Почему Сибирь не Калифорния?

Нет, непоследовательности у вас я не заметил. Скорее последовательное и одержимое движение по замкнутому кругу. Еще не обижайтесь, но с логикой у вас не очень.

Он о чём?

Меня могут неправильно понять в отношении Китая. Поймите вы, среднестатистический китаец, который поедет к нам - это не грязный барыга-челнок с бегающим взглядом, ориентирвоанный только на барыш, напротив, это уверенный конкурентоспособный специалист с высшим образованием и знанием русского языка. Китай будет стремиться (если мы откажемся от Московского патроната) создавать здесь плацдарм для переселения избытка населения (что для его эти пять миллионов русских?), а даже самые убогие строительные технологии у них - это самые развитые у нас.
И поедут сюда не челноки, так как смысла в этом не будет, у нас будут в ходу юани и будут китайские цены на товары, поедут сюда инженеры для создания новых городов, магистралей, новой инфраструктуры. Нам придется быть более высококвалифицированными, чтобы успешно сотрудничать с развивающимся Китаем.

Очень наивное представление, сразу видно вы о них ничего не знаете.

если хотите, я вам сделаю, как школьнику, краткий экскурс в историю Китая (хотя Оводу-Евгению это удастся получше). В истории любой страны существует период, когда ради благополучия миллионов нужно пожертвовать интересами сотен особо недовольных.

Судите о Зюганове и Левченко по их делам, а Бренюк и Надымов - это их марионетки. Ходорковский делал то, что можно было делать. Вот Вы, например, получили и продали акции ИркутскЭнерго, тем самым обеспечив свою семью квартирой, а у меня такой возможности не было. И что я должен Вас ненавидеть? Но это отступление. Заслуга Ходорковского в том, что он почувствовал что действительно нужно было России и решил последовательно идти уже по этому пути. За это его и устранили.

Вы считаете, что существует общероссийский Жуков и такие же предатели на всероссийском уровне? Я крайне негативно отношусь к тому Же Левченко, но тот в Госдуме голосует так, как приказывает партия, а не ищет выгодных сделок, как некоторые коммунисты в Ангарске. Так что с этой стороны засады не жду. А вот что касается компетентности коммунистов, то есть сомнения. Но... другого инструмента, к сожалению нет.

А вы считаете, что они по отношению к нам будут терпимее, чем американцы? Там своих-то не очень жалеют, а уж нас-то и подавно.

Лидеров там хороших почти нет. Кадры слабые, это действительно так. Но если Жуков пойдет по пути коммандос, то кончится тем же самым. Даже невзирая на то, что кадры у коммунистов слабые. А что касается федеральных выборов, то вообще без вопросов.

Нет, не надо переворачивать с ног на голову. Наши студенты с Дальнего Востока ездят на стажировку в Китай, В Иркутске открылся филиал Китайского вуза какого-то (название забыл), позволяющий получить диплом международного уровня. Между нашими странами давно уже идет процесс культурной и научной межинтеграции.
Я знаю о традициях Китая, о их истории достаточно, и мое знание говорит о том, что эта империя в будущем будет доминировать на планете.
С такими соседями нельзя собачиться, а уж приняв во внимание, насколько низки шансы у русских преуспеть в XXI веке реально, с ними просто необходимо развивать сотрудничество.

Показали. Они хотели получить победу любой ценой и взяли в коалицию людей не гарантировавших им поддержку после выборов. Победа оказалась пиррова. Второй раз народ им уже не поверит. Было бы больше толку если бы прошло 3-7 настоящих коммунистов, тогда можно было бы развивать успех на последующих выборах. Прошло же 11 человек, 8 из которых оказались иудами. Победа обернулась провалом, а этого народ Бренюку уже не простит. По инерции будут поддерживать горска бабушек. Остальые отвернутся.

вы значит также плохо знаете китайцев. У них терпимость и созерцательная философия в крови, как в крови трудолюбие и любовь к родине.
Если у них не церемонятся с их местными "немцовыми" и "явлинскими", то это лишь показывает, насколько хорошо там правящая партия защищает внутренний суверенитет их идеологии. И это вызывает только уважение.

Зюганов, Левченко ...

