Запрет на курение

navalny.livejournal.com/589801.html

В Омерике я жил всего полгода.
И лишь к одной вещи привык быстро, очень сильно и до сих пор тоскую.

Запрет на курение в кафе, ресторанах и вообще помещениях.

В любых московских заведениях, даже если ты пошёл в "зал для некурящих" (три самых неудобных столика рядом со входом или туалетом) ты сидишь в облаке дыма.
Если же речь идет о вечернем\ночном походе в бар, то это равносильно тому, что тебя обольют никотиновой смолой и пеплом. Одежда потом пахнет так, что её надо 15 часов варить в хлорке.

В Омерике, подавляющем большинстве европейских стран и даже тех странах, которые совсем недавно считались очень курящими (Япония например) - это уже немыслимо.
За все полгода в штатах я видел курящего человека может быть раз семь. Причем пять из них - в Маями, где много хиспаников и всяких прочих мигрантов.
Курение стало атрибутом даже не бедности, а просто асоциальности и деградации.

У нас же любой чувак достаёт свою цыбарку и дымит. Ему пофигу, курят вокруг или нет.
Даже дети, беременные женщины и маленькие милые котята, страдающие от табака, никого не останавливают.

А окурки? У нас же страна окурков! Парки, пляжи, скверы, улицы и подворотни всегда покрыты слоем окурков.

Предполагаю, что это пост не добавит мне популярности, но тут я занимаю жёсткую и агрессивную позицию:
запреты, запреты и еще раз запреты.

Только две меры способны реально помочь обществу побороть курение:
- тотальный запрет на курение в общественных местах
- повышение акциза на сигареты

Можете сказать, что я свихнулся на борьбе с коррупцией, но я уверен, что именно коррупция виновата в том, что наша страна стала лидером по распространению курения.
У нас совершенно открыто действует лобби табачных кампаний. Оно активно спонсирует ряд чиновников в Минфине, Минздравсоцразвития и ГосДуме.

Кстати, совсем недавно мы наблюдали занятную схватку "молодежной части" ЕдинойРоссии ([info]tagan и др), которая решила в кои-то веки сделать что-то полезное и вышла с антитабачными инициативами, с табачным лобби в этой же Единой России.
Как и можно было ожидать, коллеги по партии, сидящие на зарплате у табкомпаний, умыли молодежь по полной программе.

Мало того, как мы знаем, главный официальный табачный лоббист недавно получил депутатский мандат от Партии Жуликов и Воров.

Распознать чиновника, который получает взятки от табачников очень просто, они двигают две темы:
1. Повышение акцизов приведет к табачным бунтам.
2. Никакими запретами проблему не решить, нужна пропаганда ЗОЖ, разъяснительная работа со школниками и прочая лабуда.

Всё это совершеннейшее вранье, многократно опровергнутое исследованиями и практикой.
Вот у меня младший брат курит как паровоз. Ему наплевать на пропаганду ЗОЖ и устращающие наклейки на пачках.
Эти наклейки ему даже нравятся.
Кроме того, скрытая реклама курения всегда будет остроумнее и интереснее пропаганды ЗОЖ:

Но вот если пачка сигарет будет стоить 300 рублей, а чтобы покурить ему надо будет выдти на улицу и отойти от входа на 5 метров, то курение будет доставлять ему больше неудобств, чем удовольствия.

Я уверен, что сейчас ситуация совершенно созрела к запретительным мерам.
Я пару раз делал опросы в твиттере (не спорю, что они не очень репрезентативны), даже подавляющая часть курильщиков выступает за запреты, понимая, что толькко они помогут им бросить курить.

Приведу такой пример. Готовясь к выборам в Мосгордуму в 2005 году, штаб партии "ЯБЛОКО" (я тогда был членом штаба) заказал большой опрос по Москве. С выборкой в 5 тысяч человек. Опрос проводил Институт социологии РАН.
В том числе в опрос были включены "необычные инициативы" - ряд новых предложений, которые можно было бы использовать на выборах, но мы сомневались поддержат ли их.
Опрашиваемые должны были оценить инициативу по пятибальной шкале, где 5 - "полностью поддерживаю".

Так вот, "полный запрет на курение в общественных местах" получил 4.8, уступив только "массовое строительство велосипедных дорог", набравших 4.9.

