Болеть не выгодно
Уход на больничный станет роскошью. Минздравсоцразивтия РФ предложило с нового года изменить схему оплаты больничных листов. Стопроцентное возмещение заработка будут получать только те граждане, чей общий рабочий стаж превышает 15 лет. Это позволит государству сэкономить на выплатах десятки миллиардов рублей. Независимые эксперты полагают, что нововведения, предлагаемые чиновниками, придутся не по нраву простым гражданам. Социальная напряженность в стране может незначительно обостриться.
В конце прошлой недели Минздравсоцразвития внесло в Госдуму законопроект, радикально меняющий схему оплаты листков временной нетрудоспособности. Так, чиновники предлагают оплачивать больничный полностью только тем, чей страховой стаж больше 15 лет. Отработавшие менее восьми лет смогут рассчитывать на 60% оплаты, от 8 до 15 лет – на 80%. При этом начисляться больничные будут исходя из среднего заработка не за 12 месяцев работы, как принято сейчас, а за 24 последних месяца.
http://dengi63.ru/news/327855.html
Что вы думаете по этому поводу и почему у нас народ молчит или у нас все так хорошо? Во Франции люди протестуют до сих пор из за того что там хотят поднять пенсионный возраст до 62 лет, а у нас все молча проглотят!
дело все в том, что
Али-баба пишет: а у нас все
А вообще - больничный - это
Сибирячка пишет: А вообще -
Овод пишет:Вообще-то с нашей
Сибирячка пишет: А если я ни
Овод пишет: В пользу
Сибирячка пишет: ну вообще
Сибирячка пишет: ну вообще
ангарчанин пишет: Придумай
Fantazmer пишет: всё
Сибирячка пишет: Мне не
Fantazmer пишет: А ты от
А ты от всего застрахована?
так я и не претендую на то, чтобы мне платили из зарплаты коллеги 
Я ни разу на больничном не была за время работы.
А знаешь ли ты,что в тех же США медстраховка-это один из важнейших критериев при устройстве на работу?
и при чем тут США?
А что такое соцпакет понимаешь?
понимаю и что?
Я не понимаю куда идут деньги, если люди не болеют? Почему бы не вернуть?
-0
Сибирячка пишет: Мне не
Sanders пишет: Причем здесь
Sanders пишет: Причем здесь
Причем здесь ваша зарплата? Вы со своей зарплаты платите только НДФЛ, соцстрах и пенсионку платит работодатель.
Работодатель-то на это откуда деньги берет? Это и есть те суммы, которые платят из нами заработанных денег работодатель:
Вообще-то с нашей зарплаты на это идут . Их платит работодатель с общей суммы.
отчисления
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод, плательщик налогов в
Овод, плательщик налогов в ПФР , ФОМС и ФСС является работодатель. Он платит свои деньги, а не якобы вами заработанные. Например: начислили вам 1000 р ЗП. вы платите из них 13% НДФЛ, т/е минус 130 р, на руки вы получили 870 р. Вот ваши деньги. Я как работодатель обязан залатить в ПФР 14% (140 р) и так далее СВОИХ денег. Или вы считаете что имеете право на все деньги фирмы в которой работаете? 
-0
YRI пишет:Вы считаете что
Вы считаете что всю добавленую стомиость зарабатывают тока наемные работники?
По всякому бывает. Есть предприятия, где перечисляют меньше, чем зарабатывает работник, есть такие, где основную прибыль приносят не работники, а политика руководства. Но в целом прибыль, получаемая работодателем формируется именно от работников. И обязанность по соцстраху по закону возлагает государство на работодателя.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Вообще-то с нашей зарплаты на это идут отчисления. Их платит работодатель с общей суммы.
Хорошо, переиначим вопрос - за что их работодатель платит? Тут как: есди болел его работник, то по сути, работодатель ему платит зарплату, хотя прибыли от его труда он не получил. А если не болел, то вообще спонсируем стальных болельщиков.
Кстати, ни для кого не секрет, сколько стоит больничный, как липовый, так и официальный.
А я сам, когда оформлял больничный, был поражен до глубины души, когда мне врач сказала: "Ну, ты здоров уже как бык. Но я тебе еще больничный на недельку продлю, мне не жалко, а ты отдохнешь еще".
-0
YRI пишет: Евгений. Да
Евгений. Да сандерс просто имел в виду, что у наемного работника его деньги это только его зарплата. Все остальное это деньги работодателя, с которых, конечно, платится, в том числе, и социальный налог.
