Запрет на курение

navalny.livejournal.com/589801.html

В Омерике я жил всего полгода.
И лишь к одной вещи привык быстро, очень сильно и до сих пор тоскую.

Запрет на курение в кафе, ресторанах и вообще помещениях.

В любых московских заведениях, даже если ты пошёл в "зал для некурящих" (три самых неудобных столика рядом со входом или туалетом) ты сидишь в облаке дыма.
Если же речь идет о вечернем\ночном походе в бар, то это равносильно тому, что тебя обольют никотиновой смолой и пеплом. Одежда потом пахнет так, что её надо 15 часов варить в хлорке.

В Омерике, подавляющем большинстве европейских стран и даже тех странах, которые совсем недавно считались очень курящими (Япония например) - это уже немыслимо.
За все полгода в штатах я видел курящего человека может быть раз семь. Причем пять из них - в Маями, где много хиспаников и всяких прочих мигрантов.
Курение стало атрибутом даже не бедности, а просто асоциальности и деградации.

У нас же любой чувак достаёт свою цыбарку и дымит. Ему пофигу, курят вокруг или нет.
Даже дети, беременные женщины и маленькие милые котята, страдающие от табака, никого не останавливают.

А окурки? У нас же страна окурков! Парки, пляжи, скверы, улицы и подворотни всегда покрыты слоем окурков.

Предполагаю, что это пост не добавит мне популярности, но тут я занимаю жёсткую и агрессивную позицию:
запреты, запреты и еще раз запреты.

Только две меры способны реально помочь обществу побороть курение:
- тотальный запрет на курение в общественных местах
- повышение акциза на сигареты

Можете сказать, что я свихнулся на борьбе с коррупцией, но я уверен, что именно коррупция виновата в том, что наша страна стала лидером по распространению курения.
У нас совершенно открыто действует лобби табачных кампаний. Оно активно спонсирует ряд чиновников в Минфине, Минздравсоцразвития и ГосДуме.

Кстати, совсем недавно мы наблюдали занятную схватку "молодежной части" ЕдинойРоссии ([info]tagan и др), которая решила в кои-то веки сделать что-то полезное и вышла с антитабачными инициативами, с табачным лобби в этой же Единой России.
Как и можно было ожидать, коллеги по партии, сидящие на зарплате у табкомпаний, умыли молодежь по полной программе.

Мало того, как мы знаем, главный официальный табачный лоббист недавно получил депутатский мандат от Партии Жуликов и Воров.

Распознать чиновника, который получает взятки от табачников очень просто, они двигают две темы:
1. Повышение акцизов приведет к табачным бунтам.
2. Никакими запретами проблему не решить, нужна пропаганда ЗОЖ, разъяснительная работа со школниками и прочая лабуда.

Всё это совершеннейшее вранье, многократно опровергнутое исследованиями и практикой.
Вот у меня младший брат курит как паровоз. Ему наплевать на пропаганду ЗОЖ и устращающие наклейки на пачках.
Эти наклейки ему даже нравятся.
Кроме того, скрытая реклама курения всегда будет остроумнее и интереснее пропаганды ЗОЖ:

Но вот если пачка сигарет будет стоить 300 рублей, а чтобы покурить ему надо будет выдти на улицу и отойти от входа на 5 метров, то курение будет доставлять ему больше неудобств, чем удовольствия.

Я уверен, что сейчас ситуация совершенно созрела к запретительным мерам.
Я пару раз делал опросы в твиттере (не спорю, что они не очень репрезентативны), даже подавляющая часть курильщиков выступает за запреты, понимая, что толькко они помогут им бросить курить.

Приведу такой пример. Готовясь к выборам в Мосгордуму в 2005 году, штаб партии "ЯБЛОКО" (я тогда был членом штаба) заказал большой опрос по Москве. С выборкой в 5 тысяч человек. Опрос проводил Институт социологии РАН.
В том числе в опрос были включены "необычные инициативы" - ряд новых предложений, которые можно было бы использовать на выборах, но мы сомневались поддержат ли их.
Опрашиваемые должны были оценить инициативу по пятибальной шкале, где 5 - "полностью поддерживаю".