Вернёмся к Калифорнии?

В комсомол попадали не только карьеристы, но и предприимчивые люди, а затем он придумывал и осуществлял блестящие нестандартные идеи.

Китай к нашей стране относится сейчас терпимо-презрительно потому, что возглавляет Россию "средний палец Обамы" - Медведев. Как можно иметь серьезные дела (то есть крупные контракты по поставкам оружия, энергоносителей) с настолько хитрожопым, наглым и лживым партнером, как Медведев? Ведь он сейчас дружище Дима, а через секунду этот либерал уже взасос целуется с НАТО, и готов перенацелить СЯС на Китай по указке Байдена и Гейтса.
Я прекрасно понимаю отношение китайцев к нам. И вижу, что пока у нас у власти либералы, дружбе между нашими странами не быть.

И поэтому в Китае проживает 200 миллионов более-меннее обеспеченных жителей городов и миллиард нищенствует в деревнях?

Откуда у вас эти данные? Из википедии, что ли?

Пожертвуют 12-ю миллионами россиян, проживающих вдоль границы с Китаем ради 1,2 миллирда китайцев. Можете даже не сомневаться "временный житель Сибири".

Вы первый, кто это говорит (по поводу логики).

Вы не добавили ...и для ассимиляции русского населения.

Если бы не было Тяньамынь, то Китай бы сейчас был в положении России, даже хуже. Развалился бы на ряд районов и деградировал. Стоит это нескольких сотен убитых или нет? Пример СССР показал, что стоит, напомню, после развала СССР в межнациональных стычках уже погибло больше миллиона. Сравите с количеством жертв на Тяньаньмынь.

К сожалению, это во многом так. Но, тот же Левченко никогда не пойдет против решения партии. Хотя лично я его считаю очень непорядочным человеком, как в личном плане, так и как политика.

Вы видимо не в курсе по сколько акций давали рабочим бесплатно. По 15-20 всего. И большая часть работяг их продала в очень скором времени. Распределение было построено несправедливо. Я знал, что акции будут в хорошей цене, поэтому заказал аж 150 (как и большинство конторских). Но все срезали поровну (чтобы руководство получило больше. Кстати конторе, выделяли бесплатно более 100. Так вот мне оставили 114. А бесплатно я получил 25 по моему. Остальные выкупал за свои деньги. Тогда чтобы заработать, я крутился как мог. И смог все выкупить.
Ходорковский же не только бесплатно получал собственность, но еще и "кидал" государство, бесплатно прихватизируя собственность или за копейки. Разницу видите?

Что он сделал для того, чтобы идти по этому пути? Сдавал нефтяные компании Западу (наполовину)? Коррумпировал власть? Тогда в чем его заслуга? В том, что перед посадкой стал говорить правильные слова? Вам не кажется, что этого недостаточно?

У меня вопрос на Ваш прогноз.

А мы о чём?!

Блестяще и весьма емко выражено! Мое уважение.

А что Калифорния? В Калифорнии сосредоточено много заводов нефтехимической промышленности, пищевой, металлургической, есть сельскохозяйственные зоны с использованием интенсивного земледелия. Есть военнотехническая, приборостроительная промышленность, сосредоточена отрасль обработки информации, есть крупные НИИ и университеты по самым разным технологическим направлениям. Про туризм и кинобизнес говорить не хочу, не моя тема.
Самое главное, что там мягкий климат, позволяющий собирать по несколько урожаев за год.
И даже природные катаклизмы и бездарь-управленец Шварц не могут сильно испортить картины.

Сегодня очень внимательно смотрел канал Хистори с комментариями китайских, американских, европейских и российских политологов. 70 тысяч голодных бунтов только за 2010 год, кидалово рабочих на стройках, в том числе на государственных, раздробленные фермерские хозяйства раззоряются...

Согласен, список они подобрали хуже некуда. Но сами-то не продались. И бюджетом сейчас не пользуются, как тот же Ходорковский делал. А ведь могли бы и пойти на сделку.

Вы их список видели? А лидеров достаточно сильных у них знаете? Вот и я затрудняюсь назвать. Второй раз такой ошибки точно не будет. Хотя до того времени еще многое изменится может. Вполне возможно и появление нормальной альтернативы.

