Без права на ответ
Что же случилось на самом деле?
Папки, документы, запросы и ответы… На столе главврача больницы скорой медицинской помощи почти поминутная расшифровка пребывания одного из пациентов в приёмном отделении. В БСМП мужчина провёл всего час, после его тело увезли в морг. Пациент скончался в приёмном отделении учреждения.
24 минуты на спасение
История получила огласку после публикации письма брата умершего пациента в газете «Время». История, конечно, печальная. В ночь с 20 на 21 июля скончался человек. Причины его смерти пока неизвестны - нет заключения необходимых экспертиз. Но родственники пациента решили не ждать и пойти войной на больницу, где ангарчанин провёл последние минуты своей жизни.
- Помимо статьи в газете, которая опубликована совершенно без наших комментариев, есть обращение родственников пациента в Министерство здравоохранения Иркутской области, в страховую компанию «СОГАЗ-Мед», в прокуратуру. Мы по этому случаю детально разбирались и можем сразу сказать, что в письме далеко не все факты изложены именно так, как было на самом деле, - говорит главный врач БСМП Борис БАСМАНОВ. - Во-первых, у нас есть объективные средства измерения времени, в которое происходила вся эта ситуация. Есть видеокамеры, там фиксируется время прибытия бригады и время вызова дежурного персонала, а также видно его поведение.
В той зоне, где проводится обследование, системы видеонаблюдения не установлены по многим причинам, в том числе этической. Передвижения бригады скорой помощи также можно проследить по минутам, поскольку диспетчерская служба оборудована автоматической информационной системой. Родственники же считают, что помощь оказывалась не так быстро, как должна бы была.
- Если в карте вызова написано, что пациент был доставлен в больницу в 01.30, значит, так оно на самом деле и было. Если написано, что смерть наступила в 01.54, то есть через 24 минуты после того, как он был доставлен в приёмное отделение, так оно и есть. За это время пациенту выполнено клиническое и биохимическое исследование крови, мочи, проведено УЗИ, назначен рентген. При поступлении его осмотрел дежурный хирург. Куда втиснуть то время, которое родственники якобы ждали приёма, мне, честно говоря, не очень понятно. Родственникам всегда кажется, что время движется немного медленнее, чем оно есть, - продолжает Борис Геннадьевич.
В приёмный покой пациент зашёл сам
Привезли мужчину на скорой, но в больницу он зашёл сам, своими ногами. Этот факт подтверждают кадры с видеокамер. Данные в медкарте говорят о том, что давление у пациента было в пределах нормы, частота сердечных сокращений - тоже. Последнее подтверждено данными исследования, сделанного ещё на догоспитальном этапе врачами скорой. Если бы у мужчины был какой-то острый воспалительный процесс, то в обязательном порядке изменились бы температура тела, частота сердечных сокращений, наблюдалась бы интоксикация и так далее, рассуждают медики.
- Что же случилось на самом деле? Я не могу раскрывать всех деталей, поскольку связан врачебной тайной. Но ведь родственники сами решили обсуждать эту информацию на страницах газеты. Даже если имела место онкология, то она вряд ли могла стать причиной внезапной смерти. Мужчине резко стало плохо, потом он упал. Мы начали проводить реанимационные мероприятия. В течение 30 минут сердце пациента завести не удалось. Была констатирована биологическая смерть. В письме в газету пишут, что 45 минут находились в приёмном отделении. В жалобе в прокуратуру родственники уже говорят, что провели в приёмном покое больше часа. Задаются вопросом: зачем нужно было проводить исследования? Но ведь по одному снимку брюшной полости нельзя судить о том, что происходит с человеком. По одному УЗИ - тоже, поэтому мы назначаем комплекс исследований, который определяется стандартом, - отвечает Борис Басманов родственникам на вопрос из газетного письма. - В случае обращения родственников к руководству мы могли бы подробно обсудить сложившуюся ситуацию, попытаться найти причину и дать ответы на поставленные вопросы.
Кто виноват?
- Ответа на этот вопрос пока нет. Как нет пока и заключения судебно-медицинской экспертизы. Родственники требуют привлечь к ответственности медперсонал, провести служебное расследование. В подобных ситуациях мы даём многочисленные пояснения. Прокуратура запросила список участников процесса, характеристики на них, подтверждения, приказы о приёме на работу. Страховая компания - всю медицинскую документацию.
