Зачем России ВТО?

Пожалуй дам вам еще одну ссылку:
Адуков Р. Х., доктор экономических наук, профессор, заведующий отделом ГНУ ВНИЭТУСХ
Статья опубликована в сборнике трудов, посвященном 40-летию ВНИЭТУСХ «Экономика АПК: проблемы и решения»

Проблема вступления России в ВТО стала одной из наиболее обсуждаемых в последнее время на политических и научных форумах, в средствах массовой информации. В ходе этих дискуссий, как правило, высказываются радикально противоположные мнения. Судя по публикациям, сторонники и противники вступления страны в ВТО подразделяются в зависимости от их принадлежности к той или иной отрасли экономики. В секторах монопольного типа, то есть в так называемых олигархических отраслях, каковыми являются нефтяная, газовая, металлургическая, электроэнергетическая и частично химическая, больше тех, кто ратует за вступление в ВТО. Банковский сектор тоже «за», но на льготных условиях, так как считает, что не сможет конкурировать с зарубежными банками, оказывающими для клиентов более разнообразные и дешевые услуги.

Противниками членства России в ВТО, в основном, являются производящие отрасли, которые принято называть реальными секторами экономики. К таким отраслям, прежде всего, относятся машиностроительный, авиастроительный и агропромышленный комплексы. Они слишком ослабли в ходе реформ и не в состоянии конкурировать с зарубежными фирмами. Однако следует учитывать, что именно состояние этих отраслей определяет уровень развития национальной экономики. И, если в ходе конкурентной борьбы данные отрасли будут развалены, Россия окончательно превратится в сырьевую базу, потеряв шанс занять в мировой экономике место, соответствующее её научному, кадровому, природному и иному материальному потенциалу. Поспешное вхождение в ВТО, к чему стремится руководство России, безусловно, приведет именно к такому итогу.
http://www.adukov.ru/articles/problema_paritetnosti/
Вообще меня очень часто раньше "разводили" пиарщики для того, чтобы я доказывал то, что и так известно. Первое время я лазил по Интернету, тратил время, доказывал им общеизвестные истины, после чего они куда-то испарялись.
Потом появлялись следующие и все начиналось по новой. Когда я перестал тратить на это время они сами стали давать ссылки на различные данные и... крупно прокалывались, потому что даже не умели осмыслить того, что именно мне предлагали в качестве доказательства правильности своей позиции. Получалось очень смешно. Я, например говорю, что экспорт России носит исключительно сырьевой характер, а они дают отсылку на ресурс, где говорится, что Россиия поставляет машины и оборудование в другие страны. Но вот дальше... говорится о том, что эти поставки осуществляются в основном в страны СНГ и составляют всего 12% от нашего экспорта. А еще дальше - о том, что энергоресурсы составляют более 70% нашего экспорта. Но они видимо до конца тот ресурс, который предлагают, видимо сами не читают. Я над ними долго издевался, в конце концов они ушли с ЖА.
Вы сделали поумнее: предложили список достижений, которые безусловно, еще есть в России. Но так и не привели аргументов, почему вступление России в ВТО выгодно. Не смогли опровергнуть те же положения о возрастании себестоимости и т. п. А в конце обвинили оппонента в том, что он некомпетентен... Ну что же, это тоже способ спора, но... он лишь показывает, что ответить на аргументы вы не можете.

я ва м задал конкретный вопрос (немного перефразирую): снижение КАКИХ пошлин сделает наш ВПК неконкурентноспособным.... Вы мне впраиваете про Гольфстрим... ил по мне так размазываете сопли. Кстати повышение стоимости электроэнергии, бенза нас и так ждет, без вступления в ВТО.

ловите ответ:
Вопросы ребром
РГ: Мы договорились, что господдержку сельского хозяйства после вступления в ВТО сначала доводим с 4 миллиардов долларов до 9, а потом начинаем с 2013 года снижать. Но это все равно несправедливо, потому что в странах ЕС она выше.

Медведков: Давайте зададим себе вопрос: можем ли мы конкурировать в бюджетных расходах со странами ЕС? Не можем. А у нас помимо сельского хозяйства есть еще и другие секторы экономики, которые требуют поддержки. Наверное, для нас самый правильный путь - идти в ВТО и настаивать на сокращении поддержки в ЕС, как это сделали Бразилия, Австралия и другие страны. Тогда через какой-то период времени мы были бы в равных конкурентных условиях.

Но здесь вопрос даже не в том, сколько денег мы можем тратить, а как это делать. ВТО не запрещает поддержку сельского хозяйства. Это заблуждение, которое некоторыми "экспертами" сознательно подогревается. На самом деле никто не требует сворачивать те меры, которые не искажают торговлю, это так называемая "зеленая корзина" - хоть 100 миллиардов на нее тратьте. А это вся инфраструктура - дороги, больницы, школы, связь, семенные фонды, исследования. Ограничения есть только по поддержке непосредственно производителей, конкретных предприятий.

РГ: Правила ВТО запрещают меры, направленные на поддержку импортозамещения. Не пострадает ли при этом еще одна чувствительная российская отрасль - автопром. Что будет с программами промсборки? Их придется закрыть?

Медведков: Не придется. Заключенные соглашения, как общее правило, могут действовать до конца их срока.

РГ: А по тарифам? Импортные пошлины-то придется снизить.

Медведков: Четыре года после присоединения к ВТО импортные пошлины по легковым автомобилям составят 25 процентов, то есть будут на 5 процентов ниже существующих. Никакого сдерживающего влияния на наш рынок это не окажет.