В крови говорите? А вы считаете, что они будут заботится о нашей культуре или выживании?

Они-то как участвовали? Какой бизнес за счет бюджета создали (как Ходорковский)? Где их олигархи?

Блестящая идея развалить финансовый рынок СССР? Ни вы, ни я такого сделать не могли, т. к. отношения к власти не имели и возможностей для этого нам никто не давал.

Когда в России к власти придут нормальные патриотичные люди, у Китая будет еще меньше желания с нами дружить.

Вы приводите официальные китайские данные. Точных данных нет. По оценкам зарубежных политологов до 3-5 тысяч человек. Я сегодня внимательно смотрел хронику. Сначла толпу студентов неоднократно и нещадно расстреливали, затем тоже самое делали с их родственниками. Потом массовые арест и расстрелы. Смешно после этого слышать о нескольких сотнях убитых.

Ферман, я гарантирую, что вы одним из первых брызните отсюда, когда здесь появятся китайцы. Мне немного пришлось соприкоснуться с ними и я понял, что это за непростая нация и как их культура сильно отличается от европейской. Их отношение к русским не более чем презрительное отношение к скотине, со стороны расчетливого скотовода. Но они очень взвешены, скрытны, дисциплинированны и достаточно целеустремленные. Они будут грамотно успокаивать наше внимание, играть на наших слабостях (вера в халяву, внутренние междоусобицы и т. д.), но все эти игры до строго определенного момента (не раньше и не позже). Мои знакомые бежали (да именно бежали) из Благовещенска, где китайцы вытесняют русских. Русским с китайцами не жить, там, где китайцы русское население будет сокращаться не с арифметической, а с геометрической прогрессией.

Пока еще рано делать прогнозы. Но ясно одно ЕР потеряет в Ангарске. Сколько, это будет видно ближе к началу предвыборки.

Хорошо, 3-5 тысяч, пусть даже 100 тысяч. Вопрос: стоят эти жертвы сохранения и быстрого развития Китая? Ведь в противном случае (по примеру СССР) жертв было бы намного больше.

Редкий случай, когда с вами соглашусь полностью.

что толку изучать страну по специальным репортажам американских журналистов, которые априори будут искать соринки в глазу.
Попробуйте порыться для начала на http://gazeta-pravda.ru/index.php?searchword=%CA%E8%F2%E0%E9&option=com_...

Блюм В,
И что, все сбежали, что ли? Никого не осталось?
По мне так это вы непростой человек с диссидентским направлением мышления, и то, что вы не уживетесь с китайцами - это без сомнения.

Программа была первична, а посадка вторична. Он прозрел и понял: нефть кончится, а что ждёт Россию потом? Путин этого до сих пор не понимает.

Да, распределение национального богатства было проведено несправедливо. Ну если перевести на язык денег, то, а отличие от вас, я получил где-то полугодовую свою зарплату бесплатно. Но за остальное я (в отличие от Ходорковского) заплатил сам. Потому что представлял себе ценность этих акций в будущем. Но и у вас была возможность на открытом ваучерном аукционе купить акции к примеру РАО ЕЭС Россия. Я ведь еще и их приобрел. Все это могли сделать совершенно открыто. Но вы же этого не сделали. И тот, кто понимал, насколько они вырастут, сделал очень неплохие деньги...

Еще раз: бесплатно я получил лишь полугодовую зарплату (25 акций), остальное покупал за свои деньги. А вот почему вы не поучаствовали в открытых ваучерных аукционах, это уже надо спрашивать у вас.

Вы согласны, что у русских слабостей больше чем достоинств? Вы согласны с тем, что лучше быть ущербным, но жить своей жизнью в тихом местечке, чем терпеть ломку ценностей и стать более конкурентоспособным?

К сожалению и второго шанса не будет.

Конечно видел, а что толку от усиления жуковцами? Агафонов прошёл. И Колган бы прошла, и остальные верные партийцы прошли бы, если бы вместо жуковских марионеток находились в списках. Народ голосовал за список, а не за фамилии.

Овод,
Ваучеры, акции....что они стоят сейчас? У нас бюрократическо-бандитское государство. Даже если у вас 20% акций, без вас выпустят допэмиссию, и вы превратитесь в даже не миноритария - в ничто. И потом доказывайте по судам, что ваш права ущемлены.

Почему Вы так подвержены официаьной Китайской пропаганде? Большинство политологов утверждают, что студенты выступали против слишком медленной демократизации общества и против сдерживания экономических реформ официальным Пекином, а также против умерщвления партийного лидера, призывающего к ускорению реформ и попирающего наследия Мао.

Повторюсь с чем я согласился, прочитайте внимательно:

Поживем - увидим.

Если бы знать заранее соломки бы подстелили. А сейчас уже поздно жалеть. Никто из тех, кто перебежал к Жукову не били себя в грудь и не клялись за Жукова голосовать, скорее наоборот.

Знаю, именно поэтому вовремя сбросил акции РАО ЕЭС, которые сейчас стоят копейки.

Я уже вам указал на такую возможность.

Очень лестное сравнение... А если серьезно, то согласен, народ не понимал, что происходит. Но считать Ходорковского, что он что-то понял, наивно. Кроме слов, он ничем не подтвердил свое "прозрение". А делами (как раз накануне посадки), показывал, что он либерал еще почище Путина. Вспомните кому он передавал свою компанию и вам все будет понятно.

Его уборали именно как конкурента. Причем конкурента, с точно такими же идеями, как и нынешняя власть.

его убрали вовсе не за это, а потому что нужно было кого-то для отстрастки наказать, чтобы выпустить пар, так как нарастало давление со стороны общества и иностранных партнеров.
Спросили: так, кто у нас самый подходящий кандидат на приземление?
Искать долго не пришлось, богатый и амбициозный еврейчик Миша, любящий пнуть словами власть, словно сам напрашивался.

Молодой человек, меня с детства тошнило только от навания этой газеты.

мне жаль, что у вас такое хлипкое здоровье.

Я уже ответил:

тра-та-та

Махно,
что-то как-то туманно, тень на плетень навели. "Йа крут, йа местный капитан Америка, но чем я занимаюсь, я вам не скажу - секрет".

Политическая близорукость Бренюка. Для политика - это плохо. Если бы Ленин был близорук, то не оказался бы у власти. Тоже самое Сталин. Хрущёва политическая прозорливость в конце концов подвела.

А разве не сам он это сделал? Ещё и застрельщиком был.

Демагогия. Причём глупая, замешанная на хамстве.

Повезло в чем? Все мы жили в одной стране и могли участвовать в открытых аукционах. Что я и сделал. В чем здесь моя вина? Такое мог сделать любой, вне зависимости от близости к власти. А Ходорковский получил состояние именно за счет своей близости к власти и коррумпирования чиновников. Кстати, что любопытно, я даже пересчитывал потом, не выгоднее ли было бы купить ваучеры и потом вложить в РАО ЕЭС России вместо того, что я купил акции "Иркутскэнерго". Получилось, что в этом случае я бы взял не 3-х комнатную, а только двухкомнатную квартиру... Так что...

Я рад за вас. Особенно если этого вам удалось добиться без взяток и откатов.

Э, нет. Здесь я (в отличие от Ходорковского) помощью государства не пользовался. В первую очередь воспользовался мозгами.

С этим не спорю, считаю также.

Это Хрущев-то был прозорлив? Да именно с его деятельности и началось крушение всей системы. Он первый стал уничтожать финансовое равновесие на рынке СССР, попутно уничтожая с/х.

Тогда в чем же у него заслуги-то? В том, что перед посадкой прозрел? И ужаснулся, увидев ту систему, которая была создана при его прямом участии. А вы не думаете, что это обычный пиар и стремление выставить себя "узником режима", который он же сам и создал. Но вот проблема, от кормушки стали оттеснять.

Он САМ добился этой близости. Причём значительно более приятная фигура, чем Березовский ил Абрамович.

Могу встретиться и доказать что это так. В моём бизнесе они практически не нужны. А в целом я составил мнение о том, что слухи о взятках и откатах очень сильно преувеличены.

Я уверен, что Ходорковскому пришлось поработать мозгами в тысячу раз больше.