Коррупция и власть: единая система

Просто интересно, восстанавливаю всю историю своей семьи, и не вспоминаю ни одного случая, чтобы кого-то даже из самых дальних родственников сослали, или отправили в лагерь или дурку. Странно, правда? И таких семей по Союзу будут десятки миллионов.
Если у вас кого-то из семьи расстреляли, или сослали, так вы и затаили злобу на весь советский период России.

Сказал то, что хотел сказать. Народ - понятие безликое. А вот человек-творец - это более конкретное понятие. Именно наши научные школы подготовили специалистов, которые потом перебежали в США, и сформировали там элиту фундаментальной науки.

о, как интересно. А Ангола? А Иран? А Ливия? А Сирия? Наоборот, СССР на внешнеполитической арене действовал как и должен был действовать - устраивал революции, смещал неугодные правительтства, формировал лояльные к себе. Это вполне понятная имперская политика.

как это?

вот вот,нам и внушали что"Ваша жизнь вам,не принадлежит-это достояние народа"-готовили к самопожертвованию и тд.уничтожить одного ради спасения сотни-отдашь своего ребенка на заклание?

Так вы сами и привели пример непосредственного и явного вторжения.
Вообще-то речь то шла об экспорте революций. Такие примеры вы и сами знаете, например, бывшие французские колонии в Индокитае, раскол Кореи (помните анекдоты про корейского летчика с позывным Ли-Си-Цын) , Куба.
Крупные конфликты, непосредственно вовлекавшие в свою орбиту СССР и США, дополнялись десятками конфликтов малой интенсивности. Участие в них ограничивалось поставками оружия, посылкой военных советников, оказанием экономической помощи, выражением солидарности с теми или иными политическими силами.

Ну, слава богу, значит непосредственно мы, ни в чем не виноваты, можно расслабиться, так как это все запад.
Ну, ничего, не испортят нам обедни злые происки врагов.
Овод, я все понимаю, но зарабатывать дешевую популярность в народе как-то

Но разве это неправильная логика? Во имя этой логики СССР плодился, развивался и умножал свое влияние в мире. В моем блоге где-то лежит статья о том, как бы развивался СССР, если бы не перестройка, Горбачев и Ельцин с последователями.
Самопожертвование как решение, принятое лично - это вам не тупое геройство ради пиара. Люди действительно верили в Идею, вдохновлялись ею, и поступали во имя ее.

Ferman,
Человеческая жизнь уникальна и бесценна-вот что надо культивировать и на чём надо воспитывать-кто это поймёт или понимает тот выиграет.Всё остальное шлак,дерьмо и досужие домыслы.

Интересно, вот у вас в 5 классе школы была история древнего мира в предметах изучения.
Так вы с тех самых древних времен, со времени Древнего Египта, Древней Греции, Древнего Рима, Османской Империи, Арабского Халифата, глядя на весь исторический промежуток развития человека, будете утверждать, что эта самая поддерживаемая вами идея имеет какое-то значение?
Хм, ну если так, то выводов из истории вы практически не сделали.

Ага, странно. Даже не верится.

называется СВОБОДА.

ты прав я из истории сделал всего лишь один вывод-человек во все времена боролся за свою личную СВОБОДУ.

А когда я в своем блоге призывал проголосовать за компартию, вы даже назвали мое обоснование "конгениальным".
https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/politika/76646#comment...
Что же такое произошло с нами, что мы, живя в одной стране, и, вероятно, желая одинакового будущего для нее, оказались по разные стороны баррикад?

А с чего вы взяли что мы были по одну сторону? У вас же несколько сторон на которые вы перепрыгиваете в зависимости от личного предпочтения, или ХЗ отчего. И звучало так:

Но это нисколько вам не помешало наделать книксенчиков в сторону депутатов от ЕР, Особенно на пресс-конференции с Коловым вы проявили себя как весьма способный лизун.

Он туда не вторгался, как Запад сегодня, который оккупирует ту страну, которую считает нужным.

Свобода включает в себя и понятие безнаказанного грабежа ближнего и свобода сдохнуть с голоду, в связи с тем, что тебя выкинули с работы и ограбили.

Ну да, только помимо свободы человечество в целом боролась и за справедливость.

Вот, я нашел
https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/politika/77774
я публиковал статью, в которой обсуждалось развитие СССР без препятствий в виде Горбачева и всех, кто пришел к власти позже.

И если свобода предполагает множество толкований, то справедливость практически одно, ибо основано не на возможностях человека, а на его ощущениях как человека.

общался адекватно, как с успешным бизнесменом. И что-то я не припомню, чтобы я нахваливал депутатов от ЕР.

-это отговорки рабовладельца.

-население планеты Земля

А, что разве у разных людей нет своего толкования справедливости – все ее понимают и ощущают одинаково? По-моему это надо в новости перенести.

Но как раз западное понимание свободы предполагает не думать о справедливости, а только о личном успехе. Невзирая на то, через какие нормы будет вынуждена переступить для своего успеха личность. Из этого же принципа исходит и протестантская догма об избранности.

Вау, так вы искренний либерал. Тогда вам должны нравится Гайдар, Немцов, Чубайс и им подобные. Они тоже считали, что свобода одних предполагает грабеж других. Причем безо всяких ограничений.

Естественно понятие справедливости у инопланетян я не рассматривал...

Э нет. Вы можете из чистого интереса сравнить американские фильмы с советскими. В той или иной мере, но понятие справедливости (морали) достаточно близко. Хотя в советских фильмах справедливость подается в более привлекательном виде.

Полностью согласен. И именно воспитанные по этой методе люди сейчас с пеной у рта доказывают преимущества нынешней системы. За примером даже далеко не надо ходить.

Не согласен. Западным человеком, как и советским, двигали и двигают одни и те же мотивы: честолюбие, властолюбие, желание заработать авторитет, уважение и положение в обществе. Кстати роскошь это всего лишь один из атрибутов положения в обществе, а не самоцель.

Вы забыли добавить, что достижение этих целей предполагается любыми уголовно ненаказуемыми способами. А если удастся отмазаться, то и уголовными. Главный признак избранности - это тот самый "власть, успех, богатство, авторитет" и т. п. Это и есть показатель того являешься ли ты избранным богом. А пути достижения этого - дело десятое. Понятие порядочности в эти приоритеты не входит.

WOW!как всегда пальцем в небо.

мне ни кто,ни чего,не должен.

Но разделяете-то вы именно их взгляды.

жесть... Не дай бог дожить.

Так нынешний Запад именно такую систему и строит...

Сие утверждение справедливо для любой политической системы.

Я бы даже сказал, что она построена.

Ну и вот, будет как вы хотели, не человек создает систему (пример, когда человек уходит и все разваливается), и система создает все и ей пофиг на человека... Ну хотя бы с этой стороны.

где ж,это я,в партийное дерьмо наступил.Не приемлю ни каких партий-во главу угла ставлю личную Свободу человека.

Не совсем так. В православной этике богатство, это грех, каждый имеющий его должен в первую очередь думать о других, чем он им может помочь. А бедность вызывает сочувствие, а не презрение, как на Западе. Особенно важным считается как именно человек достиг имеющегося положения и состояния. К примеру, в США Дерипаску бы уважали, а у нас - презирают как вора.

У такой системы направленность противоположная. С ней возможно только сожрать все окружающее и превратить человека в потребляющее животное, без каких-либо идеалов. На этом построен весь западный мир и нищета третьего мира, который обслуживает Запад.

Так не в партии дело, а в идеологии, которая вам подходит. Если вам эти взгляды близки, то естественно, делаю вывод, что вы либерал.

Ленин тоже милионщиком стал как к власти пришел? Может Сталин построил себе дворец? Или тот же Хрущев в Америке доживал остаток жизни? Про Брежневские корпорации тоже кагбе не слышно было...

а что у них будет, когда все это закончится??? и будет ли этому конец? Увидеть бы этот конец америкосовской системы... Эх, дожить бы

И теперь её надо защищать, тем кто её построил и кого она устраивает.

Вовсе необязательно что бы дерьмо было партийным. Вот я, к примеру, беспартийный.

где я написал что получил что-то именно от коммунистов?
да предвыборка была, честно говоря, смешная.
Мой знакомый спрашивает меня: ты же рубишь во всех этих пиар-шмиар, поможешь в выработке стратегии? Я тебя рекомендую кой-кому.
Ну ладно. Прихожу на совещание классического предвыборного штаба.
Сидит руководитель, сидят приглашенные журналисты, сидят кандидаты.
Руководитель штаба делит бюджет, обсуждает слоганы.
Предлагаю концепцию "мягкого подкупа" - сделать что-то для избирателей реально, а не только пиарить морды по городу. Кто-то смотрит с интересом, кто-то как на придурка. В конце концов руководитель штаба озвучивает концепцию: клеим морды по всему городу, кто может сделать плакаты? Ну, я могу сделать, только фотографа нормального подгоните, чтобы материал из кандидатов наснимал.
Потом еще делал и заказывал листовки большими тиражами, быстро собирал команду раздатчиков, вербовал из студентов местных ССУЗов, контролировал раздачу. Всего получилось три команды узнать изнутри.
А вообще опыт интересный. Может, на предстоящих выборах в Думу что-то другое получится придумать.

Сейчас это кажется невероятным, но перспектива крушения устроенного миропорядка уже реальна. Причем не в таком уж и далеком будущем. Экстенсивное развитие больше продолжаться не может (ресурсы кончаются, наращивать благосостояние некуда), а интенсивное при существующей системе - невозможно. И мы еще вполне можем увидеть и крах доллара, и конец однополярного мира.

Кстати, вслед за гибелью этой системы последует и ухудшение нашего положения. Подумайте, кто тогда будет покупать наши ресурсы и чем мы сможем торговать кроме них? Цены на сырье рухнут. Но это и хорошо. После периода ухудшения начнется возрождение России (при условии смены власти и изменения политики). Так как по другому мы просто не выживем.

новый передел и делёжка - в худшем случае, и умение договориться в лучшем. Смотря сколько будет недовольных своим положением.

Проблема в том, что его и презирают и завидуют ему одновременно, причем и первое и второе отлично уживается в одной и той же голове. Это забавное явление. Презирают, как правило, на словах, а завидуют на деле (в делах).

я уже об этом сказал.

Так это единственный способ уйти из-под них.

Самим пригодятся. Раньше же жили как-то.

А, что СССР решил или начал решать проблему исчерпания мировых ресурсов?

Не только атрибут положения, но еще и знак избранности Богом.

Вы будете удивлены, но ни я, ни мои близкие знакомые олигархам не завидуют. И не стремятся быть такими как они. Потому, что существуют определенные границы, через которые не могут переступить. И как считали таких людей последними сволочами, так и будут считать. На Западе таких людей как раз считали бы избранными. И такую русскую психологию не могут никак переломать все ваши горе-реформаторы.

Дух капитализма

Как бы вам популярно объяснить... В СССР формировался особый, отличный от западного тип человека, готовый ради великой цели отказаться от сверхпотребления, готовый чем-то пожертвовать ради лучшего будущего. Западный тип на это не способен. Там как раз живут одним днем и загнали в долги ради своего потребления уже и своих правнуков. Это принцип самоедского потребления. Потребляют ради лучшей жизни будущее своих детей и внуков, а не отказываются от настоящего в пользу будущего. Именно в СССР стал возможен прорыв в космос, существовали проекты его освоения. Но все было принесено в жертву нынешней самоедской системе.
Другой вопрос, насколько правильные перспективы и цели ставились в СССР. Но тип человека, формирующийся в этих условиях - это будущее. Тип же Запада - сожрать все вокруг, ради себя любимого - это тупик.

Избранности богом или полубогом, какая разница. И какая разница, что будет являться таким атрибутом.

Вы будете удивлены, но мне в жизни встречается достаточно людей (очень много) которые ненавидят олигархов на словах (это практически все), но при этом ведут себя бессовестно, когда появляется возможность украсть, срубить бабло. И их в этом поддерживают их родственники, которые тоже ненавидят олигархов, но ненависть примолкает в таких случаях. К этой теме можно отнести почти поголовный правовой нигилизм. И еще, Овод, у меня нет никаких моих горе-реформаторов, которые хотят сломать то, что было сломано изначально.

А вы видите разницу как именно достичь желаемого? С помощью подлости, предательства и наплевательства на все моральные нормы или честным путем? А ведь в этом и есть суть устройства общества.

А вы не задумывались, что это может характеризовать не только круг вашего общения, но и лично вашу точку зрения? Подобное притягивает подобное? Только без обид, я не собираюсь говорить о вас, это просто наблюдение. У меня тоже есть знакомые, которые думают примерно так же как и вы (правда таких почти нет в моем близком окружении).

Но вы-то пропагандируете именно их взгляды. А вот то, что все было сломано изначально, вы неправы. Иначе мы бы просто не пережили войну и не построили бы супердержаву.