Байкальская республика как выход из кризиса
Комментарии 52
Байкальская республика
вот интересная статья
Напряженность между Москвой и Сибирью видна и в наши дни. Например, Томская область отослала в Москву 130 миллиардов рублей налогами, а обратно получила лишь 10,3 миллиарда; для удовлетворения своих нужд региону пришлось брать кредиты у коммерческих банков. ПО ОПРОСАМ лишь 42 бурята назвали себя «сибиряками». Зато это ощущение присуще крупным городам и интеллектуальным центрам – Новосибирску, Томску, Омску и Иркутску. В октябре 2011 года в Новосибирске прошел крупный митинг под лозунгом «Хватит кормить Москву!» — там требовали перемен в схемах перераспределения налогов, чтобы Сибири доставалось больше прибыли от энергоносителей.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/149837-quartz-tleiuschij-«sibirskij-natcionalizm»-ugrozhaet-ro/
Петя знает, Петя пожил, Петя ...
//
Новосибирской акции "Хватит кормить Москву!" предшествовала серьезная подготовка. Организаторы разъясняли смысл протеста в интернете и даже на пресс-конференции. Напомним, что требования участников таковы:
1. Выделения региональной составляющей из налога на добычу полезных ископаемых.
2. Уплата налогов по месту нахождения производства и добычи полезных ископаемых, а не по месту регистрации предприятия.
3. Введение налоговых льгот для сибиряков и жителей территорий с экстремальными климатическими условиями.
4. Ратификация ст. 20 (Незаконное обогащение) конвенции ООН о борьбе с коррупцией.
При этом организаторы настаивают на том, что их выступления не носят сепаратистский или экстремистский характер, а напротив, направлены на соблюдение в России конституционных норм.
//
Московские дельцы грабят регионы и более того, уводят деньги в зарубежные офшоры.
ну будут региональные выводить в офшоры
А только потому – что пока мы являемся банальными лохами, которые позволяют садиться себе на шею. Некоторые из нас до того забиты, что до сих пор верят крикам кремлевских «идеологов» про «развал России».
манипулируем?
СПРФ пишет:
Московские дельцы грабят регионы и более того, уводят деньги в зарубежные офшоры.
ну будут региональные выводить в офшоры
СПРФ пишет:
А только потому – что пока мы являемся банальными лохами, которые позволяют садиться себе на шею. Некоторые из нас до того забиты, что до сих пор верят крикам кремлевских «идеологов» про «развал России».
манипулируем?
по крайней мере, до региональных быстрее добраться. уже прогресс. Это раз. А насчет второго еще проще - это не перл остроумия, а банальная тень на плетень. Можно также коротко ответить - а конкретнее?...
по крайней мере, до региональных быстрее добраться. уже прогресс.
в чем прогресс - сменить одних воров на других, и кто добираться будет если Москва вам не мила, а местные все повязаны будут.
А насчет второго еще проще - это не перл остроумия, а банальная тень на плетень. Можно также коротко ответить - а конкретнее?...
вы сейчас серьезно? или делаете вид что нет давления "вы лохи, забиты, вы россия"
грубая жирная манипуляция на чувстве собственного достоинства,
глазки-то наивные уберите 
Манипуляция – это скрытое психологическое воздействие с использованием эмоций (чувств) партнера, с целью получения выгоды автором манипуляции. Здесь два ключевых слова. «Скрытое», то есть неочевидное, скрываемое манипулятором, со спрятанным смыслом. Если скрытость пропадет и скрытый смысл действий станет понятным, то манипуляция не будет иметь силы, и это будет уже не манипуляция. И второе ключевое слово «эмоции (чувства)». Чувства – инструмент манипуляции!
Манипулятор намеренно внушает какое-либо чувство (эмоцию, состояние) для подведения другого человека к выгодному для себя действию, поступку. Любая эмоция (положительная или отрицательная) – это двигатель поступков. «Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше». Человек стремиться сохранить и преумножить приятную эмоцию, избежать, уйти от неприятных переживаний, восстановить психологический комфорт. Это принцип и используется при манипуляции. Долго держать дискомфортное состояния тяжело, человеческая личность начинает искать выход и, если манипуляция удалась, выбирает поступок или поведение, выгодное манипулятору. Во время манипуляции создаются и намеренно усиливаются чувства другого человека для достижения своего результата. Если затрагивается только разум, а чувства нет - то это уже не манипуляция, а просто убеждение - что более честно по отношению к партнеру.
