Запрет на курение

navalny.livejournal.com/589801.html

В Омерике я жил всего полгода.
И лишь к одной вещи привык быстро, очень сильно и до сих пор тоскую.

Запрет на курение в кафе, ресторанах и вообще помещениях.

В любых московских заведениях, даже если ты пошёл в "зал для некурящих" (три самых неудобных столика рядом со входом или туалетом) ты сидишь в облаке дыма.
Если же речь идет о вечернем\ночном походе в бар, то это равносильно тому, что тебя обольют никотиновой смолой и пеплом. Одежда потом пахнет так, что её надо 15 часов варить в хлорке.

В Омерике, подавляющем большинстве европейских стран и даже тех странах, которые совсем недавно считались очень курящими (Япония например) - это уже немыслимо.
За все полгода в штатах я видел курящего человека может быть раз семь. Причем пять из них - в Маями, где много хиспаников и всяких прочих мигрантов.
Курение стало атрибутом даже не бедности, а просто асоциальности и деградации.

У нас же любой чувак достаёт свою цыбарку и дымит. Ему пофигу, курят вокруг или нет.
Даже дети, беременные женщины и маленькие милые котята, страдающие от табака, никого не останавливают.

А окурки? У нас же страна окурков! Парки, пляжи, скверы, улицы и подворотни всегда покрыты слоем окурков.

Предполагаю, что это пост не добавит мне популярности, но тут я занимаю жёсткую и агрессивную позицию:
запреты, запреты и еще раз запреты.

Только две меры способны реально помочь обществу побороть курение:
- тотальный запрет на курение в общественных местах
- повышение акциза на сигареты

Можете сказать, что я свихнулся на борьбе с коррупцией, но я уверен, что именно коррупция виновата в том, что наша страна стала лидером по распространению курения.
У нас совершенно открыто действует лобби табачных кампаний. Оно активно спонсирует ряд чиновников в Минфине, Минздравсоцразвития и ГосДуме.

Кстати, совсем недавно мы наблюдали занятную схватку "молодежной части" ЕдинойРоссии ([info]tagan и др), которая решила в кои-то веки сделать что-то полезное и вышла с антитабачными инициативами, с табачным лобби в этой же Единой России.
Как и можно было ожидать, коллеги по партии, сидящие на зарплате у табкомпаний, умыли молодежь по полной программе.

Мало того, как мы знаем, главный официальный табачный лоббист недавно получил депутатский мандат от Партии Жуликов и Воров.

Распознать чиновника, который получает взятки от табачников очень просто, они двигают две темы:
1. Повышение акцизов приведет к табачным бунтам.
2. Никакими запретами проблему не решить, нужна пропаганда ЗОЖ, разъяснительная работа со школниками и прочая лабуда.

Всё это совершеннейшее вранье, многократно опровергнутое исследованиями и практикой.
Вот у меня младший брат курит как паровоз. Ему наплевать на пропаганду ЗОЖ и устращающие наклейки на пачках.
Эти наклейки ему даже нравятся.
Кроме того, скрытая реклама курения всегда будет остроумнее и интереснее пропаганды ЗОЖ:

Но вот если пачка сигарет будет стоить 300 рублей, а чтобы покурить ему надо будет выдти на улицу и отойти от входа на 5 метров, то курение будет доставлять ему больше неудобств, чем удовольствия.

Я уверен, что сейчас ситуация совершенно созрела к запретительным мерам.
Я пару раз делал опросы в твиттере (не спорю, что они не очень репрезентативны), даже подавляющая часть курильщиков выступает за запреты, понимая, что толькко они помогут им бросить курить.

Приведу такой пример. Готовясь к выборам в Мосгордуму в 2005 году, штаб партии "ЯБЛОКО" (я тогда был членом штаба) заказал большой опрос по Москве. С выборкой в 5 тысяч человек. Опрос проводил Институт социологии РАН.
В том числе в опрос были включены "необычные инициативы" - ряд новых предложений, которые можно было бы использовать на выборах, но мы сомневались поддержат ли их.
Опрашиваемые должны были оценить инициативу по пятибальной шкале, где 5 - "полностью поддерживаю".