Мы с Геннадием Дмитриевичем (Геннадий Дмитриевич КОСТЕЦКИЙ - заместитель главврача БСМП по медицинской части. – Авт.) врачи с большим стажем и видели много клинических случаев. Объяснить некоторые из них ни я, ни он, ни кто-то другой не может. Когда внезапно наступает состояние клинической смерти и реанимационные мероприятия остаются безуспешными, мы всегда ищем ответы в протоколах судебно-медицинских или патологоанатомических исследований, но не всегда находим. Но, подчеркну, этот диагноз не мог стать причиной внезапной смерти. Мы это расцениваем как внезапную коронарную смерть, когда произошла какая-то катастрофа в сосудистой системе, возможно, резкий спазм или падение давления вызвали внезапную остановку сердца, завести которое наши реаниматологи не смогли, хотя использовали абсолютно весь комплекс мероприятий. Точной причины смерти мы пока сказать не можем, - резюмирует Борис Басманов.
Врачи готовы предоставлять выписки и копии, доказывать, что предвидеть такой исход не могли, но родственники виноватых уже нашли. И, скорее всего, их не переубедят ни экспертиза, ни суд.
Комментарии 129
Dok,кого из ангарских врачей
Dok пишет: И должны
И должны понимать,что за зарплату в 15 000 р.на ставку будет оказывать помощь работник с удовлетворительными знаниями.
Значит,если на улице человек будет помирать,ты ему помощь не окажешь,потому,что бесплатно 
какой ты нахер врач? (я к тому,что ник у тебя с намёком на мотношение к медицине). Ты либо не врач,либо лепила из лепил,если так живёшь
Себе зарплату 300 000,а врачам 15 000 на 1,5 ставки,кто за такие деньги будет работать
Тот,кто умер явно не из тех,кто себе 300 тысяч,а другим 15 (вообще-то ,это только оклад),иначе бы всё было так,как с тобой в кардиологии: и сю-сю и тю -тю ты же явно не человек из общежития.Человек из общежития не догадался бы сказать так:
Уровень для больницы для бедных вполне приемлем. Вы же с общаги не требуете комфорта как в 5-звездном отеле!
Ты чё,специально так написал,чтобы выглядеть мерзавцем в белом халате?
Dok пишет: А то,что не
А то,что не прдбежали врачи,также их там почти и не осталось -совмещают по три ставки,вот этих ещё осталось разогнать жалобами и ссаными тряпками.
И опять же ,то о чём ты пишешь-результат "оптимизации".Вот бы и отыгрываться вам на чиновниках а не на работягах,так нет же перед ними вы на цырлах ходите,сю-сю-сю, тю-тю тю,
чуть ли в жопу не целуете.
Petruha_2 пишет: Я был раз в
Я был раз в БСМП в приёмном, осмотрели достаточно быстро. Был в приёмном, в "квартале", когда надо, то же врач крайне оперативно появился.
Так звёзды сложились астрологически Или выглядел презентабельно.Не зря же говорят-встречают по одёжке.
Я даже эксперименты проводил,как реагируют мелкие чиновники на внешний вид.
Это надо было видеть! Это надо было фильм снимать
Современные врачи-барыги уже не Гиппократу поклоняются,а Мамоне.
Вестник пишет: Как известно,
Медицинский работник - это особая статья. Здесь примешивается моральный аспект, причём, часто очень и очень значительно. В педагогике такая же история.
Те, кто жалуется на ужасную систему и маленькую зарплату, оправдывая своё скотское отношение к людям, должны уйти из профессии. Зачем становиться медиком или педагогом, получать мизер, ненавидеть и убивать тех, кого обязан лечить/учить?
Становись банкиром или иди на стройку... много есть профессий, где ошибка не так фатальна, а зарплаты выше. Никого не приковали кандалами к рабочему месту. Все выбрали профессию добровольно. Все в курсе и о системе, и о заработках в медицине/педагогике.
Жаль, что вместо борьбы с системой и чиновниками, создавшими эту систему, медики предпочли борьбу с теми, кому должны помогать.
Впору создать общегородской список медицинских работников, кому небезопасно доверить свою жизнь и жизнь своих детей. И, знаете, я думаю, эти люди не станут бедствовать. Ведь все мы готовы отдать последнее за здоровье близких. Нас и просить не придётся.
А сейчас, здравоохранение устроено так, чтобы всеми способами подвигнуть нас к окошку платной регистратуры. Противно, что приходится оплачивать приём в тот же кабинет, к тому же лекарю, который ненавидит пациентов что бесплатно, что за деньги.
Был в бсмп давненько...
вассерманн пишет: Увезла его
Увезла его как то ночью скорая в БСМП еле живого но в сознании.
Лежал он там в приемном покое долго.
Очухался немного, но замерз напрочь и очень устал лежать без смысла всякого.
Мой папаша после недели мучений самостоятельно пришел на прием к врачу в БСМП. Осмотрели, послушали, сделали ЭКГ, притащили носилки и (к его великому возмущению) унесли в реанимацию. Оказалось что у него был инфаркт. Вылечили. После реанимации дня три лежал в коридоре, после перевели в палату. Из палаты живой остался он один.
Был в бсмп давненько...
Так же привезли с почечной колики. Часа 1,5 продержали, анализы делали, а потом пришел дежурный хирург и поставил диагноз цестит.
Оттуда я свалил к платному доктору. Когда я ему показал мой диагноз на справке он долго смеялся. На мое недоумение он ответил, что цестит это женское заболевание, а мужчина. У мужчин физиология другая, цестит не бывает. Давно это было...
www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_urology/men-cystitis
Да уж ржака.
С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. 
スタ
Как будто первый раз, пока по
тормоз,
Сейчас чревато оказывать помощь на улице-всё получается как в анекдоте про тюбетейку,смп вызывайте.Про мерзавцев в белом халате,так это уже по умолчанию для народонаселения является фактом,что в этом обсуждении и доказывают. Я же уже по умолчанию дегенерат -хапуга -убивец-и тд и тп,поэтому смысл доказывать обратное,предлагая помощь на улице. Все немедики умные, грамотные,эксперты в области медицины -открывайте Гугл и помогайте.
Dok, Вот скажи мне, умер
Горожанка,
Даже не собираюсь этого делать,прижмет -узнаете. Согласен с тем,ЧТО есть медики подобные участвующему здесь в обсуждении тормозу,которые не прошли по конкурсу на спортфак в пединститут или в физкультурный техникум,но за деньги прослушали курс в медуниверах и их становится больше. И не надо им говорить о морально-этических принципах и гуманизме с совестью,они не поймут о чём речь, так же как и не надо делать круглые глаза и восклицать 'а где ж Вы хороших врачей в Онгарцке увидели' Печальный итог финансирования по остаточному принципу.
Ситуация подобна работникам милиции....
Как что в том, что в другом случае без обоих не обойтись.....
К бандитам мы не идём, если вас ограбили, а идём в полицию.
Если вам плохо, то вы то же идёте не к шаману в Аршан, а в больницу...
Помнится, как то был случай...когда мамочка, в интернет писала, как на её глазах умирал ребёнок....вспомните, как всё кричали, что мамочка-дура, и не обратилась к врачам....
А потом хаем и тех и других.
Не кажется, что немного не справедливо?
Dok пишет: прижмет
Dok пишет:Может быть медики
Может быть медики прочитывая все оскорбления просто проходят мимо?
Какая страшная логика - врачи мстят потенциальным пациентам, педагоги - родителям и детям за ту же критику, мстят продавцы покупателям обвесом, грубостью и хамством, водители автобусов, а всем нам, вместе взятым, чиновники, за то что мы их тоже чешем в хвост и гриву.
Врач всё-таки изучает психологию человека и обладая этими знаниями подход к пациенту должен опираться на знания и тела, и души. Так говорят истинные врачи. И проявлять понимание, сострадание к любому болезному и не искать причину отказывать в оном. Даже сраному и пьяному. Пациент чаще пахнет болью, старостью и страданием, а не благоухает ночными фиалками.
Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.
Генри Луис Менкен
Dok пишет: Может быть медики
Dok пишет: staster, Тюрьма и
Dok,
Думаю, что врачи не читают все оскорбления, а если и читают, то относятся с пониманием, присущим врачам, к бедам пациентов. Может врачу стоит забыть навсегда про гордость и достоинство, по крайней мере при исполнении своего долга - врачевания? Хотя быть милосердным избирательно невозможно. Милосердие, доброта, коей наделены от бога Врачи, всегда при них. А вы, простите, забыли про такие истины? Обиделись на оскорбления тех, кому не смогли помочь, скорее всего по причинам, не зависят им от вас? Простите своим пациентам их грубость, хамство, обиду - они пришли к вам бессильными. Простите за нотацию...
Dok пишет: Книга Ф.Углова
Книга Ф.Углова 'Сердце хирурга' -ещё раз рекомендую.
Обязательно прочту.
Так же читал многосерийку Шляхова про Доктора Данилова
Автор, сам будучи врачом в этой серии собрал множество историй, личных переживаний и т.д. На многое можно по-любоваться изнутри. Там и прикрытие врачебных ошибок, и неблагодарные пациенты и абсолютно некомпетентные врачи, вся гниль большой больницы изнутри. Советую. Написано в иронично-трагической манере.
Dok пишет: Вот поэтому-то ещё
Вот поэтому-то ещё существуют бсмп и врачи и медсестры и санитарки и смп
Dok, Вы меня пугаете звучащим предупреждением - ещё! существуют. Что же мы рискуем остаться вовсе без вспомоществования, или станет ещё хуже.
Хочу сказать, что и няни, с заработком 8-10 тыс., и воспитатели - 12-14 т.р., учителя существуют, и остальные, с унизительно маленькими заработными платами.
Расскажу, мне самой три дни назад рассказали - доктор ездит во Францию к коллеге, не говорю о бытовых прелестях там...так вот она педиатр. На участке 500!!!!????? деток, у нас 1,500, работает с утра, до 13.00, заработная плата в нашем эквиваленте - 250 т.р. Имеет несколько коек в стационаре для своих участковых деток. В стационар не ходит - вся работа мониторится по Интернету - просмотр анализов, назначения и пр.пр.
Когда её коллега рассказал как у нас, (как Вы говорите внутренняя подработка, не считая, что наши доктора хватают ртом и попой часы), задумчиво и удивлённо сказала - у нас бы такого не разрешили, а про з\п, нашу (Вашу), так и сказала - а я не знаю куда деньги девать. Дальше ещё страшнее - страховка - если у неё нет всяких разных плохих случаев за определённый перид времени, её на счёт поступают баллы в денежном вознаграждении...но если да, то оё-ё-ёйййй!Так где наши профсоюзы, где наши чинуши, истинно болеющие и за кадры, и за народ?
страшно, больно и обидно!!!!???? вот и мне хотелось плакать, хотя за неё был рада.
Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.
Генри Луис Менкен
Оооо!Чиновники наверняка мечтают об этом и не меньше вашего,чтобы медики забыли про гордость,а элементарное чувство собственного достоинства засунули себе глубоко и надежно. Кто-то это и сделал из медиков,дорабатывая до пенсии,но новые поколение уже не то и желает,чтобы его человеческое достоинство уважали. Может быть лучше строить отношение медик-пациент на взаимоуважении? Вам как лучше,чтобы я на грядках помимо своей основной работы копался или вместо грядок это время потратил на изучение новых средств,методов,препаратов и оперативную технику оттачивал на симуляторах ?
Знаете ,а у меня положительный опыт обращения в БСМП. Меня привезли на скорой,провела я в приемном покое час,взяли все анализы, обследовали два врача,за этот час кроме меня приняли ещё двоих, девушку в тяжёлом состоянии и мужчину тоже в тяжёлом состоянии,при этом врач спросил ,не возникнут ли у меня претензии,если он этих людей осмотрит раньше.
В течение этого же часа туда заперлась одна молодая особа с явным запахом перегара и настоятельно требовала ,чтоб врач выписал ей больничный , поэтому что ей утром было плохо и она не вышла на работу.Вот такой я увидела работу врачей в БСМП.
оно или есть или его нет. Тоже и с достоинством. Просто будьте Человеком, а остальное по заслугам приложится или нет.Dok пишет: Вам как
Вам как лучше,чтобы я на грядках помимо своей основной работы копался или вместо грядок это время потратил на изучение новых средств,методов,препаратов и оперативную технику оттачивал на симуляторах ?
Насколько я знаю (был разговор с терапевтом про определённое лекарство, которое во всём мире просто тупо запрещено, а в России назначается одним из первых), хоть заизучайся, а назначать будешь то, что рекомендовано минздравом. Самостоятельно, на свой страх и риск ты делать этого не будешь. 
Fantazmer,
Это не рекомендации. Это обязательный и строгий перечень лекарственных средств. Как раз это и является главной проблемой нашей, а может и другой, медицины. Врач просто не имеет права думать и решать самостоятельно - у него над головой висит ОМС . Шаг влево - де премирование и почте прелести. Те сегодня лечат средне статистического больного средне статистическими мелочами и препаратами. И , что является обязательным условием успешного лечения, анализ индивидуальных особенностей ни кто не проводит - нельзя ! Такой вот бред 
Anna1234,
Ну зачем вы себя с алкоголичкой совместили Народ просто высказывает свое наболевшее негативное отношение к современной медицине. И если мы с вами сейчас ему начнем говорить, что смерть может наступить по причине острого состояния пациента, разрыва аорты , неправильного образа жизни и прочих патологий, а врач не всесилен, то нас просто не захотят услышать 
Ну зачем вы себя с алкоголичкой совместили
госпидя
Народ просто высказывает свое наболевшее негативное отношение
И если мы с вами сейчас ему начнем говорить, что смерть может наступить по причине острого состояния пациента, разрыва аорты , неправильного образа жизни и прочих патологий, а врач не всесилен, то нас просто не захотят услышать
И по этому вы "завсегда с народом"?
Вы же медик? Ответьте на мои вопросы, заданные выше...
Домхозяйка пишет: а врач не
Отправить новый комментарий
Читайте нас в соцсетях:
Другие новости по теме
Опрос
Последние публикации
На форуме
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Трындельня, или Всё обо всём - 57. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21]
- Глушение GPS
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Радиолюбители Ангарска
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- почему закрылся рынок "новый"?
- Супер волонтеры в Ангарске!
- ГСК-1 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26]
- а что за чудо светофор при выезде с Декабристов на "автодорогу А"
Темы новостей на сайте
Статистика
пользователей - 2, гостей - 165
Коля1540
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: +200%.
Наши партнёры