Коротко ваш текст:
"вы - дебилы, и если вы сейчас не сделаете то и то, то вы ими и останетесь"
а теперь в отношении вас:
"вы играете под дурачка, но если вы сейчас меня так и не поняли, то вы уже настоящий дурачок" 
Коротко ваш текст:
"вы - дебилы, и если вы сейчас не сделаете то и то, то вы ими и останетесь"
а теперь в отношении вас:
"вы играете под дурачка, но если вы сейчас меня так и не поняли, то вы уже настоящий дурачок"
а теперь еще раз - в чем неверны факты?.. Это не я написал. Это написал А. Никольский, доктор экономических наук и преподаватель иркутского нархоза по старому (сейчас академия и прочее). Так в чем конкретно не верны факты - а не прочая ерунда?..
теперь еще раз - в чем неверны факты?.
вот связалась...
что не понятного-то? речь шла не о фактах, а о второй части текста, где использовалась явнейшая манипуляция, мол вас лохов имеют, так не будьте ими и "освободитесь".
Это написал А. Никольский, доктор экономических наук и преподаватель иркутского нархоза по старому (сейчас академия и прочее).
это ничего не меняет, я там училась, уровень преподов знаю, не фонтан мягко говоря, так что докторами не щеголяйте, и у нас кстати в нархозе располагалась конторка от Сороса, так вот прямо табличка на двери и гласила, так что грантоеды там как раз и водились.
Это не я написал.
заметно 
это ничего не меняет, я там училась, уровень преподов знаю, не фонтан мягко говоря, так что докторами не щеголяйте, и у нас кстати в нархозе располагалась конторка от Сороса, так вот прямо табличка на двери и гласила, так что грантоеды там как раз и водились.
Да мне начхать на ваши субъективные впечатления. Суть-то в следующем - грабит Москва сибирские регионы или нет?.. Да или нет?.. И связь здесь есть - не надо тень на плетень наводить. Если грабит - то верно все остальное.
Да мне начхать на ваши субъективные впечатления.
речь шла о манипуляции, вы мне несколько раз задали про нее вопрос, а теперь почему-то решили поинтересоваться у меня фактами? логично
Суть-то в следующем - грабит Москва сибирские регионы или нет?..
также как и все остальные, со всех регионов часть налогов идет в госбюджет, с каких-то меньше, с каких-то больше, зависит от эффективности экономики региона, Иркутская область не самый большой донор, есть и побогаче. Так построена система в любой стране - регионы часть отдают в центр. В России сборы в центр завышены скорее всего, т.к. страна огромные деньги выводит зарубеж - в зарубежные резервные фонды (по сути это является сбором с колонии, которой мы являемся), в офшоры (весь крупный бизнес зарегистрирован в офшорах), те же олигархи высасывают, на дотационные регионы опять же из центра идет. У центра много расходов и просто на содержание государства, а это тоже сборы с регионов.
Если грабит - то верно все остальное.
не верная логическая цепочка 
даже если и грабит, то создание республики никак не изменит эту ситуацию в лучшую сторону, во-первых республика все равно будет в составе все той же экономики, во-вторых придет новая "элита", тоже желающая своего пирога, а в-третьих, усилятся сепаратистские настроения, а развал страны к лучшей жизни ну никак не приведет.
У нас вся экономика извращенная, республика или область роли особой не играет, систему менять надо во всей стране.
речь шла о манипуляции, вы мне несколько раз задали про нее вопрос, а теперь почему-то решили поинтересоваться у меня фактами? логично
СПРФ пишет:
Суть-то в следующем - грабит Москва сибирские регионы или нет?..
также как и все остальные, со всех регионов часть налогов идет в госбюджет, с каких-то меньше, с каких-то больше, зависит от эффективности экономики региона, Иркутская область не самый большой донор, есть и побогаче. Так построена система в любой стране - регионы часть отдают в центр. В России сборы в центр завышены скорее всего, т.к. страна огромные деньги выводит зарубеж - в зарубежные резервные фонды (по сути это является сбором с колонии, которой мы являемся), в офшоры (весь крупный бизнес зарегистрирован в офшорах), те же олигархи высасывают, на дотационные регионы опять же из центра идет. У центра много расходов и просто на содержание государства, а это тоже сборы с регионов.
СПРФ пишет:
Если грабит - то верно все остальное.
не верная логическая цепочка
даже если и грабит, то создание республики никак не изменит эту ситуацию в лучшую сторону, во-первых республика все равно будет в составе все той же экономики, во-вторых придет новая "элита", тоже желающая своего пирога, а в-третьих, усилятся сепаратистские настроения, а развал страны к лучшей жизни ну никак не приведет.