Так вот, "полный запрет на курение в общественных местах" получил 4.8, уступив только "массовое строительство велосипедных дорог", набравших 4.9.

Вэ. Вэ. Путин и Дэ. А. Медведев обязаны перестать полоскать нам мозги. Их прямая обязанность:
1. Разогнать табачное лобби в правительстве и Госдуме
2. Ввести запрет на курение в местах общего пользования (кафе, бары, рестораны) и дать возможность регионам\муниципалитетам вводить запреты на общественные места вообще (городские пляжи, парки, скверы, определенные улицы).
3. В течение года увеличить акцизы за сигареты так, что стоимость мачки составит не менее 300 рублей.

Через пять лет курить в России будут так же мало как и в США, мы сэкономим кучу денег на здравоохранении, все будут счастливы (включая маленьких милых котят).


Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Про "катанку" это
ВВП пишет:

Про "катанку" это еще один миф. Ее пили только упоротые синяки.

Я Вам про это уже написал:

Цитата:

Как показывают исследования, в настоящее время (начало 1997 года) около 80% спиртного - подделка, в связи с чем резко увеличилось количество отравлений алкогольными напитками.
http://www.nalivai.ru/vodka/falsification/

Большая часть алкоголя, продаваемого сейчас - подделка. Несмотря на красивые бутылки и наклеенные акцизные марки. То же самое будет и с сигаретами.

ВВП пишет:

Полстраны не работает, пожары, скандалы , убийства на бытовухе это только часть ущерба для страны от алкоголя.

Предприятия только из-за алкоголизма сотрудников не работают? Громкий смех Или может быть, из-за неправильной государственной политики?


+0−0
ВВП (гость)
Вот нашел отзыв про

Вот нашел отзыв про электронные сигареты, интересно спросить у местных курильщиков, пробовали ли они их? И какие мысли по поводу электронных сигарет?

Цитата:

Не говорите, если не знаете!
Я работаю в магазине электронных сигарет, да и достаточно долго продавал сигареты в одном из торговых центров.
В среднем, 1-2 раза в неделю я слышал "Спасибо" от тех людей, кто несколько месяцев назад покупали сигареты.
Примерно 30-40 процентов покупателей ()из тех, кто серьезно настроен бросать курить) или полностью бросают курить, или переходят на безникотиновые картриджи, что почти одинаково.
Сам я полностью перестал курить простые сигареты почти 6 месяцев назад.
Поверьте, я бы сам в жизни не взялся за торговлю электро-сигаретами, если бы перед этим не испробовал на себе.
Выгода большая и по деньгам и про здоровью (жидкости за 400р хватает на месяц). К нам приезжает много людей за картриджами и рассказывают о своих новых впечатлениях в жизни. Улучшении обоняния, бодрости и прочие ощущения, всегда следующие за бросанием курения.
Другой вопрос, что на рынке куча дешевой и некачественной продукции, которая, и вправду, никогда не заменит ощущения от обычного курения.
Ведь особенность электро-сигарет в том, что чем она меньше размером (что важно новичкам) - тем она меньше вырабатывает пара и быстрее перестает "Дымить" картридж.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
А вообще, подобные "жестокие"

А вообще, подобные "жестокие" меры по борьбе с алкоголизмом и табакокурением (резкое повышение цен) приведут к тому, что народ будет травиться суррогатами (меньше пить и курить не станут, это абсурд). При накопительной пенсионной системе человек, копящий деньги себе на пенсию, будет до нее просто не доживать и его накопления пойдут в бюджет, а оттуда "растекутся" по карманам чиновников и олигархов. Вот для чего и принимаются подобные меры.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: я сказал либо ...
ВВП пишет:

я сказал либо ... либо... и аргументировал.

Схожу с ума тебе показалось,что аргументировал...

ВВП пишет:

В СССР курение среди детей было гораздо более редким явлением и не носило систематический характер как сейчас.

да так же примерно было,только девочки меньше курили!

ВВП пишет:

увеличение акцизов увеличивает пополнение бюджета,

а вот это главная цель"реформ"

ВВП пишет:

просто будут меньше курить, более вдумчиво, либо перейдут на электронные сигареты.