В следующие три года мы должны будем снизить пошлины до 15 процентов. Но если увидим, что из-за этого начнется массированный рост импорта, который наносит существенный ущерб российской промышленности, сможем, в соответствии с правилами ВТО, ввести повышенные пошлины или квоты на ввоз на срок до восьми лет.

Хочу еще напомнить ситуацию с авиапромом, который якобы угробит присоединение России к ВТО. В свое время мы потратили огромный ресурс, чтобы договориться с организацией об очень высоких пошлинах на дальне- и среднемагистральные самолеты - 7 и 12 процентов соответственно с переходным периодом в семь лет. А сейчас какие у нас пошлины? Мы их сами по внутренним причинам почти все обнулили. По другим рынкам таких примеров тоже много. Высокий импортный тариф - это не панацея от всех бед. Часто он эти беды сам и провоцирует, причем за счет потребителей.

источник

гы, забавно, но вы как всегда, взрыднули. Езжайте, Овод, северную корею - вас там ждут

ссылочку-то дайте, или там что-то еще есть, а вы выбираете только то, что вам нужно? Я-то вам полные ссылки даю, даже если там приводятся вещи в какой-то мере разделяющие вашу позицию. Но и здесь вы повторяете ошибку тех же пиарщиков. Смотрите сами:

Ну конечно же... Вначале почитайте про торговые войны и поинтересуйтесь кто именно принимает решения по пошлинам в ВТО, а заодно посмотрите кто их может игнорировать (как например США), а против кого за нарушение сразу же санкции вводят. Или вы считаете, что Россия туда придет и все сразу же будут выполнять наши претензии? Ну-ну. Вообще-то это мы идем в чужой монастырь, а не к нам идут и думать, что есть дураки, желающие согласиться с нашими даже еще несформированными и не предложенными условиями по меньшей мере наивно, а если говорить прямо - то просто глупость. Именно так нас приманивали к рынку. Помните? "Запад нам поможет". Хорошо помогли?

Великолепный образец демагогии... Мы-то где средства возьмем на:

Они из воздуха появятся? А ведь пошлины-то уже снижены и наша продукция с/х по большой цене никому не нужна будет, ее просто покупать не будут. Неужели вы этого не видите? Элементарной логикой-то можно проверять утверждения?

Ну хорошо, вот закончились соглашения. А дальше... После того, как закончились соглашения... досвидания вся программа импортозамещения, покупайте импорт, а свое производство помрет. Sanders, ну в самом-то деле вы умеете не просто приводить материал, а осмысливать его? А то даже как-то неудобно за вас...

Ну а дальше-то что? Наверное после окончания этих 8 лет Гольфстрим в Россию запустим или искусственное солнце сделаем? Что изменится, если даже сегодня при высоких пошлинах автопром неконкурентоспособен? При более низких он будет более конкурентоспособен? Когда закончится этот срок, то что дальше?

А вы задумались, почему г-н Медведков не упоминает про то, по каким таким "внутренним причинам" пошлины "обнулили"? Так слушайте. Наши авиаперевозчики даже при таких тарифах не желали покупать свои самолеты по ценам намного превышающим аналогичную продукцию на Западе. Да у них и доходов таких больших нет. В результате авиаперевозчики не могли купить новые самолеты и обновлять парк, самолеты старели повышаласт аварийность. Предприятия не могли реализовать свою продукцию по более низкой цене, не окупалась себестоимость. Результат? Авиаперевозчики надавили на власть, тарифы "обнулили" а наши авиапредприятия практически загнулись без заказов.

Надеюсь выводы по другим рынкам сделаете сами.

Вы читать умеете? Тогда прочитайте (только внимательно) еще раз (выделил специально для вас). Что самое смешное вы все это и сами знаете:

Но вам, видимо, проще верить во все то, что нам пытается "впарить" власть. Но самое пожалуй обидное, это у власти получается. Большинство не пытается действительно вникнуть в проблему и "скачут по верхушкам". Советую почитать о программе повышения внутренних цен на газ Газпромом до мирового уровня, которая как раз и принималась в расчете на вступление в ВТО. И как раз на 5 лет. Но когда я слышу такую чушь от представителей правительства, которые еще и дополняют ее такими цитатами:

то становится обидно, что власть нас держит за последних лохов. Но люди еще, к счастью, пока умеют думать и рассуждать самостоятельно, а не верить на слово.
Sanders, умейте все-таки то, что читаете, осмысливать, чтобы не подставляться. В серьезной дискуссии вам просто будет неудобно, в первую очередь, за уровень ваших представлений об экономике. Тут мало уметь прочитать, надо еще и осмысливать прочитанное.

Неверный вывод, тогда уж лучше в Китай, там-то люди действуют именно так, как я и предлагаю. Например перед вступлением (а не после него, как мечтает г-н Медведков) в ВТО отказались конвертировать юань и открыть полностью свой рынок для иностранных компаний. А ведь Китай находится в намного более благоприятных условиях, чем мы. Вот это действительно продуманная политика.

Количество антидемпинговых исков против российских предприятий уже приближается к сотне.

сылочка в самом низу моего поста, называется источник
остальное демагогия, демагогия и еще раз демагогия. вы укланяетесь от прямых ответов и размазыватетсь в своему любимому постулате "всё пропало, мы все умрем"

Ну можно и в Китай. Поработайте годик на Foxconn

Поживите в заводской общаге, котора известна на весь мир своими сетками безопасностями, чтоб самоубийцы сводили счета с жизнью за пределами заводских ворот:

ну как?
Для спарвки: на фоксконе работает более 400 тыс работяг, вам там понравится КТо не знает, эта контора производит айфоны, апады, сотики нокиа, моторола, плейстащины, иксбоксы и много много другой хрени.

Да. Аргумент удачный.

Извините, не увидел. Итак, по вашей же ссылке:

Так что ждать-то? Что, у нас изменятся внешние условия?

Мы рассчитываем... Очень интересно, особенно в свете того, что будут сняты квоты. Только не дополнено а почему наш металл конкурирует по цене с западным. Потому, что на металлургических заводах цена на используемые энергоресурсы внутренняя, а не мировая. После увеличения цен наш металл станет дороже, чем тот же, производимый в США. И кому нужна тогла эта отмена квот?

Ну очень большое преимущество... Здорово, когда бизнесмен будет знать, что ему невыгодно продавать вырабатываемую в России продукцию, зато выгодно ее покупать за рубежом. Ну очень большое преимущество...

Размечтались родные... Ну вот объясните мне вы, надеюсь знаете такое понятие, как "вторичный передел"? То есть переработка сырья в какую-то продукцию? Так вот такае производство в России обходится дороже, чем даже на Западе (если брать мировые цены). Нам выгоднее поставлять за рубеж сырье - прибыль больше. Причем, чем продукция более высоких технологий, тем дороже ее делать в России (за исключением, к примеру, компьютерных программ.. )
Наше вступление в ВТО лишь подтолкнет именно сырьевую ориентацию России, как это уже произошло с развивающимися странами, после вступления в ВТО они были ориентированы на поставки какой-то одной монокультуры. Вы вообще когда-нибудь задумывались, почему развивающиеся страны так и не догнали Запад? Только те, кто развивался более-иенее самостоятельно, такой рывок сделали (Китай, Индия, Южная Корея, Бразилия). Причем Бразилия смогла это сделать только после того, как отказались от программ МВФ и ограничили требования ВТО. Из-за этого против нее в начале 90-х по-моему санкции вводили.

Догадайтесь с одного раза в чью пользу применяются правила ВТО, а еще проще: посмотрите на мировую практику. Вы еще настаиваете, что наши интересы будут кем-то учитываться?

Здорово, только он еще не добавил, что не входя в ВТО, мы можем делать то, что считаем полезным для нашей экономики. Вступив же в ВТО мы обязаны будем выполнять принятые там правила и условия. Неужели вы этого не понимаете?

10 лет у власти, а оказывается программа модернизации появилась только сейчас. А ведь об этом начинал говорить еще Ельцин с 1997 года, болтал весь свой срок Путин, сейчас о том же самом врет Медведев. Вы не задумывались, а почему модернизация все-таки даже не начинается?
Ладно, хватит по вашей ссылке, там достаточно перлов, которые вы почему-то не замечаете, а рассказывать обо всех, просто время терять.

То есть ответить ни на одно объяснение вы не можете, а в Интернете найти тем более, это же конкретика, а не чужие мысли, на которые вы ссылались...

После вступления в ВТО их станет еще больше.

Производство любой техники у нас дороже. Сейчас это ограничение обходят, благодаря тому, что цены на энергоресурсы не мировые. Например, цена за электрознергию в той же Америке за 1 Квт - 10 центов, у нас пока от 62 копеек до 3 рублей (кое-где). А теперь представьте, что цена на электроэнергию поднялась до мировой - ввезде 3 рубля. И кому там понадобится, к примеру, наш аллюминий? Ведь Дерипаска плакал, даже когда ему цену увеличили всего до 30 копеек за киловатт. А ведь аллюминий - один из основных материалов для военной продукции. То же самое касается всех видов продукции и материалов, использующихся в ВПК.
Вообще повышать энерготарифы в стране, где половина энергии уходит просто на нагрев помещений - это прямой путь уничтожения экономики - она просто не выдержит (и не выдерживает) конкуренции именно по этой причине - на производство единицы аналогичного товара тратится больше энергии - страна у нас холодная. Именно поэтому в СССР электроэнергия и прочие энергоносители стоили символические деньги, именно поэтому в СССР не жалели средств на все эти электростанции, шахты, буровые, разведку и пр. и пр...
Казалось бы, в стране, где в производстве товара значительная часть - это энерготарифы - тарифы эти ДОЛЖНЫ снижаться и проводиться основная политика именно на удешевление производства энергии, на повышение кпд тех же генераторов, тех же НПЗ и пр. но нет - всё наоборот. Будем повышать и все наше производство сделаем нерентабельным. Неужели вы не можете увидеть очевидного?
Теперь что касается пошлин:
Вы до сих пор (судя по вопросу) не понимаете главного:
Снижение пошлин на ввоз делает зарубежную продукцию дешевле нашей, а введение мировых цен на все ресурсы удорожает наше производство. Вы это понимаете? Результат - наша продукция дороже и ее никто не покупает, покупают импортное и наше производство закрывается. Где работать будете? На добыче ресурсов? Так там много не надо. Как сказала Маргарэт Тэтчер (премьер-министр Великобритании: на территории СССР экономически рентабельно проживание 15 миллионов человек. Это сказал человек, прекрасно рабирающийся в экономике. Намного лучше меня. Это как раз те 15 миллионов, кто работает на добыче ресурсов.
Вы еще настаиваете на том, что нам вступление в ВТО выгодно? Съездите в Китай (Маньчжурку), Это достаточно недорого, и все ваши заблуждения развеются, когда столкнутся со зримой практикой.

И что вы хотели сказать? Что китайцам надо улучшать уровень жизни своих рабочих? А я это отрицаю? Но Китай пусть и медленно, но по этому пути идет, повышая свои доходы и развивая экономику. А мы-то идем в обратную сторону, в этом и состоит проблема.

Я хочу сказать, что всё экономическое чудо Поднебесной жиздется на рабском труде китайского крестьянина (этакий беломор канал по-китайски), воровстве технологий и наглости последователей великого кормчего Мао.

За всех не говорите и не обобщайте. Вы может лично и деградируете, а я, моя семья, мои друзья, друзья моих друзей и вообще мое окружение нормально себя чувствуют. Причем к власти никто никакого отношения не имеет.

Вы видите только то, что существует сегодня. А сравните с тем, что всего чуть больше 20 лет назад в Китае буквально пухли с голода и вымирали целыми деревнями. Но главное не просматривалось будущее. С началом реформ Дэн Сяо-пина Китай устойчиво развивается. Развитие Китая началось с очень низкой ступени. К примеру, Россия в 1917 году была на более высоком уровне и даже входила в великие державы (хотя и экономически отсталая страна). Китай же - совсем недавняя крайне отсталая колония, в которой ситуация еще и значительно ухудшилась в ходе экспериментов Мао Цзе-дуна. Но с началом реформ ситуация стала достаточно быстро изменяться. В самом ближайшем времени Китай будет иметь самую крупную экономику, обогнав США. Естественно идет и повышение уровня жизни своих граждан. Но если бы Китай кинулся к Западу так, как это сделали мы, то у них никакого экономического подъема не случилось бы. Китай, вступая в ВТО, выторговал себе максимально благоприятные условия, не поддается шантажу США, не конвертирует свой юань и не поднимает его цену. Руководители Китая действительно профессионально работают. И первые результаты есть, особенно если сравнить с чего они начинали.

Вы переводите на личности? Деградируют даже не люди (хотя про то же образование скромно промолчу), деградирует экономика. И если вы этого не видите, то для вас будут крайне неожиданны даже самые ближние результаты.

Вы не ощущаете, что целиком и полностью зависите от того, какая цена на нефть держится на мировом рынке. Когда повторится 1998 год, почувствуете насколько вы самоуверенны и недальновидны. Дпже при цене на нефть в 90 баксов у власти нет денег даже на детские пособия, откаты на стройках достигают уже огромных размеров, да и то, что доходит до места используется неэффективно, частично разворовывается. В какой-то мере положение еще спасает предпринимательская инициатива, но и тут положение все хуже. Жадность чиновников уже переходит все мыслимые границы. Результат, увы, предсказуем. Такие вещи в истории уже происходили, финал во всех случаях один.
А если взять по сути дискуссии: ни один из моих аргументов вы опровергнуть не можете, так как опровергнуть нечем. А показ отдельных достижений не меняет общей картины.

А я разве говорил, что китай не развивается? Да, он отлично развивается, но какой ценой?

Вы готовы работать так?

Вот не надо мне только рассказывать от чего я завишу А на случай повторения 98-го есть личный стабфондик и диверсификация активов. Потери, несомненно, будут, но не смертельно.

Гы, какие аргументы вам еще нужны? Вы за то, чтоб наш рынок был закрытым, защищен пошлинами и т.п. Я вам привел пример с автовазом. Вы начали живать сопли про конвеер двойного назначения... Ну а дальше извините, мне уже стало не интересно Ибо вот такие бездоказаетльные фразы:

говорит, что оппонет вообще не в теме

несомненно! только картина у каждого разная

Сандерс. А Вы сами были в Китае?

Не дай бог такого повторения. А Вы не думаете, что в этот раз могет быть и похуже 98?

Да, конечно, в 2008 до кризиса. Посещал пару заводов в Шаньдуне.

А если не будет? А если будет но не хуже? Что гадать то?

Гадать не надо, канечна. Желательно быть готовым, по возможности.

Вот тебе, бабушка, и ВТО...
27.12.2010 13:10, Шиповских Мария, аналитик (ФЦ "Инфина")

7 декабря 2010 г. на саммите в Брюсселе Россия и ЕС подписали документы о завершении переговоров по вступлению РФ в ВТО. До этого в сентябре Россия подписала подобный пакет документов с США. Таким образом, были завершены два самых долгоиграющих и изматывающих для нашей страны переговорных процесса в рамках рабочих групп ВТО.

Однако даты присоединения России к ВТО наверняка не знает никто, это подтверждается тем, что "точные" даты вступления в ВТО назывались не менее десятка раз, равно как и опробовались разные варианты вступления. Тем не менее, если верить словам А. Кудрина, в настоящее время Россия "как никогда близка" к вступлению в ВТО (после рекордных 17 лет попыток). В ближайшие месяцы нашей стране необходимо будет завершить консультации в рамках многосторонней рабочей группы в таких сферах, как торговля сельскохозяйственными товарами, техническое регулирование (включая санитарные и фитосанитарные меры), инвестиционный режим в автопроме. Еще одной нерешенной "технической проблемой" остается "Доклад рабочей группы по присоединению России к ВТО" - в него придется вносить существенные правки. И хотя вступление РФ в ВТО сейчас мало у кого вызывает сомнения, и споры о целесообразности членства нашей страны в этой организации фактически потеряли свою актуальность, тем не менее, позволим себе еще раз задаться вопросом: "Что ВТО грядущая нам готовит?".

Чтобы понять, благо для нас ВТО или вред, предлагаем обратиться к опыту наших ближайших соседей.

Киргизия: По мнению Михаила Делягина, "Киргизия в свое время (1998 г.) вступила в ВТО на кабальных условиях в рекордные сроки, потому что товарищ Акаев очень хотел быть современным человеком". Маленькая, но гордая Киргизия вошла в ВТО как развитая (!) страна, отвергнув статус развивающейся страны, который бы ей обеспечил ряд существенных послаблений и преимуществ. Как развитая страна Киргизия взвалила на себя неподъемный груз обязательств: например, все тарифные позиции оказались в стране связаны; практически все секторы и подсекторы были включены в специфические обязательства; КР взяла на себя ряд обязательств-запрещений, которые упорно навязывались странам-неофитам, но даже не были формально закреплены в документах ВТО и т.д. Кроме того, КР подписала ряд соглашений, на которых настаивали "тяжеловесы" ВТО, чтобы защитить свой экспортный сектор (соглашения по гражданской авиатехнике, информационным технологиям) и иметь мощный инструмент экономической политики (соглашения по госзакупкам).

В результате членства в ВТО в КР резко сократился суммарный объем производства продукции в машиностроении и легкой промышленности (с 24% до 10.3% уже к 2000 г.), в электроэнергетике (с 21.1% до 15.8%), в пищевой промышленности (с 24.2% до 14.4%.). Кроме того, наблюдалось замедление темпов прироста производства сельхозпродукции до 0.9% в год уже в 2002 г. А вот удельный вес продукции цветной металлургии наоборот вырос с 8.2% в 1996 г. до 41.4% уже в 2000 г.

Более того, членство в ВТО не привело к росту иностранных инвестиций в Кыргызстане, который многие прогнозировали. Как считают эксперты, этому есть простое объяснение: "инвестиции приходят в страну в том случае, если в нее не могут прийти товары". А если доступ иностранным товарам открыт, то зачем же вкладываться в чужую экономику?

В целом же динамика показателей внешней торговли страны после вступления в ВТО была неравномерной и в основном негативной; после вступления в ВТО внешнеторговый оборот страны неуклонно сокращался. Сырьевая ориентация экспорта Кыргызстана не ослабла, а напротив, даже усилилась (в основном, за счет перехода к полномасштабной разработке месторождения золота "Кумтор"), и в настоящее время основное место в структуре экспорта страны занимают цветные металлы и золото.

Практически на те же грабли наступила и Украина, вступившая в ВТО в 2008 г. Стремление тогдашнего украинского руководства во что бы то ни стало первыми вступить в ВТО и "насолить" России привело к тому, что Украина стала членом ВТО на невыгодных для себя условиях. Примечательно то, что экс-министр экономики страны В. Цушко сказал, что при вступлении в ВТО Украина "подписала по 12 тысячам товарных позиций пошлину в 0%", тем самым "серьезно открывшись для внешних рынков" . Последствием этого явилось то, что уже в 2008 г. (год вступления в ВТО!) импорт на 8% превысил экспорт (вдвое выше показателя 2007 г.), что подтолкнуло традиционно экспортозависимую страну к импортозависимой модели внешнеэкономической деятельности.

Как и в КР, на Украине произошло сокращение вложений в основной капитал и не наблюдалось увеличение прямых иностранных инвестиций - наоборот, произошло их сокращение в 2008 г. на 22% по сравнению с предыдущим годом. Однако на сегодняшний день - по истечении почти трех лет в ВТО - официальная статистика фиксирует скромный годовой прирост иностранного капитала в 5%.

Так же, как и в Киргизии, не только не произошло ожидаемого сокращения экспортной составляющей ВЭД, но даже наблюдался "резкий (на 64%) скачок экспорта черного металла" - в настоящее время около 40% всего странового экспорта составляет чермет. Украинские исследователи, подводя итоги членства в ВТО, отмечают, что "сложилась ситуация, когда, с одной стороны, нас вполне законно использовали, а с другой, - мы от полученных преимуществ получили самый минимум".

Тем не менее, не стоит забывать о том, что вступление Украины в ВТО совпало с началом мирового кризиса, что несколько "смазало" картину по Украине, поэтому обратимся к другому нашему соседу - Китаю. Принимая Китай в ВТО (2001 г.), ведущие промышленные страны планировали "обуздать китайский экспорт" , однако, спустя девять лет членства в ВТО можно с уверенность говорить, что Китай не только существенно расширил свое присутствие на зарубежных рынках, но и практически ни в чем не уступил возросшей конкуренции из вне на отечественном рынке. Именно во время членства страны в ВТО Китай продемонстрировал небывалый экономический рост: объем внешней торговли вырос втрое, ВВП - почти вдвое, несколько лет подряд экономический рост превышал 10%.

Спустя уже пять лет членства в ВТО экспорт промышленной продукции увеличился на 23.4%. На сегодняшний день Китай экспортирует в основном готовую продукцию, свыше 50% которой составляют продукция энергетического машиностроения, электроника и коммуникационное оборудование, а более 25% - высокотехнологичные изделия. Наиболее высокие темпы роста объемов производства после вступления в ВТО продемонстрировали производство миникомпьютеров, цветных телевизоров, мобильных телефонов, автомашин, кондиционеров, химических волокон, металлопродукции, добыча угля - товары с высокой добавленной стоимостью.

Примечательно, что Китай не только не позволил, чтобы заморские конкуренты задавили отечественный автопром, а начал развивать этот сектор просто фантастическими темпами - количество продаваемых в мире автомобилей китайского производства увеличивается в среднем на 30% в год. Более того, в последние годы "поднебесный" автопром начал открывать свои производства за рубежом.

Отмечен в Китае и внушительный годовой приток прямых иностранных инвестиций, который в последние годы составлял, по разным оценкам, 45-60 млрд. долларов США. В основном, вложения направлены в обрабатывающую промышленность, при этом особенно быстро растет доля высокотехнологичных предприятий, а также предприятий по глубокой переработке сырья, что, несомненно, гарантирует Китаю одно из лидирующих мест в мировой торговле в будущем. Можно сказать, что на сегодняшний день китайские национальные компании по-прежнему доминируют во всех ключевых секторах экономики, а ряд отраслей (энергетика, транспорт, телекоммуникации) контролируется государственными монополиями. Китай был готов и сумел активно использовать инструментарий ВТО для обеспечения своих внешнеэкономических интересов. Очевидно, что успех Китая достигнут во многом благодаря его уникальной специфике, той экономической платформе, которую подготовило руководство страны перед вступлением ВТО и той четкой, незамедлительной, контролируемой ответной реакций, которая следовала за возрастающим влиянием мирового рынка на ассортимент производимой отечественной продукции.

Если говорить о России, то к основным преимуществам, получаемым Россией (равно как и другими странами-членами этой организации) от членства в ВТО, можно отнести следующие:

- членство в ВТО введет РФ в состав международного экономического сообщества, состоящего на сегодняшний день из 153 государств, удельный вес которых в мировой торговле превышает 90%. Таким образом, мы получим на безусловной основе доступ к общепринятым в мировой практике принципам (режим наибольшего благоприятствования, национальный режим и др.), и нам не нужно будет отслеживать выполнение почти 200 двусторонних и многосторонних соглашений о торгово-экономических отношениях.

- членство в ВТО поможет оградить российских экспортеров и импортеров от дискриминационного применения иностранными партнерами (членами ВТО) экономических, административных и прочих протекционистских средств защиты своего внутреннего рынка (хотя это очень не безусловный тезис).

- членство в ВТО предоставит отечественным экспортерам согласованные тарифные условия доступа на рынки стран-членов ВТО на средневзвешенном уровне 3-5% от таможенной стоимости товаров.

- членство в ВТО обеспечит России возможность полноправного участия в многосторонних переговорах по совершенствованию международной правовой базы развития мировых торговых связей.

- членство в ВТО повысит уровень правового регулирования ВЭД страны, равно как и правовую компетентность участников ВЭД.

Однако к перечисленным преимуществам стоит отнестись с определенной долей скептицизма, обусловленного практикой предыдущих лет. По опыту наших соседей видно, что только страны с широко диверсифицированной структурой внутреннего производства, товарной (а не сырьевой!) структурой экспорта, агрессивной внешнеэкономической политикой, направленной на укрепление экономической и национальной безопасности, смогут извлечь выгоду от нахождения в ВТО. Россия не относится к таким странам и до сих пор держится "на плаву" лишь благодаря растущим ценам на энергоносители. Наша страна не может похвастаться диверсифицированной структурой внутреннего рынка, поэтому она не только не в состоянии конкурировать на внешнем рынке по основным товарным группам, но даже не может отстоять свой внутренний рынок (на сегодняшний день в руках иностранных экспортеров почти 50% автомобильной техники; 100% гражданской авиационной техники; около 50% продовольствия; до 70% товаров народного потребления) . Мы богаты природными ресурсами и сырьем - большинство же видов промышленного сырья и энергоносителей импортируются беспошлинно!

Более того, ВТО не состоянии гарантировать полной защиты от дискриминационных споров и односторонних действий других стран-членов ВТО (можно вспомнить недавний "спор" между Бразилией и США (по поводу субсидирования американских фермеров, выращивающих хлопок) и пути его разрешения через механизмы ВТО). Критики утверждают, что ВТО - это недемократическая организации, так как позволяет индустриально развитым и "богатым" странам доминировать над "бедными" и развивающимися и предъявляет основные требования по снижению торговых ограничений лишь "бедным" странам, тогда как развитые страны "продолжают использовать полный арсенал протекционистских мер", устанавливая своего рода "дедовщину" в рамках международной торговой организации.

К основным издержкам (помимо уже названных) вступления России в ВТО относятся следующие:

- вступление в ВТО всегда предполагает либерализацию ВЭД, т.е., по сути, потерю части своего экономического суверенитете, что, вне всяких сомнений, еще больнее ударит по российским производителям. Следует вспомнить хотя бы то, что порог "продовольственной безопасности" (30-40%) страны уже беспрепятственно пройден импортными товарами.

- вступление в ВТО требует сокращения уровня средневзвешенного импортного тарифа, что убивает сразу "двух наших зайцев" - снижает защитную функцию тарифа и сокращает валютные поступления в бюджет. Интересно было бы подсчитать, какими потерями обернулось для российского бюджета (или вернее, для российских налогоплательщиков) снижение этого тарифа (с 14% до 9.8% в 2001 г., далее до 8% и, возможно, до 4-5% (?) в окончательном варианте ).

- вступление в ВТО облегчит доступ импортных готовых товаров на российский рынок, что затруднит восстановление нашего промышленного комплекса (особенно обрабатывающих отраслей) и технического перевооружения всей экономики в целом.

- вступление в ВТО может осложнить интеграционные процессы в рамках СНГ и Таможенного союза между Россией, Казахстаном и Киргизией. Вступление в ВТО в разное время и на разных условиях может привести к нарушению условия взаимодействия в рамках Таможенного союза. Но, как стало очевидно в декабре, российское руководство не считает интеграцию внутри СНГ приоритетным направлением своей ВЭД и геополитики. Как заявил Д. Медведев: "Союзов может быть много, а ВТО - у нас одно".

- вступление в ВТО лишит Россию возможности использовать в одностороннем порядке тарифные и нетарифные защитные меры. И вряд ли у России хватит духу отстаивать свои национальные интересы и противостоять финансовой и торговой экспансии, а также протекционизму тяжеловесов ВТО.

Перечислены лишь основные, общие плюсы и минусы от вступления нашей страны в ВТО, но становится понятным, что России в ближайшем будущем следует ожидать больше негативных последствий от вступления в ВТО (и на основе "ВТО+" ), чем позитивных. Как заметил В.А. Орешкин, "все потери (от вступления в ВТО) могут оказаться неизбежными, а преимущества лишь возможными" . Создается впечатление, что в элитарном клубе "ВТО", где правят бал мировые гегемоны, никогда не будут обращаться с Россией как с ровней, скорее всего, нашей стране уже уготовано место на задворках мировой экономики.

Однако не следует забывать и о том, что на сегодняшний день ВТО занимает центральное место в регулировании системы международных экономических отношений, а правила и принципы ГАТТ/ВТО являются, по сути, "международным торговым законом". И пока Россия не вступит в ВТО, она обрекает себя быть аутсайдером (хотя, естественно, и не в положении автаркии), так как к ней не применяются "общие" правила и принципы ВТО. Хотелось бы только уже сейчас знать, что официальные власти РФ смогли сделать за 17 лет попыток вступления в ВТО и как они "подготовили" для этого российскую экономику, чтобы наша страна не задавалась апостериори извечными вопросами: кто виноват и что делать?

А вы предлагаете китайцам (как и нам в свое время) не форсировать развитие и помереть с голоду, не имея возможности прокормить полтора (!) миллиарда голодных ртов?

Вы забываете одну вещь. Наши отцы и деды уже создали нам задел, который позволял работать не таким образом как в тяжелейших 30-х годах, не повторять путь Китая. Но именно этот задел бездумно транжирит наша власть.

Вы видимо все-таки не понимаете до конца возможные последствия такого провала. Если считаете, что вас спасут сбережения... Помните, как людей "обули" в 1998 году? Или рубли под подушкой? Так инфояция в этом случае подскочит на порядок. Акции? Еще хуже, естественно обвал коснется и фондового рынка. Тогда о какой диверсификации может идти речь? Разве только золото в слитках держать, да и то под подушкой, банки-то также могут кинуть.

Но внутри-то страны рынок, конкуренция. Хотя и здесь, если не устраним коррупцию - все бессмысленно.

Понятно, значит так и не стали разбираться до конца и читать ссылки...

Приведите пример производства в России техники более дешевой по себестоимости, чем за рубежом. Только добавьте потом туда же увеличение цен на энергоресурсы (об этом писал энергетик в вашей же ссылке) в случае нашего вхождения в ВТО.

как ни странно, я это заметил...

В этом и проблема. Если дешевле производить в Китае и завозить к нам, то какой смысл что-то производить здесь?

Вот теперь можете сравнить исходные условия Китая и наши. Тем более, что Китай действительно добился для себя помимо того, что там и так очень благоприятные условия, еще и отсутствие обязательств по конвертированию юаня и закрыть свои рынки от ряда западных товаров. Вот это профессионализм. Результат сейчас наблюдаем.

О чем я и говорил.

Спрогнозируйте последствия сами - это полностью "банановая" республика.

Наше вступление ускорит процесс уничтожения даже остатков высокоразвитых отраслей экономики.

Я вам говорил о потреях бюджета при импорте и экспорте.

Вот в этом и состоит главная проблема. Власть ничего не сделала для того, чтобы такое вступление подтолкнуло развитие нашей экономики. Напротив сделано все, чтобы ее уничтожить полностью.

Евгений. А ведь тетенька написала все верно.Вступление в ВТО несет громадные риски для России. Обычно, как то так получается, что Запад нас все время кидает. Чиновники наши надеются, похоже, что у нас здесь получится как у Китая, но скорей всего, у нас получится " как всегда" (читаем классиков)

YRI, как вы видите далеко не для всех это очевидно. А чиновники... Все они понимают. Не случайно кроме заклинаний о вхождении на принципах равноправного ( ) пртнерства в мировой рынок, больше ничего о выгоде для России от них не услышали до сих пор. Причем все аргументы противников уже многократно озвучены, но они даже не опровергаются. Просто тупо прут в ВТО и не оглядываются. Порой начинаешь сомневаться: неужели всю верхушку купили с потрохами, ну не может же там не быть хотя бы частично компетентных специалистов. Невозможно не замечать очевидное.

Печально все это. Весьма.

Самое печальное даже не это. В конце концов и не такое Россия переживала. Самое печальное в том, что власть вырастила новое поколение, которое уже живет даже не сегодняшним днем, а одним часом, даже не пытаясь спрогнозировать примерное развитие событий. А когда все это случится, схватятся за оружие (у кого что есть) и... здравствуй русский бунт "бессмысленный и беспощадный". В результате хуже станет всем. Правящая нами мразь сбежит за бугор, а нам-то как жить? Это через что придется пройти? Через какие моря пота и крови (не дай бог)? И ведь упорно этого пытаюся не видеть, зажмуривают глаза. Что интересно среди моих знакомых такого развития событий опасаются не работяги, а в первую очередь, люди состоятельные.

Так их опасения понятны.

Не факт еще, что в этот раз получиться пережить.В общем, тревожно как то.

Вот и мне не нравится сегодняшнее положение именно поэтому. Раньше выбраться было проще, а с нынешним развитием экономики и глобализацией... Шансов выбраться очень и очень мало.

Если не готовились заранее, шансов никаких.

Вот в этом и проблема. Но ведь есть возможности, есть. Даже в нынешних условиях. Причем они озвучены, сформулированы, кое-что даже рассчитано. Но... Нет политической воли.

Мне интересно,почему препятствия для вступления в ВТО создают : США и олигархи Российские,которые дотации и льготы постоянно получают?
во вторых,Овод,без обид.Вы упёрты в этой теме,потому что ваша диссертация и есть эта тема.Будет другой человек,который напишет диссертацию на абсолютно противоположном мнении,это неотвратимо.Мне дискуссия ваша стала не интересна,когда я ,почитав ваши рассуждения,заподозрил,что вы были мой препод по истории, поставивший мне три за экзамен,за своё личное мнение,хотя на обязательную часть я ответил отличнийше ))Спросив у Ангарчанина,как вы выглядите,я убедился,что это вы и есть ))
препод в техникуме по экономической теории и истории говорил,что конвертация валюты - это есть обязательное условия для роста экономики.Он,кстати,тоже диссертацию написал )) И я с ним согласен ))

США уже добились всего, чего хотели. Главное препятствие, из-за которого нас не принимали в ВТО, как раз и было указание на то, что наша экономика более энергозатратна (т. е. условия неравные) и необходим поправочный коэффициент к нашей продукции (чтобы не обвинили в скрытом субсидировании и не наложили санкции. Торг шел из-за пошлин. Запад стремился их снизить до максимума. Наши - учесть природные условия, и соответственно пошлины удержать. Выторговали лишь переходной период в 5 лет, после чего у нас будут мировые цены на энергоресурсы. Видимо через 5 лет солнце над Россией повешают... Поэтому США, добившись своего, больше нам не препятствует.
Что касается олигархов... Те, кто занимается вывозом нефти, других природных ресурсов, двумя руками (и ногами) за ВТО. Против, в первую очередь те, кто занимается производством, особенно сельскохозяйственным. Очень хороший показатель: тем кому важно, чтобы Россия оставалась сырьевой (банановой) республикой, поддерживают вступление в ВТО, кто занимается производством - против.

Вы ошибаетесь. Тема моей диссертации: "Региональные партийные элиты. Исторический опыт и эффективность управления в 1953-1991 гг. (на примере Иркутской области)", судите сами насколько далека эта тема от ВТО.

Личная обида, а не тема дискуссии... ...и поэтому стало неинтересно...
Мне даже интересно стало самому: где вы учились? Вообще-то я за аргументированное мнение, тем более самостоятельное, оценок не снижаю. Напротив, если мнение аргументировано и дается с аргументацией (пусть даже слабой), я ставлю оценку выше.

Чуть не забыл, я в техникумах вообще-то не преподавал.

Видимо Китай об этом не знает, поэтому мнение вашего преподавателя не учитывает. Поэтому и отказался наотрез конвертировать юань, как бы на него не давили. Кстати, Китай-то в ВТО, но юань от "печатной машинки" Запада охраняет хорошо. Результат вы видите.

В техникуме у меня был другой преподаватель :)А учебник В.Г.Хороса у меня до сих пор стоит

Так где именно вы учились у меня? Я такого не помню. По возрасту вы вроде не подходите. Я-то тем более такого не помню, чтобы я за собственное мнение оценку снижал. Разве только за списывание с учебника и утверждения о том, что Германия в войне с СССР до Иркутска дошла (я не шучу, и такое слышал).

Тем более, что раньше я таких взглядов, как сейчас не придерживался. Напротив, скорее по своим представлениям был близок к Блюму или Доброму с Риторическим. И лишь ознакомившись не со статьями публицистов, а с архивными документами и воспоминаниями очевидцев, представление стало изменяться.

я на очно-вечернем учился,АГТА.Лет 5 назад ))

В АГТА я преподавал только один год по совместительству историю России в трех группах - в 2000 году. Причем вначале в одной из групп, мне попытались предложить взятку с курса, а сдавали очень тяжело, тем не менее большая часть курса сдало. А вот насчет собственного мнения... Я предупреждал студентов, что необходимо при ответе обязательно указывать причины событий, а не просто перечислять то, что случилось. Но на экзамене большая часть предпочло тупо списать, а потом, с трудом читали то, что сами же списали с учебника... А когда я уточнял, что именно они читают, просил объяснить, почему происходило то или иное событие, сразу же выпадали "в осадок".
Большинство студентов почему-то считает преподов глухими и слепыми, порой - продажными, не понимая, что любой из них сумеет определить при ответе студента, задавая самые элементарные вопросы, списал человек или отвечает сам...
А вот что касается людей, способных к самостоятельному рассуждению, и имеющие собственное мнение, то такие действительно были, хотя и немного. И получили отлично.

.

Еврейский союз и Россия