У нас вся экономика извращенная, республика или область роли особой не играет, систему менять надо во всей стране.
Абсолютно логично по первому пункту. Если факты верны - то и манипуляции нет. Далее по второму пункту. Да вы уж определитесь с крестиком и штанами. Или "олигархи высасывают" - но тогда и нужна Байкальская республика. Или у вас другой вариант?.. Далее. А почему "сепаратизм"?.. С какой стати?.. Когда США отделились от Великобритании - это тоже сепаратизм?.. А по всем признаным канонам - это революция. Тогда почему революция является сепаратизмом?..
Далее по второму пункту. Да вы уж определитесь с крестиком и штанами. Или "олигархи высасывают" - но тогда и нужна Байкальская республика. Или у вас другой вариант?.. Далее. А почему "сепаратизм"?.. С какой стати?.. Когда США отделились от Великобритании - это тоже сепаратизм?.. А по всем признаным канонам - это революция. Тогда почему революция является сепаратизмом?..
определимся с крестиком и штанами:
1. если республика остается в составе России, то что принципиально поменяется? олигархам начхать как называется регион, экономика та же, это ничего не даст.
2. если вывести республику из состава РФ, то это подписать ей смертный приговор, такой жирный теленок без рожек и собратьев, ни армии, ни вменяемого руководства, под таким лозунгами развалили СССР, никто лучше жить не стал, а Байкальская просто загнется, вернее подпадет под полный контроль западных партнеров, собственно вся идея с республикой для этого и создана.
США с Британией к делу не относятся, их историю я разбирать не буду.
определимся с крестиком и штанами:
1. если республика остается в составе России, то что принципиально поменяется? олигархам начхать как называется регион, экономика та же, это ничего не даст.
2. если вывести республику из состава РФ, то это подписать ей смертный приговор, такой жирный теленок без рожек и собратьев, ни армии, ни вменяемого руководства, под таким лозунгами развалили СССР, никто лучше жить не стал, а Байкальская просто загнется, вернее подпадет под полный контроль западных партнеров, собственно вся идея с республикой для этого и создана.
Неверно. Даже формально. Если республика остается в составе России - а если это советская республика, так еще лучше (конфедерация), но это отдельный разговор - итого, даже если пока буржуазная республика остается в составе России, но навязывает свои условия согласно Татарстану, Крыму или Чечне - лучше будет. Несомненно будет. Олигархов с помощью республиканского статуса можно весьма серьезно потеснить. фактические примеры выше. Так что ваш первый пункт неверен. Ну отсюда ясна ненужность и второго пункта. И вообще, ваша мысль ограничена. А почему вообще столицей должна быть Москва, а не Иркутск?.. Кто вас сказал, что такую инициативу не поддержат другие регионы?.. Иркутск - и есть центр России. Мы - основа России. Поэтому что выгодно для нас - выгодно для других. иркутск может управлять более эффективно всей страной, чем Москва. Или что - боитесь так мыслить?... Но тем не менее смотри о пункте первом. это уж точно.
1. если республика остается в составе России, то что принципиально поменяется? олигархам начхать как называется регион, экономика та же, это ничего не даст.
Шта? Вы федеральное устройство РФ читали? Принцип налогообложения для республик и простых областей сравнивали? Или вы думаете федеральный центр отваливает столько бабла Татарстану и Башкирии, а на всех остальных забивает? Все что заработано республикой, в республике и остается за вычетом налогов в федбюджет.
главное как потом распределяется
А вы думаете почему Шаймиев так долго в Татарстане правил? Потому что распределял по-уму. И если в республике посадить заинтересованного человека - все будет в норме.
Хотя тот же Тулеев уже 24 года сидит в Кемерово и рулит регионом получше некоторых, несмотря на то что это область.
а с преобразованиями под красивыми лозунгами надо весьма осторожными быть, реклама она и есть реклама
А где тут реклама? Только факты. Объеденить 2 региона и сделать одну республику, при чем одна из частей промышленная, а другая сельскохозяйственная - дельная мысль. Регион полностью самодостаточен. Отчисляет в федбюджет налоги и только. Все остальные деньги пускает на развитие. Вы удивитесь как быстро в регионе появятся достойные города, нормальные дороги и пр... Все США живет по этому принципу уже 200 с лишним лет и что, там кому-то плохо?
А где тут реклама?
вот:
Объеденить 2 региона и сделать одну республику, при чем одна из частей промышленная, а другая сельскохозяйственная - дельная мысль. Регион полностью самодостаточен. Отчисляет в федбюджет налоги и только. Все остальные деньги пускает на развитие. Вы удивитесь как быстро в регионе появятся достойные города, нормальные дороги и пр... Все США живет по этому принципу уже 200 с лишним лет и что, там кому-то плохо?