В этом смысле все правильно, я же не отрицаю данный факт. А вот то, что законодательство по больничному построено неправильно, это другое. Я бы отчисления делал персональные, тогда одни не болели бы за других и "сачков" было бы меньше. А не уменьшал бы оплату больничного всем подряд, один может раз в 10 лет свалится, а другой - каждый год, да еще и по 5 раз.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
не болел, не болею, не
Овод пишет: законодательство
законодательство по больничному построено неправильно
совершенно согласен....почему другие работники должны платитть за колегу, когда он болеет? ведь на отпуск мы копим, можно и на больничный копить...хотя моему рабатадателю пофик, я делаю вид, что работаю, он делает вид, что платит 
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
-0
Серёга пишет: почему другие
Sanders пишет: оплачивает
Sanders пишет: вы платите из
вы платите из них 13% НДФЛ, т/е минус 130 р, на руки вы получили 870 р. Вот ваши деньги. Я как работодатель обязан залатить в ПФР 14% (140 р) и так далее СВОИХ денег. Или вы считаете что имеете право на все деньги фирмы в которой работаете?
Ну тогда тем более, зачем платить больничный, если чел не работал. Это по желанию бизнесмена. Есть деньги - пусть платит, нету - путь не платит.
Тут как: есди болел его работник, то по сути, работодатель ему платит зарплату, хотя прибыли от его труда он не получил. А если не болел, то вообще спонсируем стальных болельщиков.
+ 1000000
почему другие работники должны платитть за колегу, когда он болеет? ведь на отпуск мы копим, можно и на больничный копить.
+ 1000000
Больничный оплачивает страховая компания, которая написана у вас в полисе.
не насилуйте моск, ответьте сразу)
Ничего не поняла(( Работодатель отдает деньги в страховую компанию. А когда работник проболел, то страховая компания возвращает ему эти деньги? 
-0
Сибирячка пишет: Ничего не
Сибирячка пишет: Ничего не
Ничего не поняла(( Работодатель отдает деньги в страховую компанию. А когда работник проболел, то страховая компания возвращает ему эти деньги?
Работодатель (страхователь) делает ежемесячные СТРАХОВЫЕ взносы. Вы не дай бог заболеваете, наступает так сказать страховой случай - страховая возмещает временную нетрудоспособность. На сегодняшний момент как я понял, сумма страховых взносов не покрывает выплаты - образовался огромный дефицит. А как бороться с дефицитом? Это увеличить доходы - что и сделали с 2010 года, существенно увеличив страховые взносы. Это и уменьшить расходы - что и призвано сделать неполное обеспечение больничных.
-0
Sanders пишет: а. Согласно
а. Согласно больничному листу. В детали не вникал - для этого у меня есть бухгалтер.
Ужас. Круговорот денег в природе, лохотрон просто. А если человек не болел, то деньги остались у страховой компании, так получается.
На сегодняшний момент как я понял, сумма страховых взносов не покрывает выплаты - образовался огромный дефицит.
статистика?
Да, лучше было бы
Я бы отчисления делал персональные, тогда одни не болели бы за других и "сачков" было бы меньше.
-0
статистика?
Госдума урежет выплаты по больничным
Сергей Смирнов
Ведомости
20.10.2010, 11:02
В среду Госдума рассмотрит в первом чтении поправки в закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», подготовленный Минздравсоцразвития. Законопроект, одобренный правительством, уже вызвал протесты общественности: поправки призваны «снизить расходы в части обязательного социального страхования», что может сказаться на выплатах по больничным и декретным, пишет «РИА Новости».
При сохранении действующего механизма компенсаций дефицит Фонда социального страхования (ФСС) к 2013 г. может превысить 95 млрд руб. (сейчас — 77 млрд руб.). За счет поправок ФСС предполагает сэкономить 78 млрд руб., сообщил председатель фонда Сергей Афанасьев, и сформировать бездефицитный бюджет в 2011 г. Экономия за три года должна составить около 250 млрд руб.
взято из блога YRI
А если человек не болел, то деньги остались у страховой компании, так получается.
Так же как если вы застрахвали свое имущество и его увас не украли или оно не сгорело. В этом и есть суть страхования - вы за деньги перекладываете свои риски на других.
-0
Ужас. Круговорот денег в природе, лохотрон просто. А если человек не болел, то деньги остались у страховой компании, так получается.
