В Ангарске бандиты напали на студента и ограбили его

ношения заряженного боевого оружия?

не зрелое у нас общество. Как представлю, что в Ангарске каждый второй со стволом - ужас охватывает. Дебилов то полно.
И ВООБЩе - не будьте дохлыми. 20 летний парень и два мужика. Занимайтесь спортом и умейте отстоять свою точку зрения без ствола! Или хотя бы занимайтесь бегом) чтобы успеть убежать. если с двумя справиться не можете.
Биту с собой носите))) Она-то точно не выстрелит в невиновного.

И кто покупал это? Крестьяне и рабочие?

А в эти цифры входят те кто по пьяни и слово за слово, членом по столу, а затем серпом по яйцам?
Какова вероятность, что вы сможете воспользоваться оружием в качестве самообороны если вам сзади по башке молотком стукнуть?
Как мог я заметить больше всего среди сторонником свободного ношения оружия как раз тех кто от армии бегал.
Вся целесообразность применения оружия в качестве защиты оказывается в заднице по простой причине - нападающий не будет ждать когда вы приготовитесь к нападению.
Статистика может что угодно нарисовать в зависимости что кому на данный момент выгодно. Наверно стоит посмотреть на количество случаев применения травматического оружия, которым машут где ни попадя.
И ещё... Если у вас будет оружие, то вам непременно захочется стрельнуть, сначала просто в мишень, а потом в собаку или кошку для посмотреть. А знаете почему? Потому что вы скорее всего не сталкивались с реальными огнестрельными ранениями, а в кино всё выглядит несколько иначе. Сходите в БСМП и попросите что бы вам показали ранения и представьте что на этом месте можете оказаться и вы, после того как какой нибудь подвыпивший чел, поссорившийся с подругой вдруг решит, что вы на него косо посмотрели и разрядит в вас несколько некиношных пуль.

Правительство бы жило там же, где учатся их дети, а в Россию ездили бы только на работу в танковых колоннах.

Ахахахаха...
"Тяжесть- это хорошо. Тяжесть - это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке" (С) Борис "Бритва" Юринов, х\ф "Большой куш"

Общество незрелое, полно дебилов. Вот такое отношение у нас к самим себе.

скорость полета пули - 600 метров\секунду. Совершенно точно известно, что ни один спарцмен не умеет бегать быстрее пули или уклоняться от нее. Матрицы што ле насмотрелись?

Абсолютная вероятность ну никак не меньше 50%. Хоть вы тресните, ниже 50% она не опустится.

Весьма похоже на правду, иначе вы бы не предлагали свободное обращение оружия.

Ой, вы-то сталкивались... К примеру, на моих глазах человеку снесло полголовы зарядом дроби, а пулевое ранение - ну это еще смотря какая пуля попала и куда. Если оболочечная, то это херня. А вот если разворачивающаяся, то дело будет значительно хужее. Есть ситуации, когда человек ловил пять-шесть оболочечных пуль и держался на ногах.

Если треснет черепная коробка, то вероятность каких либо ответных действий стремиться к нулю. Не веришь попроси друга стукнуть тебе молотком по голове и попробуй сразу же рассказать таблицу умножения.

Завтра,
Блюм В,
Вы в армии служили, герои?

Лейтенант запаса, был на сборах. Ну и??? Мне приходилось стрелять из различных видов оружия.

То что вы оттарабанили свой двухлетний срок где-нибудь в стройбате, не говорит вообще ни о чем.
Если случится заварушка, то меня загребут в 29 РД, есть одна часть в микрорайоне Зеленый.

Что меня радует и огорчает отчасти, так это то, что бабы становятся умнее мужчин.

Как то уже был разговор на эту тему. Во первых идти с молотком на вооруженного человека это поступок отчаянный и человек такой в вооруженном обществе долго не проживет. Таких мало. Часто бывает, что одного удара молотком не хватает или не дай бог, промашка выйдет или жертва заметила нападающего и приготовилась, но вида не подала и что тогда – умирать?
Во вторых в вооруженном обществе безопасный для преступника свидетель может неожиданно превратиться в участника инцидента и стать смертельной угрозой. И такое очень часто бывает, что именно случайные свидетели и убивают преступников. Причина здесь в человеческой психологии – человек примеряет ситуацию на себя. У каждого есть близкие люди, дети и человек проецирует ситуацию на себя и своих близких…
Всегда могут найтись люди, кто уже сам пострадал или его близкие пострадали от бандитской выходки или хулиганства и такие люди особенно опасны для преступника, так как наверняка вмешаются. В реале вооружение граждан снижает преступность, особенно по тяжким преступлениям против личности, так как преступник тоже человек, он хочет жить и многое понимает и сопоставляет.

Зацените про самооборону:
http://zavtra.ru/content/view/samooborona-v-piterskom-metro/

ситуация: на К.Маркса ударили сзаДи женщину с коляской, железным прутом под колени и сорвали зол.цепь, тогда же в подьезде в обед, дали со спины по голове другой женщине и отобрали сумку.....Они даже опознать то не смогут, т.к. даже лица не увидели, и что изменило бы нахождение при них огнестрельного оружия? Женщина вряд ли (во всяком случае большинство)когда то среагирует так, чтоб выхватить ствол и "хотя бы" напугать..если только в руке его носить (чтоб из далека видели)..Выходит граммотно воспользоваться оружием сможет только хорошо подготовленный человек, а у таких как правило оно есть. В нашей стране нельзя легализовывать огнестрельное оружие..Это единицы приобретут его для самообороны, а остальные "недоделки" по синьке будут палить куда глаза глядят, у скольких "обиженных и униженных" битых в детстве окажется оружие в руках??? ВАМ ЭТО НАДО?!

Ну это в том случае, если вам лично есть кого бояться и опасаться из таких "обиженок". К слову, такие люди есть в любом обществе. А гоп-стоп со спины - это тоже примета любого общества, мы говорим о случаях самообороны, когда грабеж происходит внаглую ("быстренько снимаем украшения, достаем ценные вещи, денежки, кладем мне в сумку, улыбаемся и уходим"), когда будь у человека оружие, он смог бы отстоять свое имущество и свое здоровье.

Это отморозки, по ним работают полицейские рейды, сорванные украшения ищутся по притонам, отрабатываются по ломбардам. Тут свои методы борьбы с таким явлением. Рядовые граждане мало что могут сделать, ну разве что помочь если окажутся свидетелями или сообщить о притоне.

ВЫ СМЫСЛ НЕ ПОНЯЛИ.. я писала о том, какая именно категория граждан сможет воспользоваться огн.оружием?! и в каких ситуациях..Это Вы возможно уравновешанный человек, но не забывайте, в частности, в каком городе проживаете.А о том кто и как ищет отморозков наслышана (речь не об этом шла)

А преступникам не будут давать оружие и они будут дальше продолжать нападать на граждан с кулаками?

Какой толк от твоего оружия когда тебе в глаз прислонят отвёртку и заберут твоё оружие. Обыкновенный нож у твоей шеи будет эффективнее чем твоя пукалка на кармане, которую впоследствии и заберут как бонусный трофей. А теперь расскажи, что пусть попробуют когда у тебя под мышкой целая мортира.

Легальное оружие особенно нарезное очень редко применяется в преступных целях, так как устроить пьяную стрельбу из карабина, например, равносильно оставлению своей визитной карточки или написанию на месте преступления своего ФИО. Легальное оружие отстреливается, его индивидуальные данные вносятся в базы и все это прекрасно знают. По оставленной пуле легко идентифицируют и ствол и соответственно владельца, которого будет ожидать реальный срок в таком случае.

Конечно оружие это не панацея, но задача у преступников усложняется, и становиться опасной.

Сказки для лохов..
Если грабитель будет знать, что у потенциальной жертвы может быть оружие ( т.е после легализации свободного ношения), то они будут тоже действовать жестче и продуманней.. т.е никаких "ложим в сумку"уже не будет .. а тупо сзади по голове,и в кармане то же будет не пусто, и взведено..
Так что преступники ВСЕГДА будут на шаг впереди... и не надо строить иллюзий
В любом неудачном для них раскладе, преступники просто будут тупо стрелять ... т.е вариантов где жертва могла бы выжить резко уменьшиться...

Складно звонишь... И вот поэтому терпила сто раз подумает,прежде чем шмальнуть, а преступник просто тупо будет не задумываясь стрелять, так как наивно думать что у него будет легальное... а скорее всего краденный трофей со спиленными номерами... И головняк будет тому, кто волыну просохатил...

Идти на мокруху, а именно в это превращается простой гоп-стоп не многие готовы. Есть у человека оружие или нет неизвестно, а нужно на всякий случай его убивать для своей безопасности это из-за телефона или горсти мелочи. Хлопотно, шумно и все равно опасно, как работа сапера. Такие отморозки, конечно, всегда есть и сейчас и раньше. Но таких гораздо меньше, чем тех, кто в обычной жизни «нормальный» ничем не выделяющийся человек, но собравшись вдвоем втроем и подвыпив, пошли гоп-стопить в подворотне вечером, а иногда и среди бела дня. Днем такой человек может оказаться вашим родственником или соседом, а ночью в подворотне - шакалом. Речь идет и о других случаях, когда человек уверенный в своей безнаказанности совершает преступления. Очень актуально для России хулиганство и тому подобные поступки отравляющие людям жизнь. В той же школе ученики десять раз подумают, прежде чем травить своего сверстника-тихоню, зная, что его папа когда-нибудь может забыть запереть оружие в столе. Все эти отморозки на самом деле не с луны к нам залетают, а доморощенные. И так как большинство из таких отморозков откровенные трусы и на смертельный бой не способны, то и рисковать жизнью своей не станут. То есть налицо упреждающее действие свободного ношения оружия. Поэтому некоторые виды преступлений в вооруженном обществе значительно сокращаются, как я уже сказал. Значительно изменяется и поведение людей в отношении друг к другу причем, скорее, в сторону оздоровления, те, кто бывал и жил в США, например, это очень, хорошо видели сопоставляя. Там простые люди более ответственно подходят к взаимоотношениям друг с другом.

Пойдут не на грабёж, а уже на разбой. Соответственно и экипировку будут подбирать, а на разбой идут не для того что бы убивать - если приходится убивать то это уже не профессионализм. А если пойдут на разбой предполагая что у жертвы может быть оружие, то вместо кулака или молотка наверное догадаются взять более подходящие инструменты, хотя для первого раз, а заодно разжиться оружием (и насрать что оно кем то было отстреленно) можно и кулаком в морда, что бы терпила очухался без штанов и без своей батареи огневой поддержки.

Ты что же думаешь что если бы у потерпевшего было оружие то этого с ним не могло приключиться?

Будет больше трупов. Это стоит того, что бы у тебя на кармане лежала бесполезная в большинстве случаев железяка и ты чувствовал себя защищённым пока не столкнёшься с реальным нападением?

А вот тут ты ошибаешься. Трусы как раз никогда не совершат того, что могут сделать отморозки. А дай трусу оружие, то от важности его обладания и с перепугу он себе и яйца отстрелит.

Ты поинтересуйся сколько уголовных дел рассматривалось по неправомочному применению травматического оружия и сколько народу инвалидами осталось и вообще погибло и сколько бедолаг-самооборонщиков на нарах сидит.

Все может быть, но можно и на тот свет попасть и с простреленными яйцами в СИЗО угодить. На диване хорошо рассуждать. Это дело удачи, а удача штука изменчивая. Как правило, гопникам не нужны трупы, шум и риск. Вот сейчас им точно нечего боятся. И вообще читайте внимательнее.

Не знаю, меня там не было. Какие там были обстоятельства? Что вообще происходило?
Вы там были?

Не будет моря трупов. Сочинительство.
Я бы в вооруженном обществе ходил бы без оружия.

ВЫ ЖИВЁТЕ НЕ ПРОСТО В РОССИИ, ВЫ ЖИВЁТЕ В АНГАРСКЕ, ПРОШУ НЕ ЗАБЫВАТЬ! и ваши "вырезки" здесь неуместны. Допустим легализовали огн.оружие, какой нить "гоп-стопник" треснул вас по голове сзади (не дай Бог) и отобрал у вас ваше средство самообороны..А ВОТ ПОТОМ (из заранее отстреленого и зарегистрированого на вас) совершил несколько нападений с помощью данного оружия..возможно с жертвами и скинул пестик... Что вы делать будете???? Будете оперативникам рассказывать байки типа "шёл..споткнулся..упал..УПС!!!" А им "зачОт" нужен, и слушать ваши басни вряд ли кто то будет.. Пестик то ВАШ!
При всем этом сильно возрастёт число "бытовых" преступлений. ну не преподают у нас "этику употребления алкоголя"..
Кто то написал в мой адрес про то что я так пишу, поскольку мне есть кого бояться )) Скажите мне, господа хорошие, а какая женщина не боиться в нашем городе ходить по улицам?! Даже утром в сад детей везёшь по темноте! И реально страшно! Только вот я не могу представить ситуацию, по которой бы я вдруг вынула ПЕСТАЛЬ, идя с двумя детьми..при всём том что я умею обращаться с оружием..

Надеюсь не в этом причина вашего неприятия свободного ношения оружия.

Интересовался. Травматическое оружие нелетальное и отношение к нему соответствующее - безответственное. Трупов от травматики мало – это редкое явление. Останавливающее действие травматического оружия также мало, для самообороны оно малопригодно. Скорее те, кто его пытались применить, лишь провоцировали еще более жесткие действия в отношении себя, и это было чаще всего. А что наши суды вообще враждебно относятся к самому понятию самообороны, так это старая холопская традиция. Холопы должны терпеть, а не оборонятся.

Так и вас там не было, однако это не мешает также сидя на диване рассуждать о том что бы произошло будь у терпилы оружие.

Да они сейчас уже есть от применения травматического и пневматического оружия.

Полиция вооружена. Преступники тоже вооружены, если есть необходимость. Что вам сейчас мешает ходить без оружия?

не забудьте что он не заряжен. Не знаю как с огнестрельным, но даже с заряженной травматикой нельзя ходить.
Так разве что перед носом помахать.

молодец

так для этого травмата достаточно. И опыт попадания. Отобради сумку и убегают, достала травмат - попала. Подошла - забрала сумку и пошла восвояси.
Правда и травм.пули не всех берут.

Блюм В, опишите пожалйста ситуацию, в которой Вас лично спасёт огн.оружие при себе. Мне правда не понятно (без иронии)

я вот побоюсь таскать в кармане заряженное огнестрельное оружие. Зарядив, я побоюсь выстрелить даже в нелюдном месте. Вдруг в окно нечаянно попаду и убью ненароком кого.
А мужик должен быть мужиком. Физически сильным. Два мужика против одного - вывезти можно. Знаю людей, которые и без ствола в кармане не оставят в беде. Респект им.

Сейчас общедоступны ножи и топоры, например, и любой «гоп-стопник» может вырубить вас ударом топора. Вы не боитесь? Вы еще живы? Может вам веревку с мылом подарить, что бы страх вас не изматывал?
А если вашу машину угнали и задавили насмерть человека на переходе и скрылись затем? Что вы делать будете? Будете детский лепет нести? Вам не страшно?

Бытовые преступления с огнестрелом наверняка возрастут, хотя и не думаю, что очень сильно. У меня много знакомых имеющих легальное оружие дома, но не один из них еще никого не застрелил, хотя все достаточно пьющие. Просто есть вещи, которые очень быстро протрезвляют. Немногие хотят сидеть в тюрьме – обратному не верьте.

Я против насильственного вооружения населения. Не хотите иметь оружие – ваше право.

прекратите истерику..

Похоже как раз вас страх и изнуряет. Но уверяю, что обладание огнестрельным оружием из вас не сделает героя.

Если хочешь иметь оружие иди и получи лицензию.

Выше я описал принцип, но почему-то невнимательно читаете. По-видимому, из вашей логики (и Шарикова тоже) люди в вооруженных обществах при любых конфликтных ситуациях начинают немедленно убивать друг друга, так как это технически проще сделать. На самом деле в таком обществе поведение меняется, ищутся другие способы разрешения конфликтной ситуации. Я ведь уже сказал, что большинство людей за редким исключением очень хотят жить и оставаться на свободе. Причем этот принцип автоматически и жестко насаждается самим фактом наличия оружия и от него никуда не денешься. Устанавливается дилемма – или менять свое поведение или серьезно рисковать жизнью.

Я абсолютно спокоен, чего и вам желаю.

Попросите их дать вам его подержать в руках и если вы испытаете восторг от этого, то вам определённо не стоит стремиться обладать им. Потому что это обычно должно оканчиваться в детстве.

Недавно тут осуждалось вроде как два собутыльника ножиками порезались. Вот вас там не было что бы сообщить им что ножи на столе способствуют взаимопониманию. Кстати, а вы знаете, что при приёме на работу в органы, связанные с возможным применением оружия проходят тестирование и решает о приёме их на работу не терапевт, а психиатр?

Гляди, вон тот ханыга -
В кармане денег нет,
Но есть в кармане фига -
Взведенный пистолет.

Мечтает он об ужине
Уже с утра и днем,
А пиджачок обуженный -
Топорщится на нем.

И с ним пройдусь охотно я
Под вечер налегке,
Смыкая пальцы потные
На спусковом крючке.

........

Да черта ли нам в нем!
Купите огнестрельное -
Направо, за углом.

Ну, начинайте! Ну же!
Стрелять учитесь все!
В газетах про оружие -
На каждой полосе.

Вот сладенько под ложечкой,
Вот горько на душе:
Ухлопали художничка
За фунт папье-маше.

Ату! Стреляйте досыту -
В людей, щенков, котят,-
Продажу, слава господу,
Не скоро запретят!

Пока оружие здесь не под запретом,
Не бойтесь - всё в порядке в мире этом!

Не страшно без оружия - зубастой барракуде,
Большой и без оружия - большой, нам в утешенье,-
А маленькие люди - без оружия не люди:
Все маленькие люди без оружия - мишени.

Большие - лупят по слонам,
Гоняются за тиграми,
А мне, а вам - куда уж нам
Шутить такими играми!

Пускай большими сферами -
Большие люди занимаются,-
Один уже играл с "пантерами",
Другие - доиграются...

У нас в кармане "пушечка" -
Малюсенькая, новая,-
И нам земля - подушечка,
Подстилочка пуховая.

Кровь жидкая, болотная
Пульсирует в виске,
Синеют пальцы потные
На спусковом крючке.

Мы, маленькие люди,- на обществе прореха,
Но если вы посмотрите на нас со стороны -
За узкими плечами небольшого человека
Стоят понуро, хмуро дуры - две больших войны.

"Коль тих и скромен - не убьют"-
Всё домыслы досужие,-
У нас недаром продают
Любезное оружие!

А тут еще норд-ост подул -
Цена установилась сходная,-
У нас, благодаренье господу,
Страна пока свободная!

Ах, эта жизнь грошовая,
Как пыль,- подуй и нет!-
Поштучная, дешевая -
Дешевле сигарет.

И рвется жизнь-чудачка,
Как тонкий волосок,-
Одно нажатье пальчика
На спусковой крючок!

Пока легка покупка, мы все в порядке с вами,
Нам жизнь отнять - как плюнуть,- нас учили воевать!
Кругом и без войны - война, а с голыми руками -
Ни пригрозить, ни пригвоздить, ни самолет угнать!

Для пуль все досягаемы,-
Ни черта нет, ни бога им,
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

Стрельбе, азарту все цвета,
Все возрасты покорны:
И стар и млад, и тот, и та,
И - желтый, белый, черный.

Опять сосет под ложечкой.
Привычнее уже
Убийца на обложечке,
Девулька в неглиже.

Мир полон неудачниками
С топориками в руке
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке! © 1974 В.С.

И держал и стрелял, сейчас это дорогое занятие. Но речь идет не обо мне и не об охотничьем оружии. Речь идет о боевом короткоствольном нарезном оружии и о его свободном ношении гражданами. Кстати охотничье оружие для самообороны малопригодно - оно избыточно мощное. Здесь явные перекосы в действующем законодательстве.

Я знаю о чём здесь идёт речь. Поэтому и говорю что разрешить это никак нельзя. Это связанно с менталитетом наших граждан. О чём вам собственно и толкуют здесь другие люди. Однако вы упёрлись, принимая в расчёт только свои хотелки. И даю 80% вероятности, что вы даже в армии не служили и боитесь этого как чёрт ладана.

А вот интересно, если изъять у населения все ножички, топоры и прочие колюще режущие предметы, то собутыльники не порезались бы?

Блюм В,
Вас просили описать примерную ситуацию когда это оружие вам реально бы помогло?

Если бы у собутыльников под рукой не оказалось ножиков, то они просто набили бы друг другу морды, возможно до смерти. Кстати, про охотников вроде не так давно сообщалось, что один завалил всю свою семью из охотничьего ружья или мне показалось?

Да, а после легализации в сводках по бытовухе ножи заменятся на огнестрелы... только вот шансов выжить после него стремятся к нулю

Я, наверное, непонятно изъясняюсь. Я пытаюсь довести мысль о том, что ситуации, о которых вы спрашиваете, будут редкими по причинам, которые приведены выше (раза уже два).

С каким менталитетом? С холопским и безответственным? Тогда это громкое заявление и это следует из ваших слов. Я же предлагаю способ технического решения этого явления. Наличие оружия поставит людей перед дилеммой, про которую я сказал выше.

Блюм,вы сравниваете несравнимые вещи-менталитет наш и Америки..К сожалению Вы не убедили меня абсолютно своими доводами о вооруженных уровновешанных друзьях, ни скопированной интернет-инфой о полезности данного мероприятия, мало того Вы сами подтверждаете то что возрастёт число "бытовух" ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ УСУГУБЛЯТЬ СИТУАЦИЮ??? не убедили....не вижу смысла продолжать...Получите лицензию и будьте здоровы!