследствии очень пожалел.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

*

да, как то бы теперь на те же грабли не наступить, сейчас, чтобы верховный там не ошибся..

Овод пишет: Сжирая тех, кто

Овод пишет:

Сжирая тех, кто стоит на твоем пути.

И что это поменяло? Он не поступил как тюфяк?

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.