Сибирячка. Вы зря паритесь. Вас, как наемного работника, это не очень должно волновать. Это больше проблема работодателя. Выплаты в соцстрах, ( не страховую компанию) влияют на структуру себестоимости его продукции. Вас это может касаться весьма опосредственно. Пока работодатели платят в этот фонд меньше чем фонд тратит на социальное страхование и свое содержание.Т.е. в таком виде он дефицитен. Во всяком случае так нам впаривают чиновники. И поэтому они и планируют то, что планируют. Хотя, на мой взгляд, надо бы уменьшить затраты на содержание чиновников фонда. Но мы с Вами- простые обыватели на этот процесс влиять, естно не можем. Если уж мы не смогли повлиять на депутатов, которых выбрали, то тут и рыпаться не стоит.
-0
Мне не нравится, что с моей зарплаты оплачивают больничный моему коллеге по работе. Если я правильно понимаю, сказанное Оводом.
Сейчас работодатель оплачивает всего 2 дня больничного, остальное оплачивает страховая компания, кажется так.
И не с твоей зарплаты оплачивает, а сам работодатель оплачивает, как и пенсионные отчисления
-0
Хотя, на мой взгляд, надо бы уменьшить затраты на содержание чиновников фонда. Но мы с Вами- простые обыватели на этот процесс влиять, естно не можем. Если уж мы не смогли повлиять на депутатов, которых выбрали, то тут и рыпаться не стоит.
согласен, а то депутат отсидел один срок в госдуме и у него сразу после этого пенсия и не хилая, не говоря о разных премиях, дивидентах и т.п.
-0
По логике сибирячки,может
По логике сибирячки,может конечно грубовато,но ,думаю,что правильно :
почему бездетный человек,должен своими налогами покрывать сферу дошкольного и школьного образования?
Почему,человек,которого милиция за год ни разу не спасла от хулигана,или бандита,или эта помощь не понадобилась,должен своими налогами покрывать её содержание?
Почему,если я,не интересуюсь культурой,не хожу в театры и всякие творческие кружки,должен своими налогами покрывать содержание министерства культуры?
Почему я должен содержать армию,если последние 60 лет не было войны?
Логика железная,не правда ли,сибирячка? ))
-0
Fantazmer,
Fantazmer пишет: По логике
По логике сибирячки,может конечно грубовато,но ,думаю,что правильно :
почему бездетный человек,должен своими налогами покрывать сферу дошкольного и школьного образования?
дурак ты) я тебе говорю про больничный, а не про сферу всего остального, именно в плане больничного я высказала свое мнение. ИМХО
Логика железная,не правда ли,сибирячка? ))
не правда. Иногда я вижу, как люди не выходят на работу, якобы заболев, при чем все и так знают, что этот человек бухает и ему плевать что и как там на работе.
Если я заболею, то реально не понимаю, ЗА ЧТО мне оплатят время, которое я НЕ буду работать???
-0
Сибирячка пишет: Если я
Если я заболею, то реально не понимаю, ЗА ЧТО мне оплатят время, которое я НЕ буду работать???
ооооооо....это не лечится...
Хорошо.Ломает человек ногу,хорошо так ломает,месяца на два.Чо делать?Он ваще на работе отсутствует два месяца,мало того,что оплачивать не надо,так вообще уволить,можно же здорового человека нанять,правильно?
А как же хронические заболевания,приобретённые именно на работе.Вот те же люди,которые на порошках работают,там воспаления лёгких и бронхиты-тока на раз.Чё ему делать?
-0
Сибирячка пишет: как люди не
Fantazmer пишет:Он ваще на
Он ваще на работе отсутствует два месяца,мало того,что оплачивать не надо,так вообще уволить
уволить не уволят, но за что платить то? А если это вообще мелкий ИПшник, то из чего он будет платить тому, кто не работает, наносит убыток???
Так может тут надо исходить из доходов самого предприятия.
Вот те же люди,которые на порошках работают,там воспаления лёгких и бронхиты-тока на раз.Чё ему делать?
там, наверное, за вредность доплачивать должны) По идее)
А это подделка справки,либо сговор с врачем.Отслеживать надо!У нас двоих ушлых так поймали!
Да никого не отслеживали ни разу)
-0
Сибирячка пишет: Да никого не
По логике сибирячки,может конечно грубовато,но ,думаю,что правильно :
почему бездетный человек,должен своими налогами покрывать сферу дошкольного и школьного образования?
Почему,человек,которого милиция за год ни разу не спасла от хулигана,или бандита,или эта помощь не понадобилась,должен своими налогами покрывать её содержание?
Почему,если я,не интересуюсь культурой,не хожу в театры и всякие творческие кружки,должен своими налогами покрывать содержание министерства культуры?
Почему я должен содержать армию,если последние 60 лет не было войны?
Логика железная,не правда ли,сибирячка? ))
Хм...почему я должен оплачивать больничный лист придурку, который (реальная история) позавчера вечром попил пивка с друзьями и поиграл в футбол на улице до 11 вечера. Соответственно на утро у него 39 температура.
далее, по вашим почемучкам, по пунктам:
1. почему бездетный человек,должен своими налогами покрывать сферу дошкольного и школьного образования? - хотя бы потому, что его самого выучили бесплатно
2. Почему,человек,которого милиция за год ни разу не спасла от хулигана,или бандита,или эта помощь не понадобилась,должен своими налогами покрывать её содержание? - элементарно, потому что в первом случае она поможет возмездию настигнуть "хулигана ли бандита", а во втором - именно потому помощь и не понадобилась, что милиция работает на его отчисления.
3. Почему,если я,не интересуюсь культурой,не хожу в театры и всякие творческие кружки,должен своими налогами покрывать содержание министерства культуры? - Потому что в детстве вас также водили в кино и театры, в садиках давали представления и т.п.
4. Почему я должен содержать армию,если последние 60 лет не было войны? - Именно потому и не було, что вы армию содержите.
-0
Хорошо.Ломает человек ногу,хорошо так ломает,месяца на два.Чо делать?Он ваще на работе отсутствует два месяца,мало того,что оплачивать не надо,так вообще уволить,можно же здорового человека нанять,правильно?
А как же хронические заболевания,приобретённые именно на работе.Вот те же люди,которые на порошках работают,там воспаления лёгких и бронхиты-тока на раз.Чё ему делать?
1. сломал ногу на работе? Либо несоблюдение ТБ, сам дурак. Либо работодатель не обеспечил ТБ, тряси с работодателя на лечение.
2. если сломал не на работе - с какой радости я должен это оплачивать? Если хроническое от работы - без базара, бабло положено.
-0
А это подделка справки,либо сговор с врачем.Отслеживать надо!У нас двоих ушлых так поймали!
хм...т.е. надо дополнительно нанимать человека (группу людей), которые будут проверять правильность и достоверность больничных? Ладно, вот вам еще группа расходов, которая падает на работодателя. А потом - в суд, что ли, подавать на работника? ну-ну...
И потом, двоих ушлых поймали, а скольких непоймали?
-0
Сергей Александрович
1. почему бездетный человек,должен своими налогами покрывать сферу дошкольного и школьного образования? - хотя бы потому, что его самого выучили бесплатно
2. Почему,человек,которого милиция за год ни разу не спасла от хулигана,или бандита,или эта помощь не понадобилась,должен своими налогами покрывать её содержание? - элементарно, потому что в первом случае она поможет возмездию настигнуть "хулигана ли бандита", а во втором - именно потому помощь и не понадобилась, что милиция работает на его отчисления.
3. Почему,если я,не интересуюсь культурой,не хожу в театры и всякие творческие кружки,должен своими налогами покрывать содержание министерства культуры? - Потому что в детстве вас также водили в кино и театры, в садиках давали представления и т.п.
4. Почему я должен содержать армию,если последние 60 лет не было войны? - Именно потому и не було, что вы армию содержите.
5. Почему делаются отчисления в страховой фонд,если я не болею,а болеют другие?
Потому что никто не застрахован от болезни.И когдя я заболею,отчисления так же будут делать.
Хм...почему я должен оплачивать больничный лист придурку, который (реальная история) позавчера вечром попил пивка с друзьями и поиграл в футбол на улице до 11 вечера. Соответственно на утро у него 39 температура.
Отчисления делаете не вы,а предприятие.Все ваши заработанные деньги указываются в рассчётном листке.Ваша зарплата на руки + 13% налог.Отчисления в пенсионный фонд,а так же на соцстрахование производит работодатель!
ОК?
-0
Сергей Александрович
Либо работодатель не обеспечил ТБ, тряси с работодателя на лечение.
на то законы и должны быть, чтобы не человеку работодателя трясти, а чтобы работодатель был обязан оплачивать лечение. А то что кто-то покупает больничные, делает справки и тп. это уже другое дело, другое разбирательство, и этим соответствующие люди должны заниматься.
А то иначе по такой логике получается, что если кто-то подделывает больничные листы, то вместо того, чтобы это пресекать, решать эту проблему, делается все для того, чтобы проблему не решить, а просто взвалить расходы на простых работников, людей. Порочная практика взваливания всех проблем на простого человека имеет место быть во многих сферах, и год от года только увеличивается в масштабах.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Сергей Александрович пишет: в