я спросил знакомого китайца об этой проблеме,он говорит"скорее бы" мы давно готовы и завалим вас сигаретами!а электронку эту,только дураки курить будут Громкий смех


+0−0
ВВП (гость)
Real пишет: Предприятия
Real пишет:

Предприятия только из-за алкоголизма сотрудников не работают? Громкий смех Или может быть, из-за неправильной государственной политики?

я не про предприятия, а про безработицу.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Вот нашел отзыв
ВВП пишет:

Вот нашел отзыв про электронные сигареты, и

Ржунимагу ты совсем плохой? это чистая реклама! сколько людей это пробовало,не одного не знаю бросившего Смеюсь над тобой


+0−0
ВВП (гость)
Real пишет: Большая часть
Real пишет:

Большая часть алкоголя, продаваемого сейчас - подделка. Несмотря на красивые бутылки и наклеенные акцизные марки. То же самое будет и с сигаретами.

Будет закон что бутылка водки не может быть дешевле 1000 руб.
Что тогда? Из под полы будут по 100 р толкать?
Ну так это во первых уголовно наказуемо, а во вторых вы сами купите яд из под полы?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Вот нашел отзыв
ВВП пишет:

Вот нашел отзыв про электронные сигареты, интересно спросить у местных курильщиков, пробовали ли они их? И какие мысли по поводу электронных сигарет?

http://www.elektrosigareta.ru/news/read/ritchy_air_silver.html
Комплект «Электронная сигарета Ritchy» включает в себя:
- Электронную сигарету с аккумулятором (для многократного использования);
- Запасной аккумулятор (второй в комплекте);
- Зарядные устройства для электросети и USB контактом;
- 5 никотинных картриджей (16 мг никотина). Каждый картридж равен 20 обычным сигаретам;
- Кожаный чехол.

И чем она безопасна?


+0−0
ВВП (гость)
боцман пишет: Ржунимагу ты
боцман пишет:

Ржунимагу ты совсем плохой? это чистая реклама! сколько людей это пробовало,не одного не знаю бросившего Смеюсь над тобой

Боцман за хамство отправляется в игнор вслед за Гавнюком.


+0−0
ВВП (гость)
Real пишет: И чем она
Real пишет:

И чем она безопасна?

Навскидку - нет смол и канцерогенов - меньше опасность заболеть раком.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Будет закон что
ВВП пишет:

Будет закон что бутылка водки не может быть дешевле 1000 руб.
Что тогда? Из под полы будут по 100 р толкать?

ты где жил все это время? да еще как будут пить и дохнуть!

ВВП пишет:

Боцман за хамство отправляется в игнор вслед за Гавнюком.

это не из-за хамства,а из-за тупости своей,возразить тебе нечего,вот и несешь чего попало! Смеюсь над тобой


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Будет закон что
Real пишет:

Будет закон что бутылка водки не может быть дешевле 1000 руб.

Это прямо праздник для производителей катаной водки.

ВВП пишет:

вы сами купите яд из под полы?

Вы читаете, что я Вам писал выше или нет? Вы как-то примитивно понимаете понятие суррогата. Вы в магазин ходите? Там водки большая часть - подделка. И это "мутный разведенный спирт", толкаемый из-под полы за 100 руб? Бутылки ничем не отличаются от нормальных и даже акцизные марки наклеены.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Навскидку - нет
ВВП пишет:

Навскидку - нет смол и канцерогенов - меньше опасность заболеть раком.

Меньше, но, не исключается вообще. Плюс картридж стоит то-ли 10, то-ли 20 рублей, а хватает его на несколько "Перекуров". На картриджи будешь тратиться больше.

ВВП пишет:

Ну так это во первых уголовно наказуемо

Это бизнесменов сильно пугает? Доходы-то огромные, можно и рисковать.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Я работаю в
ВВП пишет:

Я работаю в магазине электронных сигарет, да и достаточно долго продавал сигареты в одном из торговых центров.

Это конечно ни о чём тебе не говорит, но должно по твоему мнению свидетельствовать в пользу электронных сигарет. Громкий смех

ВВП пишет:

Будет закон что бутылка водки не может быть дешевле 1000 руб.
Что тогда? Из под полы будут по 100 р толкать?
Ну так это во первых уголовно наказуемо, а во вторых вы сами купите яд из под полы?

Возродится самогоноварение. Что есть единственное пожалуй положительное в предлагаемых реформах по борьбе с алкоголизмом. Люди наконец поймут что табак и махорку можно выращивать на приусадебном хозяйстве или даже на лоджии. И что до сих пор продаётся машинки и бумага для самодельных сигарет. И что разное соусирование и разная смесь табаков с различной обработкой даёт гораздо лучший вкус и безопаснее для здоровья, чем бумага пропитанная соусом и продаваемая по дикой цене под видом сигарет.

ВВП пишет:

Боцман за хамство отправляется в игнор вслед за Гавнюком.

Обычно это бывает когда заявителю нечего ответить Боцману и Гав Нюку. Громкий смех
Ты трусы поменял?

Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас Курю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Это бизнесменов
Real пишет:

Это бизнесменов сильно пугает? Доходы-то огромные, можно и рисковать.

Поставят пару самоваров и будут вместо нефти брагу заливать. А сырьё вагонами подгонять. Даже из древесных отходов можно спирт получить. Как там в песне.... И если б спирт не из опилок, то штоб нам было с пяти бутылок... Ржунимагу

Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас Курю


+0−0
Ведущ.спец.
Я поддержал бы запрет на

Я поддержал бы запрет на курение в кафе/ресторанах. В большинстве этих заведений, хотя и есть зоны для курильщиков, но воняет повсеместно. Реально воняет, желания покушать в таком месте пропадает.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Гав Нюк пишет: Возродится
Гав Нюк пишет:

Возродится самогоноварение. Что есть единственное пожалуй положительное в предлагаемых реформах по борьбе с алкоголизмом.

Да! Вкусно!

Гав Нюк пишет:

Обычно это бывает когда заявителю нечего ответить Боцману и Гав Нюку.

У него просто понятие о суррогате и вредных привычках человека какое-то "детское" что-ли: если суррогат - то обязательно яд по 100 руб, если курящий человек - то обязательно закоренелый и упертый курильщик, выпивающий человек - упоротый синяк... Про употребление алкоголя только по праздникам и снижение общего потребления - вообще смех.

ВВП пишет:

Про "катанку" это еще один миф. Ее пили только упоротые синяки.
Обычные люди доставали качественный алкоголь, который пили только по праздникам. Что существенно снизило общее потребление

С 1985 года идет рост количества употребляемого алкоголя на душу населения. И где здесь снижение?

  • dced10a520f80782af8b951fbb93e7a1-up_alk.jpg

+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Weldman пишет: В большинстве
Weldman пишет:

В большинстве этих заведений, хотя и есть зоны для курильщиков, но воняет повсеместно

Интересно, в каких заведениях? Приведите примеры.
В "Шангриле" в зале не курят, в китайских ресторанах тоже, в "Центре" отдельная комната для курения, в "Синеме" на улицу выходят... Меня, к примеру, не напрягает, хотя я не курю.


+0−0
ВВП, Поведай нам любезный, ты

ВВП,

Поведай нам любезный, ты сам то стресс чем снимаешь, коли не дымишь? Громкий смех Может ты не дымишь токо цигарками, а канабисом балуешься? Али водку бухаешь? Ну или кофеё литрами лупишь?

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Поведай нам любезный, ты сам то стресс чем снимаешь, коли не дымишь?

он по городу в синей машине ездит и стресс снимает


+0−0
Пират
Смотреть профиль пользователя.
ввп, мой стаж всего 10 лет, 2

ввп, мой стаж всего 10 лет, 2 пачки в день. бросил без всяких книг.

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+0−0
боцман пишет: он по городу в
боцман пишет:

он по городу в синей машине ездит и стресс снимает

Лучше бы курил Громкий смех

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
ВВП (гость)
Цитата: Российских
Цитата:

Российских курильщиков все-таки выгонят на улицу. Антитабачный закон, подготовленный министерством здравоохранения и социального развития, прошел все необходимые согласования. Об этом сообщила вчера директор департамента охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия человека минздравсоцразвития Марина Шевырева.

"Согласование завершилось. Все имевшиеся противоречия с другими министерствами сняты", - отметила она. Несмотря на разногласия принципиальные пункты документа минздравсоцразвития отстояло, текст законопроекта не потерял своей радикальности, подчеркнула Шевырева.

Уже на следующей неделе нашумевший законопроект "О защите здоровья населения от последствий потребления табака" отправят в министерство юстиции. По регламенту, там документ должен пробыть около десяти дней, рассказала представитель минздравсоцразвития, а уже затем его внесут в правительство.


+0−0
ВВП пишет: Российских
ВВП пишет:

Российских курильщиков все-таки выгонят на улицу.

Ты счастлив? Громкий смех

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
ВВП (гость)
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Поведай нам любезный, ты сам то стресс чем снимаешь, коли не дымишь?

Сигареты стресс наоборот усиливают. Никотин, содержащийся в табачных изделиях, вызывает выброс адреналина, в результате чего у человека повышается давление, ускоряется сердцебиение, повышается уровень сахара в крови, из-за чего табак повышает чувствительность к стрессу. Но вместе с этим никотин еще и ядовит, т.к. токсически действует на мозг. Кроме него, с табачным дымом в организм попадает множество других вредных веществ, которые постепенно приводят к ухудшению здоровья. И чем оно становится слабее, тем больше подверженным стрессам становится человек.


+0−0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец (гость)
ВВП пишет: в результате чего
ВВП пишет:

в результате чего у человека повышается давление, ускоряется сердцебиение, повышается уровень сахара в крови, из-за чего табак повышает чувствительность к стрессу. Но вместе с этим никотин еще и ядовит, т.к. токсически действует на мозг.

А какое тебе дело до чужого давления или мозга, если ты со своим ещё не в ладах? Курю


+0−0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец (гость)
Ещё можно как то понять

Ещё можно как то понять людей, возмущающихся рекламой курения и снижения цен и увеличением доступности его, но вряд ли человека, который радуется повышению цен хотя бы для части населения можно назвать нормальным. Курю


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
боцман, предупреждение за

боцман,
предупреждение за оскорбления пользователей.

Ангарчанин - это звучит


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Real пишет: Да, уже раз
Real пишет:

Да, уже раз наступили на эти грабли. Видать неймется, еще хотят:
Цитата:

Очень двусмысленное впечатление оставила и последняя масштабная кампания советской эпохи — антиалкогольная. Вскоре после прихода М. С. Горбачева к руководству страной были объявлены чрезвычайные меры по ограничению потребления алкоголя. Резко сократилось число торговых точек, где продавали спиртные напитки, в печати широко пропагандировались «безалкогольные свадьбы», были уничтожены плантации элитных сортов винограда на юге страны. В результате резко подскочили теневой оборот алкоголя и самогоноварение.Это "добило" государственный бюджет, лишив его сразу четверти доходов.
Филиппов. Новейшай история России.

А сейчас подобные "акции" лишат бюджет еще большей доли доходов.

Какой-то однобокий фактаж Улыбка

Цитата:

Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности [23]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год.

Тем не менее, рост потребления «нелегального» алкоголя не компенсировал падения потребления алкоголя «легального», в результате чего реальное сокращение общего потребления алкоголя всё-таки наблюдалось, что и объясняет те благотворные последствия (снижение смертности и преступности, рост рождаемости и ожидаемой продолжительности жизни), которые наблюдались в ходе проведения антиалкогольной кампании.

Источник

Ангарчанин - это звучит


+0−0
ВВП (гость)
ангарчанин пишет: Тем не
ангарчанин пишет:

Тем не менее, рост потребления «нелегального» алкоголя не компенсировал падения потребления алкоголя «легального», в результате чего реальное сокращение общего потребления алкоголя всё-таки наблюдалось, что и объясняет те благотворные последствия (снижение смертности и преступности, рост рождаемости и ожидаемой продолжительности жизни), которые наблюдались в ходе проведения антиалкогольной кампании.

Спасибо за ссылку!
Каждый раз когда заходит речь о запретах, сразу поднимается вой несусветный.
Что это ни к чему хорошему не приведет, что будут бунты, что все будут травиться суррогатами и т.д.

На самом деле,
1. этот вой поднимают производители табака и алкоголя.
2. большинство уже давно некурящее. Все больше людей прекращают употреблять алкоголь совсем.
3. Подавляющее большинство против курения в общественных местах (включая большинство самих же курильщиков)

Так что закон нужен как по табаку так и по алкоголю.
Травить себя должно быть дорого. Травить других должно быть запрещено.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ангарчанин, Цитата: МОСКВА,

ангарчанин,

Цитата:

МОСКВА, 20 января. Средняя продолжительность жизни в России в 2011 году увеличилась на полтора года и превысила 70 лет, сообщает РИА "Новости", ссылаясь на слова премьер-министра РФ Владимира Путина, сказанные им на заседании президиума правительства.

"За прошлый, 2011 год продолжительность жизни увеличилась на полтора года и составила в среднем в Российской Федерации 70,3 года. Это показатель, абсолютно сопоставимый с европейскими", — сказал Путин.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/20/935630.html
Когда начинают говорить об увеличившейся продолжительности жизни это скорее всего означает что собираются поднять пенсионный возраст.
Что касается этого

ангарчанин пишет:

Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более чем в 2,5 раза.

То там есть одно слово, которое портит всю благостную картину. То же можно сказать и про другие достижения после введения "сухого закона"
Однако по той же приведённой ссылке написано:

Цитата:

Уменьшение продаж алкоголя нанесло серьёзный ущерб советской бюджетной системе, поскольку ежегодный розничный товарооборот в среднем сократился на 16 млрд. рублей[25]. Урон для бюджета оказался неожиданно велик: вместо прежних 60 млрд рублей дохода пищевая промышленность принесла 38 млрд в 1986 году и 35 млрд в 1987.
До 1985 года спиртное давало около 25 % поступлений в бюджет от розничной торговли, за счет высоких цен на него удавалось дотировать цены на хлеб, молоко, сахар и др. продукты. Убытки от сокращения продажи спиртного компенсированы не были, к концу 1986 года бюджет, фактически, рухнул.

О чём примерно и написал Real делая прогноз уже на ограничение курения. Но есть разница в том, что повышеные цены на табак не будут ничего дотировать, только потому что ценообразование сейчас иначе проходит.

Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас Курю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: . этот вой
ВВП пишет:

. этот вой поднимают производители табака и алкоголя.

гав,а где наш с тобой заводик? Громкий смех


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Гав Нюк
Гав Нюк пишет:
Цитата:

Убытки от сокращения продажи спиртного компенсированы не были, к концу 1986 года бюджет, фактически, рухнул.

О чём примерно и написал Real делая прогноз уже на ограничение курения. Но есть разница в том, что повышеные цены на табак не будут ничего дотировать, только потому что ценообразование сейчас иначе проходит.

Хехе, а Чубайс, например, в своём недавнем интервью утверждает, что экономика СССР в 80-ые рухнула из-за снижения цен на нефть.

Ангарчанин - это звучит


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Ну и в целом, Гав, данные об

Ну и в целом, Гав, данные об увеличении продолжительности жизни во время и в следствие "сухого закона", я так понимаю, никто опровергать не будет?

Ангарчанин - это звучит


+0−0
ВВП (гость)
ВВП пишет: 1. этот вой
ВВП пишет:

1. этот вой поднимают производители табака и алкоголя.

А наркоманы лишь подвывают им, в силу своей наркотической зависимости. Здравый смысл при этом отсутствует. Например, никотиновых наркоманов, не беспокоит то что нужно детей ограждать от канцерогенного дыма. Их беспокоит, что они не смогут во время получить дозу.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: 1. этот вой
ВВП пишет:

1. этот вой поднимают производители табака и алкоголя.

Производители как раз могут только выиграть. Вой подымают только те о ком я написал выше. Потребители проиграют. Это так сложно понять? Громкий смех

ВВП пишет:

большинство уже давно некурящее. Все больше людей прекращают употреблять алкоголь совсем.

Однако та же статистика показывает обратное. И даже если всё так как ты заявляешь то Зачем поднимать цену и ограничивать курение если "большинство давно некурящие" и "бросающие пить алкоголь"? Ржунимагу

ВВП пишет:

Подавляющее большинство против курения в общественных местах (включая большинство самих же курильщиков)

Особенно это заметно по обсуждению в этой теме Громкий смех

ВВП пишет:

Травить себя должно быть дорого.

Тебя кто то заставляет травиться? И какое твоё дело до других?

ВВП пишет:

Травить других должно быть запрещено.

Учись дышать задницей и фильтр не забудь поставить. Громкий смех

Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас Курю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ангарчанин пишет: данные об
ангарчанин пишет:

данные об увеличении продолжительности жизни во время и в следствие "сухого закона", я так понимаю, никто опровергать не будет?

нет,это если верить официозу конечно,но тогда опубликуй сколько погибло от суррогатов!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ангарчанин пишет: а Чубайс,
ангарчанин пишет:

а Чубайс, например, в своём недавнем интервью утверждает, что экономика СССР в 80-ые рухнула из-за снижения цен на нефть.

А там был походу комплекс мероприятий не только алкогольная кампания и нефть. Было ещё когда сразу закрыли на ремонт сразу несколько табачных фабрик и перебои со снабжением продуктами, которые очень кстати оказались для развала СССР. Полагаю что все эти события звенья одной цепи.

ангарчанин пишет:

Ну и в целом, Гав, данные об увеличении продолжительности жизни во время и в следствие "сухого закона", я так понимаю, никто опровергать не будет?

Статистику можно по разному считать. Если дано указание обосновать что то цифрами, то это сделают. А ведь никто их проверить не в состоянии, и всегда можно сказать что если у вас не родился ребёнок то у других появилось два, а кто эти другие известно только официальным органам. Что касается антиалкогольной кампании, то достаточно посмотреть снятые в то время фильмы, что бы понять какой это был маразм и даже нет необходимости напоминать последствия сухого закона в Америке. В конце концов страну уже готовили к развалу и надо было начинать как то создавать первоначальный капитал.

Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас Курю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: если верить
боцман пишет:

если верить официозу конечно,но тогда опубликуй сколько погибло от суррогатов!

Кстати да... Почему тогда население то сокращается?

Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас Курю


+0−0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец (гость)
И вообще... Кто нибудь

И вообще... Кто нибудь встречал человека, которому не дали выпить и от этого он стал размножаться? Громкий смех


+0−0
Кто-то (гость)
Надо полностью вообще

Надо полностью вообще запретить курить и ввести за производство, приобретение, хранение,курение, распрорстранение табачных изделий огромные штрафы, вплоть до уголовного наказания, это вполне реально. А вот что касается алкоголя, думаю, что его производство и реализацию по приемлемым ценам должно взять на себя исключительно государство (типа гос. монополия на алкоголь). Вот и всё решение проблемы, и законы наши это позволяют.


+0−0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец (гость)
Ещё один проявился... Ну

Ещё один проявился... Громкий смех Ну почему когда система находится в равновесии всегда находится какой нибудь дятел или группа дятлов, которые называя себя "борцами за стабильность и развитие" разрушают эту самую стабильность не внося в жизнь простых людей ничего полезного?


+0−0
trast (гость)
Кто-то пишет: Надо полностью
Кто-то пишет:

Надо полностью вообще запретить курить и ввести за производство, приобретение, хранение,курение, распрорстранение табачных изделий огромные штрафы, вплоть до уголовного наказания, это вполне реально. А вот что касается алкоголя, думаю, что его производство и реализацию по приемлемым ценам должно взять на себя исключительно государство (типа гос. монополия на алкоголь). Вот и всё решение проблемы, и законы наши это позволяют.

Предлагаю ввести наказание вплоть уголовного всем продавцам компьютеров, а тех кто с помощью них пишет на форумах такую чушь как автор поста, вообще сажать пожизненно.


+0−0
ВВП (гость)
Кто-то пишет: Надо полностью
Кто-то пишет:

Надо полностью вообще запретить курить и ввести за производство, приобретение, хранение,курение, распрорстранение табачных изделий огромные штрафы, вплоть до уголовного наказания, это вполне реально. А вот что касается алкоголя, думаю, что его производство и реализацию по приемлемым ценам должно взять на себя исключительно государство (типа гос. монополия на алкоголь). Вот и всё решение проблемы, и законы наши это позволяют.

Было бы неплохо, но тут есть нюансы.
Табако-алкаши тут же поднимут страшный вой по поводу нарушения прав человека. Будут финансировать СМИ и вопить бесконечно.
Поэтому запрет и имеет такую форму очень подробно и тщательно разработанного документа, который охватывает большинство связанных вопросов и опирается другие законы и прежде всего конституцию.

ст. 41 Конституции РФ: «Каждый имеет право на охрану здоровья…».


+0−0
trast (гость)
Тьфу блин два троля сидят

Тьфу блин два троля сидят упертых и не понимают простой истины, каждый отвечает за СВОЕ здоровье, моему здоровью, например, угрожает чтение постов ВВП, ну я же не ору что его надо запретить и т.д. Есть запрет на курение в общественных местах и хватит. Чего вы лезете в чужое здоровье????


+0−0
ВВП (гость)
trast пишет: Тьфу блин два
trast пишет:

Тьфу блин два троля сидят упертых и не понимают простой истины, каждый отвечает за СВОЕ здоровье, моему здоровью, например, угрожает чтение постов ВВП, ну я же не ору что его надо запретить и т.д. Есть запрет на курение в общественных местах и хватит. Чего вы лезете в чужое здоровье????

Значит ты не понимаешь, чего хотят некурящие окружающие тебя люди.
А хотят они того чтобы
1. не курили в транспорте (электрички,поезда)
2. не курили в подъездах жилых домов
3. не курили в толпе на остановках
4. не курили в парках и скверах
Законопроект защищает некурящих, ты против?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Кто-то пишет: вообще
Кто-то пишет:

вообще запретить курить и ввести за производство, приобретение, хранение,курение, распрорстранение табачных изделий огромные штрафы, вплоть до уголовного наказания, это вполне реально.

а я предлагаю,садить тех кто не курит,ибо не патриоты они и не заботятся о бюджете России!

ВВП пишет:

Табако-алкаши

а это о ком?

ВВП пишет:

Поэтому запрет и имеет такую форму очень подробно и тщательно разработанного документа,

ага,план барборосса блин Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ВВП пишет: Законопроект
ВВП пишет:

Законопроект защищает некурящих,

но не защищает КУРЯЩИХ! или мы не граждане России и не налогоплательщики?


+0−0
trast (гость)
ВВП пишет: Значит ты не
ВВП пишет:

Значит ты не понимаешь, чего хотят некурящие окружающие тебя люди.
А хотят они того чтобы
1. не курили в транспорте (электрички,поезда)
2. не курили в подъездах жилых домов
3. не курили в толпе на остановках
4. не курили в парках и скверах
Законопроект защищает некурящих, ты против?

По пунктам 3 и 4 против, улица скверы и парки это открытый воздух и курить там я буду, а вот давайте вам запретим писать такую чушь на форумах законодательно, ибо меня как окружающего это не устраивает. Вы видимо точно троль. Вам про Фому, а вы про Ерему. Начинали писать что надо увеличиить акцизы, так как сигареты вредны, и когда вам доказали что есть куча других вредных вещей, вы начали запрещать курить на улице. Я вам в 2 счета докажу, что вы слишком много требуете. Улица есть улица, и запретить курить на улице маразм!!!


+0−0
ВВП (гость)
боцман пишет: но не защищает
боцман пишет:

но не защищает КУРЯЩИХ! или мы не граждане России и не налогоплательщики?

Наркоманов не поощрять, а лечить надо.
Трудотерапией на свежем воздухе. Громкий смех


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: