Дети войны: диалог с властью.

Ну и о чем мы здесь (ангарчанин, maх_angarsk) говорили? А вы о чем?

Как, я и говорю, "в огороде бузина, а в Киеве дядька"

слава Богу, последние два замечания, хотя-бы похожи на возражения, в пассаже о налоговой политике, уже есть какие-то аргументы.

Ну, а дальше, как обычно, переходите, на личности:

Так, что все правильно:

Вот я примерно про тоже и толкую, что закон этот при нынешних условиях пойдёт только во вред населению. А для того что бы подогреть интерес к КПРФ наверно есть более порядочные способы, а не бегание с плакатами требуя дополнительных льгот для своего потенциального электората, показывая фиги и рассказывая о своей великой роли и растущем влиянии.

А детей 90х года вспомнят?

НКВД,
Сейчас тебе посоветуют обратиться к едирастам. Потому что военные годы заняли уже коммунисты и доят эту корову по полной.

В конец 80х -начало 90е то нечем похвастать. Только как партбилеты жрали, да нытье вещего Зюга о проигранных выборах.

О том, что бюджет не растянешь больше, чем есть. И дав деньги на поддержку одной категории, их прийдется забрать у другой. И эта другая категория (не пенсионеры), я думаю, будет очень не рада такому повороту событий. Соответственно, будут предприняты определенные меры - повышение цен в магазинах, уход зарплат в "тень" и тому подобное.

Очень точная характеристика деятельности КПРФ.

Еще раз, если уж вы комментируете тот или иной тезис, или с ним полемизируете, то ваш комментарий по смыслу и содержанию должен соответствовать смыслу и содержанию комментируемого тезиса.

max_angarsk пишет:
Меня просто умиляет активное нежелание замечать происходящее вокруг...

Хорошо, вот позитив:
Зарплаты федеральных чиновников в первом квартале выросли в годовом выражении на 23,5%, сообщил Росстат. Как размер зарплат, так и темп их прироста был вдвое больше, чем в среднем по РФ. Первенство по размеру зарплат сохранили чиновники администрации президента и аппарата правительства. Они также остались в числе лидеров по относительному приросту окладов — на 74% и 56% в годовом выражении соответственно.

Средняя зарплата сотрудников центральных аппаратов федеральных ведомств по-прежнему более чем в два раза превышает среднюю по экономике. По данным Росстата, в первом квартале 2013 года средняя начисленная зарплата служащих федеральных органов власти выросла по сравнению с первым кварталом 2012 года на 23,5%, до 63,8 тыс. руб. В среднем по стране номинальная зарплата за тот же период выросла на 11,6%, составив около 28,5 тыс. руб.
http://kommersant.ru/doc/2197735

Я думаю, если зарплата у чиновников так выросла в 2013 году, то детям войны, в этом году, денег уже не видать.

max_angarsk,
С чего вы взяли, что финансирование подобных законов пойдет с зарплат чиновников и доходов олигархов? У вас много таких примеров перед глазами? Наоборот, всегда финансирование идет с доходов простого населения (в кризис спасали олигархов, финансируя их из бюджета; неудачи в пенсионной системе "компенсируют" за счет повышения группы социальных налогов и заморозки зарплат бюджетников и прочее). То есть, повышение доходов одной группы ведет к снижению их у другой. Поэтому принятие такого закона ничего хорошего не принесет.

28,5 тысяч рублей - это значит, кто-то получает 10-12 тыс. рублей, а кто-то 50-60. В среднем 28,5. Таким образом, пенсия в России у большинства пенсионеров уже сравнима (а то и больше), чем заработная плата у работающего населения. Почему при равенстве зарплат, трудящиеся (которые еще вынуждены семьи кормить) должны дополнительно оплачивать льготы для пенсионеров, у которых такие же доходы? Зачем такой социальный перекос?
P.S. Если посмотреть на то, чем занимается КПРФ, в том же Ангарске, то можно заметить, что кроме пустого разговора ничего сделать не могут. Рост тарифов на ЖКХ не заморозили (хотя обещали закрутить гайки). Сами сформировали ту ситуацию в городе и районе, которая есть сейчас. Сейчас пиарятся на пенсионерах и детях войны, используя их в своих политических интересах в угоду интересам другой части населения (работающего). Сейчас еще экологию и коррупцию придумали (там непаханной поле разговоров). Неудивительно, что народ их "поддерживает".

А с чего вы взяли, что я это утверждаю, я писал, как раз об обратном, причем повторил это три раза!

Я не оспариваю эти усреднённые показатели, но та же арифметика относится и к выплате пенсий, разброс по размерам пенсий столь же велик, но о том какую пенсию, получают пенсионеры, мы судим, по усреднённым статистическим показателям. В итоге получается небольшое количество получателей "VIP" пенсий и масса пенсионеров-нищих, при этом средний показатель, по стране выглядит вполне приемлимо.

Само по себе, это утверждение, в рамках существующего финансового механизма, не вызывает возражений.

Согласен, но то же утверждение, с полной справедливостью относится и к едирастам и любой другой партии. Так что ненависть именно к коммунистам объясняется совсем другими причинами, нежели тем, что коммунисты в существующих условиях не могут реально изменить ситуацию во власти.

Что касается ситуации с тарифами и прочими проблемами ЖКХ, то работа, в том числе и коммунистов, грозит бонзам от ЖКХ утратой сверхприбылей и потерей их иммунитета, то ли ещё будет...

Вообще, с вами можно разговаривать, зря вас объединил с гопником.

Денис Чумак,

это говорит о том что большая часть населения страны живет отнюдь не богато.

нынешняя власть какого бы цвета она не была заинтересована только в одно, как необидеть себя.

Вип-пенсионеры (интересное такое выражение, кстати) - это работники правоохранительной системы и т.д., получают в районе 20 т.р., а это уже бедностью назвать нельзя.

Я разве утверждаю, что они жируют? Небогато. Но, с голоду не умирают и в телогрейках, подпоясанных веревочками не ходят.

Это можно отнести к любой власти и любому времени. Всегда власть живет лучше, чем простой народ.

ага, идеал, главно чтоб еще работать могли, желательно за даром

тут выше, типа умная мадам писала про китай, дак вот там как раз с номенклатурой все очень жестко, не дай бог косануть в малом, сразу стена.
давайте возьмем за правило, нет нашим слугам народа ссыкотно, поэтому и пишут они все законы под себя, как бы их не обидели бедных несчастных.

Денис, у меня такое впечатление что вы или не знаете деньгам счет, или не понимаете всего того что происходит вокруг, а живете в своем мире.

Такой перекос по выплате пенсий зависит от того кто сколько и где отработал. Кто-то безвозвратно утерял стаж, кто-то его вообще не заработал, но деньги из бюджета все равно получает. Или вы считаете что ветераны труда не заслужили большую пенсию, некоторые из них отпахали на тяжелых производствах 40-50 лет. А кто-то трудился грузчиком в магазине. Не забывайте что выплата пенсий зависит от трудового стажа (мы сейчас говорим о старой пенсионной системе).

А мы не говорим что ЕдРо хорошее. Мы говорим об абсурде ущемления прав одной группы перед другой.

На выборах 2010 года смелости сказать о том что районная администрация не имеет право решать проблемы ЖКХ хватило только Кажаевой. Она сразу и честно сказала что вопросы ЖКХ находятся в ведение главы города, но ни как не района и районная власть лезть в эти проблемы не должна. Увы, услышали ее только несколько сот человек, остальные, как упертые бараны, продолжают верить в сказки коммунистов. Задайте вопрос Надымову: чем может заниматься администрация района и увидите что ЖКХ не их забота.

Да, там жесткие наказания. В России такого нет, я это и не оспариваю, контроль за деятельностью номенклатуры бы не помешал.

Я понимаю то, что происходит вокруг. И вижу, куда мы катимся при нынешней власти и к чему приводят реформы либералов, начиная с 1991 года. Но, не нужно упираться в одни лишь цифры, нужно еще смотреть вокруг и видеть как живут люди в реальности. Не нужно видеть один лишь негатив. А то так почитаешь (хотя бы здесь) таких как Овод, Мартин Борман и прямо жить не хочется. На улицу выйдешь - не все так плохо, люди живут, радуются, покупают продукты, машины, бытовую технику, ездят за границу... Будем более оптимистично смотреть на жизнь?

ну почему же? жизнь прекрасна! вон, можно сходить в новый ТЦ, прикупить себе пару пуловеров из "евро"-бренда, почамкать пиццой. не полегчало? тогда можно, переписав с какого-нибудь фасада №, - вызвонить курьеров спайса

да никто и не спорит. только вот почему то работы у ангарского отдела ФССП день ото дня всё больше.

Конечно, ничего хорошего в распространении наркотиков и алкоголя нет, с этим нужно бороться (хотя, не такими методами, как сейчас - поднимая цены, ограничивая продажу и подобными). А что плохого в том, что доступно множество магазинов и торговых центров? Ресторанов и кафе? Фитнесс-клубов, баз отдыха... Где можно отдохнуть и расслабиться после работы и в выходные (и необязательно с помощью алкоголя и табака, а просто посидев, попив кофе и полазив в интернете). Да, я понимаю, Ангарск город маленький, никаких высокоинтеллектуальных развлечений здесь нет. Но, если представлять, что все плохо, тогда вообще жить тяжко станет.

Количество "дел" в госструктурах растет год от года. Как и персонал. Работа же оставляет желать лучшего.

Ааай! Ниче ты, Денис, не понимаешь.
Толкаться в очередях по паре часов день, доставать дефициты, хватать то "что дают", терпеть хамство продавцов - это же так мило. Это так здорово!

верно подметили, в этом ничего плохого нет. но, вы не заметили, что перечисленное вами касается лишь индустрии развлечений? если конечно это можно в полном смысле слова назвать развлечениями. почему то ничего более фундаментального в вашем списке нет.

а так как бЭ всё хорошо, за исключением некоторых "мелочей", как то:

верно. так же как если делать вид, что всё исключительно хорошо. "кто не задумывается о далёких трудностях, того ждут близкие неприятности" (цэ). согласны, Денис?

Это тоже верно. Но, нужно жить, видя и хорошее и плохое. И на основании этого принимать решения.

Так Ангарск город маленький, высокоинтеллектуальных развлечений здесь нет. Что есть, то есть.

Многие до сих пор хотят в то время вернуться... Хотя, то государственное устройство - это тоже тупик. Такой же как сейчас.