Вэ. Вэ. Путин и Дэ. А. Медведев обязаны перестать полоскать нам мозги. Их прямая обязанность:
1. Разогнать табачное лобби в правительстве и Госдуме
2. Ввести запрет на курение в местах общего пользования (кафе, бары, рестораны) и дать возможность регионам\муниципалитетам вводить запреты на общественные места вообще (городские пляжи, парки, скверы, определенные улицы).
3. В течение года увеличить акцизы за сигареты так, что стоимость мачки составит не менее 300 рублей.

Через пять лет курить в России будут так же мало как и в США, мы сэкономим кучу денег на здравоохранении, все будут счастливы (включая маленьких милых котят).


Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: Знакомых не
Тали_Л_ пишет:

Знакомых не выбирают. Выбирают друзей.

если вы с ними общаетесь,это что значит? при этом они еще и психуют,наверное вы не подарок Громкий смех

Тали_Л_ пишет:

Зарплаты в разы выше наших, расходы тоже.

вот вы сами и ответили,почему у нас дешевле...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: вот вы сами и
боцман пишет:

вот вы сами и ответили,почему у нас дешевле...

Они по-другому деньги тратят. Весь год на такой фигне, как сигареты, экономят, чтобы потом в отпуске пол-мира объехать. У них вообще мозги по-другому устроены, поэтому и живут дольше и однозначно интереснее, чем мы.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: . Весь год на
Тали_Л_ пишет:

. Весь год на такой фигне, как сигареты, экономят, чтобы потом в отпуске пол-мира объехать.

для начала,вы за всех не говорите,ладно? а во вторых,у нас за 10 лет накопишь лишь до Иркутска доехать,а скорее бесплатно до психушки довезут! Улыбка я много бывал за бугром,да курево там дорогое,но некто там не заморачивается,зарплаты там позволяют покупать сигареты! даже немцы(жмоты)курят с удовольствием


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: По сравнению
Тали_Л_ пишет:

По сравнению со мной некурящей они настоящие психопаты.

А, может быть, это с Вами что-то ненормальное? Ведь это паранойя - все психопаты, а я одна нормальная Громкий смех

Тали_Л_ пишет:

тот же пример франции подтверждает моё мнение, что высокая цена - это хороший стимул меньше курить.

Так уровень доходов сравните в США, странах Европы и т.д. с Россией. А то цены хотят сделать европейскими, а зарплата то африканская Громкий смех

Тали_Л_ пишет:

Так разговор как раз ведётся о тех, кто курит в общественных местах, обкуривает некурящих.

Лично меня (некурящего) в общественных местах никто не обкуривает. По всяким барам-забегаловкам (где смолят в прямо в зале) я не хожу, а в более серьезных заведениях, в залах не курят. Есть отдельные комнаты для перекуров. Если не затруднит, приведите примеры мест, где Вас "обкурили".


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Цитата: Новости, Табак и
Цитата:

Новости, Табак и Закон 1 Август 2011
Торговать нелегальным табаком выгоднее, чем наркотиками
По подсчетам немецкой табачной организации, в 2010 году немцы выкурили 22 миллиарда контрабандных сигарет. Данные приблизительные - таможенные службы называют эту оценку заниженной.
Упаковка из десяти пачек стоит у производителя примерно 2 евро, а в Берлине они расходятся по 22 евро.

Благодаря высоким ценам на легальный табак, контрабандный табак, вытесняет с рынка наркотики. В контрабанде, конечно, нет ничего хорошего. Но эта ситуация вызывает двоякое чувство.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Ведь это
Real пишет:

Ведь это паранойя - все психопаты, а я одна нормальная

Я обо всех ничего никогда не говорила. Вы не внимательно читаете. Я уже несколько раз сказала, что у меня есть курящие приятели, которых я уважаю. Они ответственно относятся к окружающим, никого никогда не обкуривают и не возражают против запретов.

Real пишет:

А то цены хотят сделать европейскими, а зарплата то африканская

И цены у нас не будут европейскими и зарплаты у на сне африканские.

Real пишет:

Если не затруднит, приведите примеры мест, где Вас "обкурили".

Например на остановке общественного транспорта.
Вы так активно боретесь со мной как будто я Вас лично в чём-то обвиняю. При том, что мы во мнениях практически не расходимся. Общение становится бессмысленным.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет:И цены у нас
Тали_Л_ пишет:

И цены у нас не будут европейскими и зарплаты у на сне африканские.

Да ладно? Все к этому и идет - подгоняются под среднемировые или среднеевропейские, а зарплата остается российской. Но, это тема другого поста.

Тали_Л_ пишет:

Например на остановке общественного транспорта.

Ну так не стойте рядом с курильщиками и все. Делов-то. Проблему устроили из-за пустяков. Курит человек - ну и пусть курит, остановка большая, отошли подальше да и все. Если же человек курит, к примеру, в подъезде, то нужно с ним нормально поговорить.

Тали_Л_ пишет:

Вы так активно боретесь со мной как будто я Вас лично в чём-то обвиняю. При том, что мы во мнениях практически не расходимся. Общение становится бессмысленным.

Не борюсь я с Вами. Если где-то обидел - извините. Просто я хочу Вам, ВВП и тем, кто радеет за резкое повышение цен на алкоголь и сигареты показать (на примере того же "сухого закона"), что это даст "обратный эффект": будет стимулироваться рынок суррогатов, доходы от продаж пойдут "теневикам", "расцветет" контрабанда, а бюджет потеряет значительную долю доходов. К ценам на алкоголь и сигареты "подтянутся" цены на остальные группы товаров. Люди будут травиться суррогарами и курить "разбодяженный" самосад, махорку и т.д. Алкоголь и сигареты - это практически предметы первой необходимости (во многих профессиях, например, у сантехников, бутылка водки часто заменяет наличный расчет; теперь представьте, насколько вырастет цена за их услуги, после подорожания водки и сигарет!). И резко повышать цены на них - глупо.


+0−0
Тетя Мотя (гость)
Real пишет: Ну так не стойте
Real пишет:

Ну так не стойте рядом с курильщиками и все. Делов-то. Проблему устроили из-за пустяков.

Да!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_, а на той же

Тали_Л_,
а на той же остановке после повышения цен на сигареты, Вас "обдует" запахом махорочки, я что намного "ядренее" тех сигарет, которые продаются сейчас. Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: Благодаря
Тали_Л_ пишет:

Благодаря высоким ценам на легальный табак, контрабандный табак, вытесняет с рынка наркотики.

Я в шоке! вот это да! Ржунимагу все не так,наоборот,привлекает к легким наркотикам,уменьшаются поступления в бюджет,ударяет по здоровью(качество контрабанды может быть низким) населения!


+0−0
Специалист
Аватарка участника Brevis
Тетя Мотя пишет: Не факт Ну,
Тетя Мотя пишет:

Не факт

Ну, ты специалистка по мужикам. Тебе видней. Однако волосатость - признак гормонов.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Brevis пишет: Однако
Brevis пишет:

Однако волосатость - признак

...снежного человека! Я в шоке!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Ну так не стойте
Real пишет:

Ну так не стойте рядом с курильщиками и все. Делов-то. Проблему устроили из-за пустяков. Курит человек - ну и пусть курит, остановка большая, отошли подальше да и все.

Да я то естественно отойду. Речь то не обо мне. Дети школьники рядом стоят, вдыхают. Их даже если попросишь отойти, они не отойдут. Они ведь такие "умные", сами знают что делать. А этот дядька рядом такой "крутой" и "взрослый" и пахнет классно. Вот бы им такими же стать! А чего проще? Вот они сигареты прямо на остановке тут же и продаются. И деньги на школьный обед в кармане. И продавщица идиотскими предрассудками не страдает и не ханжа, продаст пачку не задумываясь.

Real пишет:

а на той же остановке после повышения цен на сигареты, Вас "обдует" запахом махорочки, я что намного "ядренее" тех сигарет, которые продаются сейчас.

Пусть лучше так. По крайней мере мало кто захочет им подражать.
Надеюсь Вы понимаете, что любая здравомыслящая женщина в первую очередь о детях думает, а потом уже о себе, о несчастных курильщиках, которым придется всякую гадость курить, о бюджете страны, который, я думаю, смертельно не пострадает?
Если Вы видите другой способ уберечь детей, расскажите.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Тали_Л_ пишет: Если Вы видите
Тали_Л_ пишет:

Если Вы видите другой способ уберечь детей, расскажите.

Воспитывать надо стараться в правильном ключе (ежели не желаете чтобы детки курили), а не пенять на того дядю с остановки Смеюсь над тобой

Тали_Л_ пишет:

Пусть лучше так. По крайней мере мало кто захочет им подражать.