Так вот, "полный запрет на курение в общественных местах" получил 4.8, уступив только "массовое строительство велосипедных дорог", набравших 4.9.

Вэ. Вэ. Путин и Дэ. А. Медведев обязаны перестать полоскать нам мозги. Их прямая обязанность:
1. Разогнать табачное лобби в правительстве и Госдуме
2. Ввести запрет на курение в местах общего пользования (кафе, бары, рестораны) и дать возможность регионам\муниципалитетам вводить запреты на общественные места вообще (городские пляжи, парки, скверы, определенные улицы).
3. В течение года увеличить акцизы за сигареты так, что стоимость мачки составит не менее 300 рублей.

Через пять лет курить в России будут так же мало как и в США, мы сэкономим кучу денег на здравоохранении, все будут счастливы (включая маленьких милых котят).


Кто-то (гость)
Тали_Л_ пишет: Это потому,
Тали_Л_ пишет:

Это потому, что сигареты у нас очень дешёвые. А после того, как человек бросает курить, у него обычно повышается аппетит. Нет?

Да нет, аппетит и вес у меня остались прежние.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Кто-то пишет: но денег стал
Кто-то пишет:

но денег стал тратить ещё больше

Странно... Это на фоне "низкой" инфляции и стабильного "роста" зарплат? Бьюсь головой об стену
У меня та же песня. Оказывается кушать дорого становится. Дорожает колбаска, молочко, яички, порошок стиральный и т.п. И сэкономленная на отказе от курения 1000 рублей в месяц роли практически не играет. Последние два года инфляция в стране порядка 15%в год (официально). Это на все виды товаров от автомобилей до туалетной бумаги. А продукты дорожают стремительней. За два года процентов на 50, не меньше, а некоторые и больше. А зарплаты основной части населения не растут. Коммуналочка растёт потихонечку.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: . Коммуналочка
Ильич пишет:

. Коммуналочка растёт потихонечку.

вы об этом сожалеете? подождите 1 июля... Подмигнул


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: вы об этом
боцман пишет:

вы об этом сожалеете?

Я об этом плАчу и плАчу. ПлАчу и плАчу... Улыбка


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
К

К слову о сигаретах:
http://www.sostav.ru/news/2012/05/15/nelegalny_tabachny_rynok/
Где тут у нас "борцы за идею-экономисты-финансисты-утописты" со своими идеями о повышении цен???


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: К слову о
Ильич пишет:

К слову о сигаретах:
http://www.sostav.ru/news/2012/05/15/nelegalny_tabachny_rynok/
Где тут у нас "борцы за идею-экономисты-финансисты-утописты" со своими идеями о повышении цен???

А они не смотрят на это. Им главное "чтобы курильщики вымерли" и наступил рай на земле. Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: Я об этом плАчу
Ильич пишет:

Я об этом плАчу и плАчу.

не надо,лучше покури и успокойся! Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: покури и
боцман пишет:

покури и успокойся

Не курю уж 5 месяцев. Лучше выпью Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: . Лучше выпью
Ильич пишет:

. Лучше выпью

Тсс! Это секрет! сейчас тебя анафеме предовать будут! Громкий смех


+0−0
Кто-то (гость)
Бросайте, люди сигареты,

Бросайте, люди сигареты, переходите на коньяк !!! Кстати, с 1 июля 2012 г. табачная продукция подорожает, так что на то, чтобы бросить курить, ещё есть немного времени. Ха-ха.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: сейчас тебя
боцман пишет:

сейчас тебя анафеме предовать будут!

Достал попкорн


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: сейчас тебя
боцман пишет:

сейчас тебя анафеме предовать будут!

Пускай, мне не жалко. Как говорится:
"Если хочется сказать - надо высказаться, а если хочется написать - надо выписаться" Улыбка


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: а если хочется
Ильич пишет:

а если хочется написать -

...напИсай в душу! Громкий смех


+0−0
Dune (гость)
Адольф Гитлер
Адольф Гитлер пишет:

Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Dune пишет: Только водка и
Dune пишет:

Только водка и табак

ты поклонник его творчества?! но он много чего писал,ты чтишь его заветы? Громкий смех


+0−0
боцман пишет: ты поклонник
боцман пишет:

ты поклонник его творчества?! но он много чего писал,ты чтишь его заветы?

Ржунимагу

Dune пишет:

Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак

Ты лучше за гигиену борись Громкий смех

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Да на Западе бухают и курят

Да на Западе бухают и курят по больше нашего, однако. Не зря в Англии разрешено за рулём до 0,8 промилле. А поляки в Россию за сигаретами и бензином ездят. А Фины бухать. Один даже жить остался и работать после "Особенностей национальной охоты"!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Dune пишет:
Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак

Ты лучше за гигиену борись

Ага, мозг себе прочисти, чем-нибудь или иди побегай с желающими как ты умереть здоровеньким, если заняться нечем.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: Ага, мозг себе
Ильич пишет:

Ага, мозг себе прочисти,

а это идея! предложи ему водочки и подымить...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
(Тема не указана)

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: Оказывается
Ильич пишет:

Оказывается кушать дорого становится.

Это потому, что цены свободные практически на всё. В Европе, в развитых странах, цены на продукты питания контролируются государством. Там диктуют и размер оптовых торговых надбавок и розничных. Цены высокие, но основной доход получает производитель, а не перекупщики, как у нас.

Ильич пишет:

Где тут у нас "борцы за идею-экономисты-финансисты-утописты" со своими идеями о повышении цен???

Цитата:

Согласно одобренной политики, акцизы на сигареты с фильтром, без фильтра и папиросы планируется увеличить к 2014 году в три раза. После повышения 1 января 2012 года ставка акциза на тысячу штук составила более 450 рублей, а после второго повышения, запланированного на 1 июля, поднимется до 510 рублей. В 2013 году повышение должно довести ставку до 730 рублей, а в 2014 – до чуть более тысячи рублей.

с июля стоимость 1 сигареты увеличится на 6 коп.(!!!), в 2013 ещё на 22 коп., в 2014 ещё примерно на 37 коп. И это меры!!! Мне очень жаль... Смеяться не кому.

Ильич пишет:

Не курю уж 5 месяцев.

Во!

Ильич пишет:

Лучше выпью

И лучше красного вина.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: И лучше
Тали_Л_ пишет:

И лучше красного вина.

точно,три капли на стакан спирта!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: точно,три капли
боцман пишет:

точно,три капли на стакан спирта!

Достал попкорн Вы же не пьёте.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Dune (гость)
ADIDAS с тремя полосами
ADIDAS с тремя полосами пишет:

Ты лучше за гигиену борись

Не указывай мне что делать и я не скажу куда тебе пойти.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: Вы же не
Тали_Л_ пишет:

Вы же не пьёте.

я свою цистерну выпил Громкий смех делюсь опытом...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Можно, конечно Дуна

Можно, конечно Дуна игнорировать. Он либо специально толпу заводит, либо действительно идиот. Из таких получаются Муссолини, Гитлер (им цитируемый), Брейвик (им упомянутый). Диагноз - фашизм. Превознесение себя и своих принципов над другими. Все они в чём-то неполноценны. Ещё, может быть, он приверженец Евгеники? Всё равно чем то (кем то) обиженный. Может быть мазохист - заводит людей, что бы делали ему больно. Ну нельзя нормальному человеку долго и много объяснять, что бы он со своими взглядами на жизнь (правильными для него) не лез под шкуру другим людям. Отсюда вывод - либо получает ненормальное удовольствие, либо идиот.
Дун, who are you?


+0−0
Ведущ.спец.
Вод дела депутатов Московской

Вод дела депутатов Московской области:http://news.rambler.ru/13929890/
А Ангарским слабо?! Подмигнул

А депутатам госдумы - федеральный закон ?


+0−0
Dune пишет: Не указывай мне
Dune пишет:

Не указывай мне что делать и я не скажу куда тебе пойти.

А ты мне и другим курильщикам не указывай, пацифист-гигиенист пля Тошнит

Козьма Прутков: "Зри в корень!"


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Да умоются кровью

Да умоются кровью усамнившиеся в моём миролюбии Улыбка непомню кто сказал:)

Вглядись в Безумца -- иногда
Он чуть ли не пророк --
А слишком Умных глас толпы
Безумцами нарек.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Weldman пишет:Вод дела
Weldman пишет:

Вод дела депутатов Московской области:http://news.rambler.ru/13929890/

Цитата:

На территории Подмосковья с 16 мая вступает в силу закон, ограничивающий продажу алкоголя крепче 5 градусов в период с 21:00 до 11:00, говорится в сообщении Министерства потребительского рынка и услуг Московской области.

Ну и толку? До 21 часа будут "затариваться". Что изменится-то?

Цитата:

Закон также устанавливает минимальный размер оплаченного уставного капитала (фонда) для организаций, которые продают алкоголь в розницу (кроме организаций общественного питания). Он должен с начала следующего года составлять 500 тысяч рублей. До 1 января 2013 года минимальный размер оплаченного уставного капитала при продаже алкоголя в розницу в сельских поселениях должен насчитывать 300 тысяч рублей. Если алкоголь продается в розницу и в селах, и в городских поселения и (или) городских округах, то его размер устанавливается в 1 млн рублей. При розничной продаже алкогольной продукции только в городских округах и (или) городских поселениях — также 1 млн рублей.

Это значит, что индивидуальные предприниматели (киоскеры и т.д.) значительно потеряют в выручке и разорятся. Появятся тысячи безработных - от хорошей жизни сейчас люди продавцами в киоски/магазины идут? Если бы закрывали киоски и одновременно создавали рабочие места на предприятиях - было бы отлично, а так оставляют людей вообще без какого-либо источника доходов.

Цитата:

В феврале депутат от партии «Справедливая Россия» Антон Беляков предложил увеличить возраст, с которого можно будет покупать и употреблять алкоголь, с 18 до 21 года.

Прямо сейчас все закон читают когда пиво пьют: тебе 18 есть? нет, нету. ну тогда возьмем сок, а то закон запрещает... Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ильич пишет: Можно, конечно
Ильич пишет:

Можно, конечно Дуна игнорировать. Он либо специально толпу заводит, либо действительно идиот.

Да его и так уже здесь серьезно не воспринимают.

Ильич пишет:

Все они в чём-то неполноценны.

Ему уже писали про это. Он не отрицал, а только свои "мысли" продвигал дальше:

ADIDAS с тремя полосами пишет:

Чем больше читаю тебя, тем больше понимаю что в твоей душе курильщики оставили глубокую рану. Может быть крутые пацики из школы с сигаретой в зубах частенько стряхивали на тебя пепел?

Real пишет:

Я тоже об этом задумывался. Скорее всего прессовали его нормальные пацаны, да и девушкам такие "правильные" совсем не нравятся.

ADIDAS с тремя полосами пишет:

Соглашусь. Нельзя быть слишком правильным, этаким эталоном. Жизнь далеко не идеальна.


+0−0
asltd_ (гость)
Курить или нет - каждый сам

Курить или нет - каждый сам решает. Я бросил, потому что увидел в курении сплошные минусы. Ну а "закручивание гаек" нашим правительством никогда благом не оборачивалось.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
asltd_ пишет: Ну а
asltd_ пишет:

Ну а "закручивание гаек" нашим правительством никогда благом не оборачивалось.

Именно это и пытаются объяснить борцунам за здоровый образ жизни. Но, они упорно пытаются доказать полезность резкого повышения цен.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Цитата: В феврале
Real пишет:

Цитата:
В феврале депутат от партии «Справедливая Россия» Антон Беляков предложил увеличить возраст, с которого можно будет покупать и употреблять алкоголь, с 18 до 21 года.

Паспорт с уголовной ответственностью в 14, в армию в 18, а алкоголь в 21 ??? Этот Беляков сам перебрал однако с вечера, а на утро мучился вот и придумал это.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: я свою цистерну
боцман пишет:

я свою цистерну выпил делюсь опытом...


А какой-нибудь другой опыт у Вас есть, которым можно поделиться? Какой-нибудь безвредный?

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Ну и толку? До 21
Real пишет:

Ну и толку? До 21 часа будут "затариваться". Что изменится-то?

После 21.00 на улицах алкашей будет меньше. Будут дома сидеть.
А нормальные люди, на которых, кстати, Вы на протяжении всего диалога ориентируетесь, и "затариваться" не станут. У обычного человека всегда дома есть немножко в красивом графинчике. И если к нему какой-нибудь знакомый алкаш к вечеру не нагрянул, то у него это "немножко" ещё долго будет.

Real пишет:

Появятся тысячи безработных - от хорошей жизни сейчас люди продавцами в киоски/магазины идут? Если бы закрывали киоски и одновременно создавали рабочие места на предприятиях - было бы отлично, а так оставляют людей вообще без какого-либо источника доходов.

Самое печальное то, что немалая часть тех, кто в киосках сидит, работать в принципе не хотят и на заводы они не пойдут. Большинство из них хотят сидеть, а не работать.

Real пишет:

Именно это и пытаются объяснить борцунам за здоровый образ жизни. Но, они упорно пытаются доказать полезность резкого повышения цен.

Подскажите мне, сколько сейчас в среднем стоит пачка сигарет, и количество сигарет в пачке. Интересно подсчитать, какое на самом деле будет "резкое повышение".

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет:После 21.00 на
Тали_Л_ пишет:

После 21.00 на улицах алкашей будет меньше. Будут дома сидеть.

Будут покупать из-под полы. 90-е годы забыли, когда почти в каждом доме была квартирка, торгующая паленой водкой или спиртом? Сейчас как раз почти от этого избавились, т.к. большинству стало доступнее алкоголь покачественнее брать в магазине (хоть и он на 70% подделка). По крайней мере, с моего района, те, кто в 90-е бегал в "киоск" или под таким адресам, сейчас ходят в супермаркет.

Тали_Л_ пишет:

Самое печальное то, что немалая часть тех, кто в киосках сидит, работать в принципе не хотят и на заводы они не пойдут. Большинство из них хотят сидеть, а не работать.

Ничего подобного. Конечно, есть резон в том, что Вы написали, но, это скорее исключение. Большая часть тех людей, которые работают продавцами не может устроиться ввиду отстутствия рабочих мест. 4-5 человек из выпускной группы устраиваются по специальности, остальные нет. Посмотрите вакансии на сайтах по поиску работы. Кто требуется? Охранники, продавцы, менеджеры. А как быть тем, кто, к примеру, окончил ВУЗ по специальности "Промышленная электроника"? Куда им идти работать? На АНХК - не нужны, на АЭХК - тем более, ОКБА - плакаты "сдаем помещения в аренду" говорят сами за себя, АЭМЗ ликвидировали. А больше им и работать негде, только охранниками, продавцами и т.д. Либо переучиваться на другую специальность.

Тали_Л_ пишет:

Подскажите мне, сколько сейчас в среднем стоит пачка сигарет, и количество сигарет в пачке. Интересно подсчитать, какое на самом деле будет "резкое повышение".

Я Вам в одном из своих постов писал, что не курю. Количество сигарет в пачке - 20 штук. А цены на сигареты можно посмотреть хотя бы здесь: http://www.667700.ru/catalog/1518/?SHOWALL_1=1


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: 4-5 человек из
Real пишет:

4-5 человек из выпускной группы устраиваются по специальности, остальные нет.

Так и есть. Хотя справедливости ради нужно заметить, что и выучились на самом деле примерно столько же. А остальные 5-6 лет балду пинали. Но даже если человек по-честному получил образование и не может устроиться, чего же он в киоске то сидит? Ведь он же молодой человек, не старик. Я например в своём (уже не юном) возрасте легко могу сорваться с места и переехать, если перспектива будет. А они чего ж старички то такие в свои 20 лет?
А киоски в любом случае закроют. Выживать им не придётся. Задача ведь всё убрать подальше с глаз, чтобы не привлекать внимание.

Real пишет:

Либо переучиваться на другую специальность.

Или сразу думать, где работать будешь, ещё до поступления в ВУЗ.

Real пишет:

Количество сигарет в пачке - 20 штук. А цены на сигареты можно посмотреть хотя бы здесь:

Там слишком много наименований и цен, чтобы среднюю цену посчитать, нужно знать какие больше покупают. Ну возьму грубо 35 руб. за 1 пачку.
Вот что получается:
с 01.07.2012 цена пачки увеличится на 1.2 руб. и будет стоить примерно 36.2 руб. Рост - 3.4 % (в моём представлении практически никакого роста).
В 2013 году цена пачки увеличится на 4.4 руб. и будет стоить 40.6 руб. Рост (к 2012) - 12.1 %
В 2014 году цена пачки увеличится на 7.4 руб. и будет стоить 48 руб. Рост (к 2013) - 18.2 %
Всего за три года цена повысится примерно на 37 % или на 13 руб.
Даже не в 2 раза.... Я РАЗОЧАРОВАНА!

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: А какой-нибудь
Тали_Л_ пишет:

А какой-нибудь другой опыт у Вас есть, которым можно поделиться? Какой-нибудь безвредный?

ага,пять детей и(пока) шесть внуков,это подойдет?! Громкий смех если вам интересен практический опыт,пишите в личку...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
боцман пишет: ага,пять детей
боцман пишет:

ага,пять детей и(пока) шесть внуков,это подойдет?!

Подойдёт Одобрям-с! , если Вы их пить и курить не научили... Улыбка

боцман пишет:

если вам интересен практический опыт,пишите в личку...

МОЛОДЁЖЬ! Все за опытом к Боцману!!! Привет!

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Ведущ.спец.
а руками он что-нибудь делать

а руками он что-нибудь делать умеет? Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет:Но даже если
Тали_Л_ пишет:

Но даже если человек по-честному получил образование и не может устроиться, чего же он в киоске то сидит?

А куда идти-то? Где работать? Выучился человек на одну специальность, не нашел работу по ней, а на вторую нужно учиться минимум 2.5 - 3 года. Куда деваться на это время? Вот и идут работать временно продавцами, охранниками и т.д, лишь бы заработать деньги хотя бы на образование. После закрытия киосков/павильонов у них и этого источника доходов не будет.

Тали_Л_ пишет:

Я например в своём (уже не юном) возрасте легко могу сорваться с места и переехать, если перспектива будет. А они чего ж старички то такие в свои 20 лет?

Не все хотят переезжать. У многих здесь квартиры, родители, друзья, семьи, любимые.

Тали_Л_ пишет:

Или сразу думать, где работать будешь, ещё до поступления в ВУЗ.

И много таких думающих? Единицы. Сами-то представьте, человек еще до поступления в ВУЗ (16-17 лет) должен, по-вашему, уже знать рынок труда по этой профессии, куда идти работать. Это уже надо быть немного специалистом и "рубить" в этой теме еще до поступления в ВУЗ. В 10-11 классе? У нас в классе даже медалисты такого не знали.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Не все хотят
Real пишет:

Не все хотят переезжать. У многих здесь квартиры, родители, друзья, семьи, любимые.

Куда как лучше всю жизнь в табачной лавке просидеть, торгуя смертью. К тому же, квартиры, родители, друзья, семьи и любимые никуда не денутся, конечно если это всё настоящее. А страх перед переменами и привязанность к устроенному быту - это признак старости.

Real пишет:

Сами-то представьте, человек еще до поступления в ВУЗ (16-17 лет) должен, по-вашему, уже знать рынок труда по этой профессии, куда идти работать. Это уже надо быть немного специалистом и "рубить" в этой теме еще до поступления в ВУЗ. В 10-11 классе? У нас в классе даже медалисты такого не знали.

Вы каких-то совсем глупых молодых себе представляете. Они сейчас уже в 10 - 12 лет любую информацию находят за две секунды. И родители могут подумать и помочь. А нашу юность можно и не вспоминать, сейчас всё по-другому.

Война - это самый дебильный способ решать проблемы.


+0−0
Dune (гость)
Тали_Л_ пишет: даже если
Тали_Л_ пишет:

даже если человек по-честному получил образование и не может устроиться, чего же он в киоске то сидит?

От сидения в киоске его знания забываются а квалификация теряется. Чем дольше он просидит в киоске тем меньше шансов устроиться у него будет.

Торговцы смертью потрясающие лицемеры и лжецы, находят любой повод чтобы доказать что их товар полезен. Но так можно договориться до того, что и торговля героином это создание рабочих мест на благо общества.


+0−0
Ведущ.спец.
Тали_Л_ пишет: Там слишком
Тали_Л_ пишет:

Там слишком много наименований и цен, чтобы среднюю цену посчитать, нужно знать какие больше покупают. Ну возьму грубо 35 руб. за 1 пачку.
Вот что получается:
с 01.07.2012 цена пачки увеличится на 1.2 руб. и будет стоить примерно 36.2 руб. Рост - 3.4 % (в моём представлении практически никакого роста).
В 2013 году цена пачки увеличится на 4.4 руб. и будет стоить 40.6 руб. Рост (к 2012) - 12.1 %
В 2014 году цена пачки увеличится на 7.4 руб. и будет стоить 48 руб. Рост (к 2013) - 18.2 %
Всего за три года цена повысится примерно на 37 % или на 13 руб.
Даже не в 2 раза.... Я РАЗОЧАРОВАНА!

А как считали? Только акцизы? Если так, то на акциз ещё НДС начисляется.
Хотя таким маленьким повышением я тоже разочарован. Друзья!


+0−0
Ведущ.спец.
Тали_Л_ пишет: Я например в
Тали_Л_ пишет:

Я например в своём (уже не юном) возрасте легко могу сорваться с места и переехать, если перспектива будет. А они чего ж старички то такие в свои 20 лет?

И сколько Вам годков-то, если не секрет? Я вот в 46 собрался и уехал, ибо в Ангарске нет перспектив. Нашёл в другом городе.


+0−0
Ведущ.спец.
Real пишет: Не все хотят
Real пишет:

Не все хотят переезжать. У многих здесь квартиры, родители, друзья, семьи, любимые.

И что, ставить крест на себе и своей семье теперь? Надо двигаться вперёд, искать варианты, если здесь нет перспектив для тебя (а следовательно и для твоей семьи в подавляющем большинстве случаев), значит они есть в другом месте. Надо толко решиться оторвать свою задницу от дивана.
Семья никуда не денется, переедет за тобой, квартира/шмотки - дело наживное, родные и друзья никуда не денуться, не на Луну же уезжаете.


+0−0
Dune (гость)
Weldman пишет: Семья никуда
Weldman пишет:

Семья никуда не денется, переедет за тобой, квартира/шмотки - дело наживное, родные и друзья никуда не денуться, не на Луну же уезжаете.

Быть мигрантом в своей стране - не самое приятное занятие.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тали_Л_ пишет: Куда как лучше
Тали_Л_ пишет:

Куда как лучше всю жизнь в табачной лавке просидеть, торгуя смертью. К тому же, квартиры, родители, друзья, семьи и любимые никуда не денутся, конечно если это всё настоящее. А страх перед переменами и привязанность к устроенному быту - это признак старости.

Weldman пишет:

И что, ставить крест на себе и своей семье теперь? Надо двигаться вперёд, искать варианты, если здесь нет перспектив для тебя (а следовательно и для твоей семьи в подавляющем большинстве случаев), значит они есть в другом месте. Надо толко решиться оторвать свою задницу от дивана.
Семья никуда не денется, переедет за тобой, квартира/шмотки - дело наживное, родные и друзья никуда не денуться, не на Луну же уезжаете.

Я согласен, но, не все могут так взять и сорваться с места. Многих это устраивает. Тут уж ничего не поделаешь. Кроме этого, я еще не упомянул один момент. Работают там в основном девушки и женщины. Детородного возраста. А также те, кто учится заочно, вечерне и т.д. А их работодатели брать-то на работу не очень желают. Вот и остается им временно работать продавцами. Только, у некоторых это "временно" постоянным становится. Такая же ситуация с парнями. Многие подрабатывают охранниками, а потом так и остаются ими. У меня соседские пацаны закончили техникум на автомехаников, но, без опыта их брать особо никто не хочет. Да и условия труда не очень. Вот один пошел работать водителем, а другой в охране.

Тали_Л_ пишет:

Вы каких-то совсем глупых молодых себе представляете. Они сейчас уже в 10 - 12 лет любую информацию находят за две секунды. И родители могут подумать и помочь. А нашу юность можно и не вспоминать, сейчас всё по-другому.

Для того, чтобы понять, что тебе ближе к сердцу, нужно позаниматься этим достаточно серьезно. А потом уже выбирать, что тебе ближе. А это приходит только с опытом. И человеку, который еще работу по профессии толком и не "нюхал" в 16-17 лет, понять ее суть и предпочтения - очень трудно. Нужно, чтобы рядом были люди, которые могли бы показать и объяснить. Как у меня - в детстве я ходил в СЮТ, и основы моих предпочтений к профессии заложили именно там (есть там такой хороший человек Жаврин М.А.). Спасибо ему за это. У большинства же людей, такого человека в жизни нет.

Dune пишет:

От сидения в киоске его знания забываются а квалификация теряется. Чем дольше он просидит в киоске тем меньше шансов устроиться у него будет.
Торговцы смертью потрясающие лицемеры и лжецы, находят любой повод чтобы доказать что их товар полезен. Но так можно договориться до того, что и торговля героином это создание рабочих мест на благо общества.

А куда им идти работать-то? На панель что-ли? Если не хотят брать работодатели у нас девушек репродуктивного возраста или парней, с "открытым вопросом" об армии. Да и опыт везде от 2-3 лет, а как им его наработать, если не берут никуда? Вот и остается в киоск/супермаркет на "времянку" устраиваться, пока что-то более приличное не подвернется. А так вообще не будет и такого источника доходов. Замечательно?


+0−0
Ведущ.спец.
Dune пишет: Быть мигрантом в
Dune пишет:

Быть мигрантом в своей стране - не самое приятное занятие.

Катящийся камень мхом не обрастёт, как говорят мелкобриты. Киснуть в дыре и ничего не предпринимать - вот поистине не самое приятное занятие. А в саоей стране, где бы я ни находился (жил и в Находке, и в Улан-Удэ подолгу, не считая мест где был на -недельку), я не чувствую себя мигрантом. Может это только вам присуща подобная ущербная психология? Громкий смех


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: