Комментарии пользователя гиборк

Как трактовать закон   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

Ваня Новиков пишет:

Слышали когда-нибудь про общие и специальные нормы? Если нет, не пытайтесь трактовать закон, все-равно сделаете неверные выводы.

Ваня! А ты слышал, что "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина" ст.55 Конституции.
Если нет, не пытайся трактовать закон, все-равно сделаешь неверные выводы.
В Российской Федерации много умников, возомнивших себя знатоками законодательства, но не знающих Основного закона высшей юридической силы.
Такие умники пишут и трактуют всякие нормативные акты, от которых можно действительно сойти с ума. От этой беды можно защититься только неукоснительным соблюдением Конституции. Это требование Президента, это требование к судьям заложено в законе "О статусе судей в Российской Федерации"
Не надо Ваня ссылаться на практику с каким-то замшелым судьей из эпохи репрессивной судебной системы.

Юридическая сила актов.   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

Управляющая пишет:

пара цитат, я думаю комментаторы найдутся быстро:

" Государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения ( обременения ) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в МКД одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество" ( п. 2 ст. 23 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним № 122-ФЗ от 21.07.1997г. )

или вот еще:
"Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в ЕГРП"
( ПП ВАС РФ от 23.07.2009г. № 64, определение ВАС РФ от 21.10.2009г. № ВАС-12537/09 )

Указанные законодательные акты не имеют юридической силы, поскольку предполагают обязательное вступление в объединение с долевым участием.
Ст.30 Конституции утверждает: 2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребывания в нем.

Простая юридическая позиция   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

М4А3Е8 пишет:

Управляющая,
Кальку, Янову и Кушнирук бесполезно объяснять нормы законодательства. У этих городских сумасшедших очень простая юридическая позиция: если закон им не нравится - значит, сия норма противозаконна. Если суд вынес решение не в их пользу - значит, суд несправедливый. И наоборот.

Кальк, Янов и Кушнирук являются простыми гражданами Российской Федерации. Для защиты прав и свобод таких как они Конституция определяет "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов..." Поэтому у этих нормальных граждан (а не сумасшедших)очень простая юридическая позиция:
: если закон им не нравится - значит, сия норма противозаконна. Если суд вынес решение не в их пользу - значит, суд несправедливый.
Так, что Кальку, Янову и Кушнирук бесполезно объяснять нормы недоступные пониманию Управляющей

А как в Ангарске?   -   Призывники погибли из-за обрушения в казарме Омска (+ видео) (Новость)

Моя планета похожа на вашу пишет:

как рухнуло,взяло так само и рухнуло,и это нормально сейчас уже,видимо..

Жильцы дома №21 квартала 82 уже смирились с необходимостью "жить под страхом быть погребенными под развалинами отслужившего свои сроки ветхого жилья.Один из последних криков помощи, затерявшися в инстанциях судебной системы прилагается:

В Иркутский областной суд
через
Ангарский городской суд
665830, г.Ангарск, ул. Ворошилова, д.1
лицо, подающее жалобу: Аникина Валентина Петровна
проживающая по адресу: г.Ангарск
665813 квартал 82 дом 21, кв. 25
Тал. 56-23-33

По делу № 2-1323/2013

Госпошлиной не облагается
Как по делу о защите
прав потребителей

01 августа 2013 года.
Апелляционная жалоба

На решение Ангарского городского суда от 15 июля 2013г.

Я, Аникина Валентина Петровна, собственник жилого помещения в доме №21 квартала 82 в городе Ангарске. На основании решения собрания собственников помещений многоквартирного дома №21, я являюсь председателем Совета дома №21 квартала 82 в г. Ангарске (Протокол №1 от 20 июня 2012г.). Указанный дом построен в 1962году.
Общеизвестно, что срок службы без капитального ремонта домов серии 1-335, каковым является дом №21, определен не более 25 лет (Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88Р). По истечении этого срока дом становиться опасным для проживания. Дом №21 постройки 1962 года без капитального ремонта обветшал и потерял свою пригодность для нормального проживания в нем.
Я и собственники жилых помещений в доме №21 остро нуждаемся в услугах по капитальному ремонту нашего жилья. Эту услугу нам обязана оказать Администрация города Ангарска, как бывший наймодатель. Законом РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» в ст. 16 предусмотрена что, «за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания и ремонта жилищного фонда».
22 мая 2012 я, от имени и по поручению жильцов дома №21, обратилась с заявлением к главе города Ангарска о необходимости исполнения ст. 16 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» в части исполнения обязательств бывшего наймодателя Администрации города Ангарска по проведению капитального ремонта дома. На заявление ответил Департамент ЖКХ о том, что капитальный ремонт возможен только после вынесения судебного решения.
Таким образом, после этого ответа Администрации города Ангарска от 21 июня 2012г. за №1222 мне стало известно, что грубо нарушается право граждан дома №21 на нормальное жилище. Нам стало страшно жить в ветхом доме.
20.02.2013г., после многочисленных попыток решить вопросы капитального ремонта дома, я вынуждена была обратиться в с иском в Ангарский городской суд
1.Обязать администрацию г. Ангарска выполнить капитальный ремонт многоквартирного дома, расположенного по адресу г. Ангарск, 82 квартал, дом №21 до 1 июля 2014 года в соответствии с нормами содержания и ремонта жилищного фонда.
Решением Ангарского городского суда по делу №2-1323/2013 15 июля 2013г принято решение в иске отказать.
Я убеждена, что указанное решение от 15 июля 2013г принято с существенными нарушениями норм материального права, повлиявшего на исход и повлекшее существенное нарушение моих прав и прав 80 семей дома №21, подлежит отмене по следующим основаниям:

1.Решение суда принято не по существу искового заявления, в котором ставился вопрос о признании необходимости капитального ремонта аварийного дома №21 на основании закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ».
Дело судом свелось к исследованию сроков обжалования отказа администрации.
При этом допущено неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела. На основании ст. 200 ГК РФ Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало о нарушении своего права. Я и жильцы дома №21 узнали о нарушении своего права на услугу по капитальному ремонту дома №21 21 июня 2012г. после отказа администрации за №1222. Поэтому срок исковой давности не истек.
2.Своим решением суд отменил действие закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ». В ст. 16 указанного закона предусмотрено, что «за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания и ремонта жилищного фонда».
При этом допущено неприменение закона, подлежащего применению.
3.Важнейшим обстоятельством дела является то, что дальнейшее проживание в аварийном доме без капитального ремонта ставит под угрозу жизни и здоровье 80 семей граждан, проживающих в доме № 21.
Суд не учел те обстоятельства, что государство приняло на себя обязательства по разрешению проблем безопасности проживания в ветхих домах по статье 16 закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ».
На эти цели государством выделено 250 миллиардов рублей.
Из этих средств г. Ангарску выделено 67,8 миллиона рублей.
Решением Думы г. Ангарска от 27.05.2013г. на 2014 и2015 годы выделено 36,2 млн. рублей на капитальный ремонт многоквартирных домов города.
Есть все возможности для избавления граждан, проживающих в доме №21, от страха быть погребенным под развалинами ветхого жилья.
На пути решения этой проблемы стоит отказ администрации города использовать выделенные средства по целевому назначению и заведомо неправосудное решение Ангарского городского суда.
При этом допущено несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела.
Суд не учел то обстоятельство, что в случае какого-либо землетрясения ветхий дом №21 может разрушиться и лишить жизни и здоровья граждан, проживающих в этом доме.
Без малейших законных оснований отказав в иске о проведении капитального ремонта дома № 21, судья взяла на себя всю ответственность за возможную трагедию, сняв эту ответственность с администрации города..
При этом судья Леонова И.Н. приняла очень опасное заведомо неправосудное решение.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 328 ГПК РФ,

ПРОШУ:
1.Отменить полностью решение суда первой инстанции от 15 июля 2013г по делу №2-1323/2013 и принять по делу новое решение:
- Обязать администрацию г. Ангарска выполнить капитальный ремонт многоквартирного дома, расположенного по адресу г. Ангарск, 82 квартал, дом №21, до 1 июля 2014 года в соответствии с нормами содержания и ремонта жилищного фонда.

Приложения: Протокол №1 от 20 июня 2012г. решения собрания собственников помещений многоквартирного дома №21 квартала 82 в г. Ангарске.

Истец Аникина В.П.

Правда все равно победит!   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

Nu - Nu пишет:

Приятно посмотреть как "ссат кипятком на ляшки" от бессильной злобы ангарское жулье и прожженные мошенники. "Положил на обе лопатки". Обосновано и аргументированно. Со ссылкой на конкретные статьи. Правда все равно победит. Нету у жильцов МКД обещедомовой собственности. Нету!!!

Nu - Nu! Спасибо!Правда все равно победит. Нету у жильцов МКД обещедомовой собственности. Нету!!!

Ванечка или Лишечка   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

Колбаса Деловая пишет:

Вы процитировали не Ванечку, а Лишечку, будьте внимательней, плиз.

Цитата Вани:
Я называю фанатиками тех, основывается не на знании, а на слепом веровании в ложную идею. Вы ведь не спросили у людей, которые по пять лет учатся как правильно истолковать Конституцию РФ и законы, а тупо придумали свою идею и пытаетесь обосновать ее обрывками из норм Конституции РФ, при этом отвергая все законы, которые под вашу идею не пролазят. Так поступали крестоносцы, вырезавшие целые страны во имя слепой веры в свою идею, так поступают террористы-смертники,и другие фанатики. Также поступаете и Вы.

Ответ дан Вани.
Ванечка!Ты 5 лет проучился в институте и не освоил главного:
"!.Конституция Российской Федерации и имеет высшую юридическую силу, прямое действие на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации." ( Конституция ст.15)
Какой смысл спрашивать у людей, которые по пять лет учатся как правильно истолковать Конституцию РФ и законы, и не освоили такого четкого определения.
Даром преподаватели время с тобою тратили. Ты не специалист, хоть и с дипломом и невероятным апломбом. Ты слепо веришь в свой диплом, который фактически не стоит и бумаги на которой он напечатан. За время дискуссии ты не подал ни одного предложения ни за, ни против по проблеме. А других обвиняешь в слепой вере и каких-то идеях. В Школе все ориентируются только на четкие знания, а законы читают так как требует этого Конституция. Ни каких идей не исповедуется.Займись лучше изучением Конституции.

Собственность дома или общего имущества.   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

ЮАС106 пишет:

"Капитальный ремонт общего имущества" это подмена понятия "Капитальный ремонт дома многоквартирного".

Разницы нет. Ни то ни другое не может быть собственностью граждан до оформления государственной регистрации по их соглашению.
Если Вы желаете создать колхоз при доме, то собирайте жильцов, договариваетесь об условиях ПРАВА на дом или на общее имущество, об условиях содержания и ремонта своей собственности, как это определяет ст. 35 Конституции.

Как изучать законы.   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

Lee пишет:

Конституция - это всего лишь общая норма Права, она не имеет прямого действия

Ванечка!Ты 5 лет проучился в институте и не освоил главного:
"!.Конституция Российской Федерации и имеет высшую юридическую силу, прямое действие на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации." ( Конституция ст.15)
Какой смысл спрашивать у людей, которые по пять лет учатся как правильно истолковать Конституцию РФ и законы, и не освоили такого четкого определения.
Даром преподаватели время с тобою тратили. Ты не специалист, хоть и с дипломом и невероятным апломбом. Ты слепо веришь в свой диплом, который фактически не стоит и бумаги на которой он напечатан. За время дискуссии ты не подал ни одного предложения ни за, ни против по проблеме. А других обвиняешь в слепой вере и каких-то идеях. В Школе все ориентируются только на четкие знания, а законы читают так как требует этого Конституция. Ни каких идей не исповедуется.Займись лучше изучением Конституции.

О проблемах ЖКХ   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

Плюшкин пишет:

товарищи выдвигают до жути сумасбродные идеи. вы там определитесь вначале между собой

Дело в том, что Школа инициативных собственников функционирует при горкоме КПРФ, но не по идеям КПРФ. Как известно идеи КПРФ относительно платы за капремонт в ЗС не проходят. В Школе досконально разобрались в законодательстве по содержанию жилого фонда и пришли к выводу о необходимости радикального изменения отношения государственной власти к проблемам ЖКХ.
Мы пытаемся противодействовать наиболее затратным для граждан требованиям власти.
Пока Правительство РФ и Президент будут ремонтировать жилой фонд за счет бабушек пенсионеров Омские трагедии в стране будут происходить с нарастающей частотой. Мы вместе должны указать государственной власти, что "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства" (ст.2 Конституции).Необходимо убрать криминал из сферы ЖКХ.
Прежде чем шиковать на олимпиадах, спартакиадах и саммитах необходимо решать проблемы жилья простых граждан.

Платить за ремонт своего имущества   -   Кто реальный собственник дома? (Новость)

ЮАС106 пишет:

То, что собственником жилого фонда является муниципалитет я полностью согласен,

Собственники жилых помещений не обязаны капитально ремонтировать общее имущество дома, которое им не принадлежит. Поэтому плата должна приводиться по п.1 2)ст. 154 ЖК РФ.
Если собственники жилых помещений объединятся и оформят общее имущество дома в свою собственность государственной регистрацией, тогда они должны будут платить по п.2 1) ст. 154 ЖК РФ.Пока такого оформления нет, то деньги на капремонт могут исчезнуть также как и деньги при передаче ведомственного жилья в жилой фонд администрации.
О п.3 ст 154 ЖК РФ речи вообще не было.