Только факты.
это не факты, это ваш прогноз, знаете как говорят "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Я вас удивлю наверно, но ВСЕ преобразования делаются под благовидными лозунгами. Но далеко не все приводят к положительным результатам и практически никакие в итоге полностью не соответствуют изначальным лозунгам и даже программам.
А вообще вы сейчас вместо решения стратегической задачи - суверенитета страны и восстановления ее "здоровья", пытаетесь что-то перетасовать местечково, поверьте, если всей стране настанет каюк вашей республике тоже, поэтому мутить что-то в нынешней ситуации это заниматься обустройством дома в то время как его поджигают.
Этим считающим "прибыло-убыло" БЫЛ ЗАДАН ПРОСТОЙ ВОПРОС. Его СРАЗУ УДАЛИЛИ!
Внимание, вопрос: Для восстановления Крыма, для уничтожения бандитов в Сирии НУЖНЫ ДЕНЬГИ.. МНОГО денег! Выходит, сибиряки в этих расходах участвовать НЕ СОГЛАСНЫ? Ну вроде-ка их "не спросили"?. ))
удалили потому что неудобный вопрос, мы живем в единой стране, все доходы и расходы должны распределяться из центра в соответствии с целями страны, а не отдельного региона
А болезнь имеет название "зависимость от США".Так?
да,
мы зависимы, и мы разрушаемся, правительство взяло курс на уничтожение, вы же видите что происходит, отдельные успехи на фоне тотального СОЗНАТЕЛЬНОГО разрушения всех систем страны, народ грабят. А "элита" сдает страну, расклад сил в высших эшелонах не в нашу пользу, и нет сил переломить ситуацию. Если ничего не изменится нас кончат.
мы зависимы, и мы разрушаемся, правительство взяло курс на уничтожение, вы же видите что происходит, отдельные успехи на фоне тотального СОЗНАТЕЛЬНОГО разрушения всех систем страны, народ грабят. А "элита" сдает страну, расклад сил в высших эшелонах не в нашу пользу, и нет сил переломить ситуацию. Если ничего не изменится нас кончат.

Он по своему понимает то, что ты сказала. Прямо противоположное восприятие у него того, что ты имела в виду
Ну,не прямо противоположное.Но нет никого с абсолютно одинаковым мнением.Чуть-чуть,но разнится.Для меня,например,правительство,президент и то,что называют элитой-одно и то же.
Может быть я Вас, Воля, действительно неправильно понял?
Грабят-то не столько заморские злодеи,сколько свои.Или свои не грабят?
Этим считающим "прибыло-убыло" БЫЛ ЗАДАН ПРОСТОЙ ВОПРОС. Его СРАЗУ УДАЛИЛИ!
удалили потому что неудобный вопрос, мы живем в единой стране, все доходы и расходы должны распределяться из центра в соответствии с целями страны, а не отдельного региона
А ТОГДА ТЕМ,КТО ЗАХОТЕЛ "СИБИРСКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ", пора вручить пилу в руки и на лесосеку годика на три... свои куриные мозги проветривать.
Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ?
"Дело в том, что статус республики прочищает мозги. Республика по всем канонам международного права может пойти на самоопределение вплоть до выхода из любого союза, а также может создать другой союз."
АГА... другой "союз", с госдепом США.
Я НЕ ПОНЯЛ, ПОЧЕМУ этот опус: "Байкальская республика как выход из кризиса "
НЕ ИМЕЕТ АВТОРСТВА? ГДЕ ФАМИЛИЯ И ИМЯ автора статаейки?
ИЛИ ЭТО ХОЗЯИН РЕСУРСА НАПИСАЛ?
КТО ТУТ СПРЯТАЛСЯ? КТО? ГДЕ АВТОР?
ВСЕ ПОНЯТНО! ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ! )
Легковерным сибирякам ВСЕ ЭТО вдувают с базы НАТО в Германии
ДОМЕН- iveangarsk.ru
ЕГО IP Адрес 149.202.68.229
IP местоположение: Германия, Bayern, Munich
Опаньки...
если IP верный, то так и есть - Германия
149.202.68.229
Хост angarsk-new.vps-private.net
Код страны DE
Страна Флаг Germany Germany
Код региона 02
Регион Bayern
Город Munich
http://ip2geolocation.com/?ip=149.202.68.229
нехило 








кадры решают все