Думаете запах махорки как тот дихлофос для колорадского жука - отобьёт всякое желание её курить? Курю

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: Пусть лучше
Тали_Л_ пишет:

Пусть лучше так. По крайней мере мало кто захочет им подражать.

Я еще раз Вам говорю, у Вас какое-то одностороннее понимание внешности и пристрастий курящих людей. С чего Вы взяли, что наши отечественные "умельцы" НЕ смогут "разбодяжить" эту махорку какими-либо "ингредиентами" и она не будет вонять? Она будет пахнуть достаточно приятно, особенно не отличаясь от сигарет, которые продаются сейчас. И преградой это не будет. "Сигаретки" будут просто расходиться со школьного крыльца от "бегунков", а не с киосков. Так же как и водка. Ее можно разбавить соком, морсом, компотом - и она не будет уже "такой горькой", вполне сойдет для употребления большинством, т.н. "коктейль".
P.S. Когда я был маленький, у нас шпана курила "Беломор" на ура. И ничего не останавливало их - ни вонь (а, Вы должны помнить, как он "фонит"), ни неприятный привкус во рту после него (который держится достаточно долго), ни крепость (он без фильтра).

Тали_Л_ пишет:

Надеюсь Вы понимаете, что любая здравомыслящая женщина в первую очередь о детях думает, а потом уже о себе, о несчастных курильщиках, которым придется всякую гадость курить, о бюджете страны, который, я думаю, смертельно не пострадает?

Я рад, что Вы так думаете, и заботитесь о детях. Но, это нужно делать другими методами. К чему приведет резкое повышение цен - Вам уже написали выше.

Тали_Л_ пишет:

Если Вы видите другой способ уберечь детей, расскажите.

Вместо магазинов и торговых центров строить спортивные комплексы, спортзалы, стадионы, детские площадки, корты. Открывать клубы по интересам, библиотеки, а не продавать квартиры на 1 этажах под торговые точки, и не строить торговые центры. Прививать интерес детей к спорту, увлечениям (судомоделизм, авиамоделизм, картинг и т.д.). Любыми средствами уводить детей с улиц, из подъездов, наркоточек. Но, любимым Вами либералам это не выгодно, они предпочитают развивать торговлю, а не детский спорт - в торговле прибыль-то, куда больше.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Думаете запах махорки как тот дихлофос для колорадского жука - отобьёт всякое желание её курить?

Сам-то "Приму" или "Беломор" не курил в детстве? Не отбило желание курить? Громкий смех


+0−0
Real пишет: Сам-то "Приму"
Real пишет:

Сам-то "Приму" или "Беломор" не курил в детстве? Не отбило желание курить?

Доводилось смолить Громкий смех Не айс конечно, но и охоту не отбило))

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Не айс конечно, но и охоту не отбило))

Вот и я про это же. Охоту не отбило, хоть и достаточно неприятно. Если же этот "Беломор", или "Приму" разбавить определенными ингредиентами, то получится айс. Курю Так же, как и с катаной водкой или со спиртом. но, Тали_Л_ это понять почему-то не хочет.


+0−0
Real пишет: но, Тали_Л_ это
Real пишет:

но, Тали_Л_ это понять почему-то не хочет.

Похоже у ней особые счеты к курильщикам. Я как то видел дебильный ролик, как в славном Ангарцке, чел в форме мента (участковый), вкуривал цигарку в замочную скважину заявительницы. Может заявительница - это Тали Л? Громкий смех

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Похоже у ней особые счеты к курильщикам.

а может торгует электронными сигаретами?


+0−0
боцман пишет: а может торгует
боцман пишет:

а может торгует электронными сигаретами?

Не исключено)

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Простой человек (гость)
ВВП пишет: Не надо лжи! Либо
ВВП пишет:

Не надо лжи!
Либо Вы заведомо лжете либо малы чтобы помнить то, что было во времена СССР.
Тогда дети не курили не потому что у них не было денег на сигареты, а потому что им бы никто их не продал. И еще потому что курящий ребенок мог получить по шапке от любого прохожего дяди.

Тут ты мил человек сильно - сильно ошибаешься! Мне 45 лет, курю с 3 класса, нетрудно подсчитать, что детство моё пришлось как раз на времена СССР. Так вот, тогда дети курили и немало. Курили почти все мои друзья, а уж старшие пацаны курили все. Курили что могли достать: "Север", "Беломор", "Плиску" или "Стюардессу" с "Опалом". Не гнушались и окурками. А те самые дяди, которые по вашему должны были "дать по шапке", покупали для нас сигареты, если тётя за прилавком отказывалась продавать их нам. Хотя чаще всего её удовлетворяло простое объяснение: "Это для папы". Вот так то. И это как раз правда, а то, что вы вычитали где то про курение в СССР - просто ложь. Так, что действительно, не надо лжи. Курю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Похоже у ней особые счеты к курильщикам

Я тоже так думаю. С одной стороны ее можно - понять, человек заботится о себе, своих детях. Но, задирать цены, стимулируя развитие суррогата - не вариант. А другие способы, о которых я писал выше, любимые ею либералы игнорируют (свои интересы важнее, чем здоровье детей).


+0−0
MuxaJIbI4 (гость)
Простой человек пишет:
Простой человек пишет:

Курили что могли достать: "Север", "Беломор", "Плиску" или "Стюардессу" с "Опалом"

"Плиска" это были не сигареты, а что-то типа коньяка. Наверное имелась ввиду "Шипка" (братская могила).


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Я как то видел дебильный ролик, как в славном Ангарцке, чел в форме мента (участковый), вкуривал цигарку в замочную скважину заявительницы. Может заявительница - это Тали Л?

ну почему дебильный? жизненный даже очень...там тело с нижней площадки еще в мусоропровод навалил Громкий смех и это был настоящий участковый! Ты думаешь Тали Л это та бабуся? Громкий смех сидит такая за компом и клопов по клаве долбит?! Громкий смех хотя по смыслу подходит...

Безвыходных ситуаций не бывает. Даже если вас съели, у вас всё равно есть два выхода!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
господа, которые тут за

господа, которые тут за повышение цен, вы в наших людях вообще не разбираетесь. Это вам не лягушатники и не фрицы. В нашей стране если люди не смогут позволить себе такие пристрастия, как алкоголь и табак, они сами начнут его производить, а с учетом корумпированности нашей системы это будет огромный черный рынок без всякого контроля. Потому что это Россия! Уменьшение потребления никотина и спирта, это вопрос идейного воспитания, это очень долгий процесс. Это может изменится только через поколения, так что не надо здесь революции устраивать...

Безвыходных ситуаций не бывает. Даже если вас съели, у вас всё равно есть два выхода!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
MuxaJIbI4 пишет: "Плиска" это
MuxaJIbI4 пишет:

"Плиска" это были не сигареты, а что-то типа коньяка

и сигареты такие были,подтверждаю...


+0−0
Real пишет: Но, задирать
Real пишет:

Но, задирать цены, стимулируя развитие суррогата - не вариант.

Да уж, наш самый изобретательный в мире народ быстро найдёт варианты как сделать "дешево и сердито".

АК74 пишет:

и это был настоящий участковый!

Переаттестацию то он прошел? Громкий смех

АК74 пишет:

Ты думаешь Тали Л это та бабуся? Громкий смех сидит такая за компом и клопов по клаве долбит?! Громкий смех хотя по смыслу подходит...

Ржунимагу

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Кто-то (гость)
Тут выше кто-то меня троллем

Тут выше кто-то меня троллем типа обозвал ? За то, что я дело конкретное предложил ! А по-вашему, выходит, пусть все, кто хочет, и пьют и курят, так что ли ? То есть забить на это и сделать вид, что всё прекрасно и этой проблемы просто не существует ? Легче сказать, а точнее, ляпнуть, чтоб от тебя отстали и что тебе пофигу на всё, а вот конкретную проблему постараться решить, видимо слабо. Это классическая поза страуса - головой в песок, а голой задницей наружу.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Кто-то пишет: Это
Кто-то пишет:

Это классическая поза страуса - головой в песок, а голой задницей наружу.

что и делает наше правительство! а некоторые ему аплодируют,даже не понимая,что их же дети,пострадают от нововведений больше чем взрослые!


+0−0
Dune (гость)
Все дружно начали хаять

Все дружно начали хаять законопроект, не удосужившись даже его прочитать.

«О защите здоровья населения от последствий потребления табака».

Основные принципы:

Цитата:

Статья 2. Принципы правового регулирования настоящего Федерального закона

Принципами правового регулирования в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака являются:

предупреждение заболеваемости, преждевременной инвалидности и смертности населения, связанных с потреблением табака и воздействием табачного дыма;
обеспечение государством права граждан на свободный от табачного дыма воздух и права на защиту от вредного воздействия табачного дыма;
использование системного подхода при осуществлении мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребления табака, а также непрерывность и последовательность их реализации;
приоритетность защиты здоровья населения над интересами табачных компаний;
обеспечение международного сотрудничества в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака,
обеспечение взаимодействия органов государственной власти, институтов гражданского общества, юридических и физических лиц, не связанных с табачными компаниями;
открытость и независимость оценки результатов реализации мер, направленных на предотвращение воздействия табачного дыма и снижение потребление табака.

Ценовые меры:

Цитата:

Статья 13. Ценовые и налоговые меры, направленные на снижение спроса на табачные изделия

В целях снижения спроса на табачные изделия осуществляются следующие ценовые и налоговые меры:
устанавливаются минимальные розничные цены на табачную продукцию;
доля акцизов на табачную продукцию в структуре цены на табачные изделия должна составлять не менее 50 процентов;
налоговые ставки акцизов в отношении табачной продукции должны увеличиваться темпами, превышающими прогнозируемый уровень инфляции.
Минимальные розничные цены на табачную продукцию устанавливаются в порядке и в соответствии с методикой, утвержденной Правительством Российской Федерации, предусматривающими их ежегодное увеличение на уровне, превышающим индекс цен на продовольственные товары.


+0−0
Dune пишет: Все дружно начали
Dune пишет:

Все дружно начали хаять законопроект, не удосужившись даже его прочитать.

«О защите здоровья населения от последствий потребления табака».

Основные принципы:

Ну и? Обычные декларативные принципы Курю

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Я еще раз Вам
Real пишет:

Я еще раз Вам говорю, у Вас какое-то одностороннее понимание внешности и пристрастий курящих людей.

И я Вам ещё раз говорю, что у меня крайне разностороннее понимание внешности и пристрастий курящих людей. Могу ещё сто раз повторить, я терпеливая.
Разве это не Ваши слова:

Real пишет:

а на той же остановке после повышения цен на сигареты, Вас "обдует" запахом махорочки, я что намного "ядренее" тех сигарет, которые продаются сейчас.

?
Я отталкивалась от Ваших представлений, а не от своих.

Real пишет:

А другие способы, о которых я писал выше, любимые ею либералы игнорируют (свои интересы важнее, чем здоровье детей).

Хорошие способы. Совершенно очевидно, что эффективные. Только причём здесь любимые мною либералы? Их сейчас у власти нет. Вместо них суррогаты либералов (как те поддельные сигареты и водка, которых Вы так боитесь).

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Анекдот

Идет заседание Верховной Рады Украины. На повестке дня вопрос:
как использовать землю в окресностях Чернобыля? Злаковые сеять нельзя, корнеплоды тем более.
Предлагает один депутат:
- А давайте засеем поля табаком, а на пачке напишем: "Минздрав в последний раз предупреждает..."

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Кто-то пишет: А по-вашему,
Кто-то пишет:

А по-вашему, выходит, пусть все, кто хочет, и пьют и курят, так что ли ? То есть забить на это и сделать вид, что всё прекрасно и этой проблемы просто не существует ? Легче сказать, а точнее, ляпнуть, чтоб от тебя отстали и что тебе пофигу на всё, а вот конкретную проблему постараться решить, видимо слабо.

Способы борьбы с курением и алкоголизмом озвучены мной выше. Резкое повышение цен - не вариант.

Тали_Л_ пишет:

И я Вам ещё раз говорю, что у меня крайне разностороннее понимание внешности и пристрастий курящих людей. Могу ещё сто раз повторить, я терпеливая.

У меня тоже разносторонее понимание. Однако, Вы допускаете одну ошибку. Такую же как и ВВП - Вы не понимаете, что запретный плод всегда слаще. И повышение цен на сигареты, сделает курение еще более запретным плодом. Что в свою очередь спровоцирует рост интереса к нему, среди детей. Если сейчас за пачку сигарет школьник отдаст дневной обед, то после повышения цен - недельный.

Тали_Л_ пишет:

Хорошие способы. Совершенно очевидно, что эффективные. Только причём здесь любимые мною либералы? Их сейчас у власти нет. Вместо них суррогаты либералов (как те поддельные сигареты и водка, которых Вы так боитесь).

почитайте вот это.
http://www.mosgu.ru/_subdomains/ilinskiy/publications/stat/liberaliz.php

Цитата:

Да ведь суть вся в том, что на самом-то деле Россия движется по либеральному пути. И как бы нам не говорили наши политики и политологи о неизвестности направления нашего движения, все предельно понятно: мы идем по пути либерализации, мало того, у государства есть идеология, которую оно почему-то не провозглашает - это либеральная идеология.

Цитата:

Строить либерализм и проводить заметные и ощутимые социальные реформы - это нонсенс. Где прикажете взять деньги для этого? Потому что поддерживать-то надо частного предпринимателя. А частник с какой стати будет радеть за малоимущих, ему бы свой налог в казну отдать, и до свидания!

Цитата:

Для того, чтобы вдосталь накормить образование, науку, здравоохранение, пенсионеров, молодежь нужны огромные деньги. Откуда они возьмутся? Пообещать-то можно, вот выполнить нельзя. Для этого надо менять курс, но как нам было заявлено, этого не произойдет. Поэтому, сегодня о сильной социальной политике можно только мечтать. Вот в чем дело. Конечно, какие-то шаги в социальной сфере будут предприняты, но они не будут радикальными, а как и раньше - незначительными и малозаметными, хотя Путин и старается.

Хоть не озвучивается, но, Россия идет по либеральному пути развития. И интересы личные преобладают над интересами общественными: государство потихоньку скидывает с себя всю социальную сферу, а развитие получают только те сферы, которые имеют быструю отдачу: торговля, добыча ресурсов и т.д. Сферы с низкой отдачей (фундаментальная наука, детский спорт и т.д.) - не в приоритете, т.к. они приносят мало прибыли.


+0−0
Yan
Ведущ.спец.
Аватарка участника Yan
MuxaJIbI4 пишет: "Плиска" это
MuxaJIbI4 пишет:

"Плиска" это были не сигареты, а что-то типа коньяка

Были такие сигареты "Плиска" и "Шипка".

  • 5519090a28247ded4a337f9e2a2c6d43-sigarety.jpg

Чиновник ест мясо, а я капусту. В среднем мы едим голубцы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: что у меня
Тали_Л_ пишет:

что у меня крайне разностороннее понимание внешности и пристрастий курящих людей.

Смеюсь над тобой


+0−0
Yan
Ведущ.спец.
Аватарка участника Yan
И "Лёгкая" махорка.

И "Лёгкая" махорка. Громкий смех

  • ec8ffbceda212087799e2c82f4e10c2a-mahorka.jpg

Чиновник ест мясо, а я капусту. В среднем мы едим голубцы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Yan пишет: И "Лёгкая"
Yan пишет:

И "Лёгкая" махорка.

и клевый абасик!


+0−0
Dune (гость)
Real пишет: У меня тоже
Real пишет:

У меня тоже разносторонее понимание. Однако, Вы допускаете одну ошибку. Такую же как и ВВП - Вы не понимаете, что запретный плод всегда слаще. И повышение цен на сигареты, сделает курение еще более запретным плодом. Что в свою очередь спровоцирует рост интереса к нему, среди детей. Если сейчас за пачку сигарет школьник отдаст дневной обед, то после повышения цен - недельный.

В математике есть такое понятие "предельный случай". Когда речь идет о влиянии какого то параметра, вы намеренно изменяете его величину до предела, тем самым становится ясно, какое реальное влияние он оказывает.
Так вот , предельный случай 1: сигареты бесплатны. Следуя из Ваших измышлений - курить бросят все. Так как плод становится совсем незапретным.
То есть по Вашему вы же сами и бросите по той же причине.
Второй случай : сигареты безумно дороги, пачка сигарет стоит как кокаин - 10000 рублей. Следуя вашей логике, дети начнут вскладчину, или выпрашивая у родителей на День Рождения, покупать сигареты.

Абсурд? Следовательно, ваши измышления - бред сивой кобылы.
Доказано математически Улыбка


+0−0
Кто-то (гость)
Мне лично кажется, что тот,

Мне лично кажется, что тот, кто захочет, в любом случае будет и пить и курить, сколько не повышай цены, сколько ни говори об этой проблеме; по-моему, из проблемы с табакокурением у нас в стране вообще сделали пиар и рекламу, как раз с явной целью увеличения курящих людей. Травят нас...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: запретный плод
Real пишет:

запретный плод всегда слаще.

Вы правы, в педагогике даже есть теория о пользе запретов. Её суть состоит в том, что подросткам лучше запрещать что-то безобидное: слушать определённую музыку, танцевать определённые танцы (это уже было в истории) или ещё что-то, в зависимости от их интересов . Такие запреты позволят ребёнку самоутвердиться без вреда для жизни и здоровья.

Real пишет:

И повышение цен на сигареты, сделает курение еще более запретным плодом. Что в свою очередь спровоцирует рост интереса к нему, среди детей. Если сейчас за пачку сигарет школьник отдаст дневной обед, то после повышения цен - недельный.

Спорное утверждение. Дети могут копить деньги на какую-то вещь, которая у них потом будет. О том, что они копят на что-то, что тут же закончится, я ни разу не слышала.

Real пишет:

Хоть не озвучивается, но, Россия идет по либеральному пути развития. И интересы личные преобладают над интересами общественными: государство потихоньку скидывает с себя всю социальную сферу, а развитие получают только те сферы, которые имеют быструю отдачу: торговля, добыча ресурсов и т.д. Сферы с низкой отдачей (фундаментальная наука, детский спорт и т.д.) - не в приоритете, т.к. они приносят мало прибыли.

Путинский либерализм очень интересная тема. Только это тема другого разговора. С удовольствием пообщаюсь, если такая тема появится на форуме.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Кто-то пишет: Мне лично
Кто-то пишет:

Мне лично кажется, что тот, кто захочет, в любом случае будет и пить и курить, сколько не повышай цены, сколько ни говори об этой проблеме; по-моему, из проблемы с табакокурением у нас в стране вообще сделали пиар и рекламу, как раз с явной целью увеличения курящих людей. Травят нас...

Я думаю, что Вы ошибаетесь. Ярых курильщиков не так уж и много. А тех, кто пытается бросить не так уж и мало. И у них появится ещё один повод попытаться. Удачи им.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Dune пишет: Следуя вашей
Dune пишет:

Следуя вашей логике, дети начнут вскладчину, или выпрашивая у родителей на День Рождения, покупать сигареты.

Бьюсь головой об стену дети начнут покупать травку! она будет много доступней сигарет! а еще будут курить всякую дрянь и бычки,которые до этого курил не известно кто!так что вам нужно переучиваться на ботаника,математик вы не важный Ну извините!

Тали_Л_ пишет:

. О том, что они копят на что-то, что тут же закончится, я ни разу не слышала.

вы маленькой были? да? ну тогда вы наверное копили на вечный шоколад(например)или вкусные конфеты,которые не заканчиваются? Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: . Ярых
Тали_Л_ пишет:

. Ярых курильщиков не так уж и много. А тех, кто пытается бросить не так уж и мало.

а вот это,совсем из области догадок,хватит свои хотелки втирать,всероссийский опрос на эту тему не проводился и выдумки противников курения(читай наркобаронов и непонимающих)просто смешны!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: вы маленькой
боцман пишет:

вы маленькой были? да? ну тогда вы наверное копили на вечный шоколад(например)или вкусные конфеты,которые не заканчиваются?

На это копят не в том возрасте, в котором начинают курить. Намного раньше. А в подростковом возрасте в наше время копят на всякие электронные штучки, на то, чтобы в Интернете поиграть и т.д.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: а вот
боцман пишет:

а вот это,совсем из области догадок,

Сужу по тем, кого знаю.

боцман пишет:

,хватит свои хотелки втирать,

Очень грубо.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
боцман пишет: выдумки
боцман пишет:

выдумки противников курения(читай наркобаронов и непонимающих)

Я вот тоже противник курения, и - по вашей логике, я либо наркобарон, либо непонимающий. Ни тем, ни другим себя не считаю, а вот вы видимо относитесь к последним, коль ярлыки начали развешивать.


+0−0
Специалист
Аватарка участника Brevis
Господа, а вам не странно,

Господа, а вам не странно, что Запрет на курение обсуждается в Теме "Политика"? Круто!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: На это копят
Тали_Л_ пишет:

На это копят не в том возрасте, в котором начинают курить.

да ладно,в наше время в первом классе курят! да и дети есть голодные и не разу вкусности не ели,электронные штучки,Это скорее уже в семьях где мал-мал деньги есть,а так на пивко и сигареты,ну там в кинишко намылиться Громкий смех


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: