Сегодня – голубь, завтра – ваш ребенок: собачья охота в Парке Нефтехимиков.

Между прочим тема-то не новая, вот человек сходными обстоятельствами обеспокоен:
https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/gorodskie-sobytiya/376096
"Выгул собак во дворах и на детских площадках, как причина отсутствия специальных мест для этого."

Дайте мне ссылку на объяснение : Какие породы собак агрессивные!

Я часто вижу мертвых голубей : задавила кошка, умер от болезней, раздавила собака. Или мёртвый голубь - это неоспоримое доказательство агрессивности собак?

Ангарский голос,
Ваша проблема в том, что новость вы написали на эмоциях. По породы собак вы изначально не правы. Агрессивным может быть даже Йорк. Все зависит во многом от хозяина и отношения его с собаке. То, что вы описываете (очень много лишних букв за которыми теряется суть) нормальным отношением не является. Усатого хозяина собаки действительно нужно привлечь к ответственности. но для этого нужны доказательства. Запретительные постановления помогут мало, их действительно ничего не решит. Я смею вам напомнить, что курить у нас нельзя в общ местах. Однако никому это не мешает.

Ангарский голос,

Да, доказательств бы побольше не помешало. Усатый мужик вполне себе нарушил закон. Но на фотках есть только голуби и дети.

Только если голубь больной или ожиревший или слеток неполноценный. Нормального здорового никогда не поймает. Зато в том же сквере молодые мамы предлагают своим деткам с руки покормить голубей (переносчиков сальмонеллеза, гепатита... и далее по списку) , от большого ума и доброты, видимо.

Именно. Да и весь начальный пост написан неврастеником.

Поверили бы, если бы Ваше заявление не противоречило здравому смыслу.

Доказательства, что этот голубь растерзан именно собакой. На фото их нет. А рыжий пес на вашем ролике всегда гуляет на поводке. Хозяин - пожилой мужчина не спускает его с поводка и никогда не травил ни на кого.

Напугать и покусать может и йорк, если он не беззубый. Вот Вы своего йорка гуляете на поводке и в наморднике? А иначе это двойные стандарты - "кому то нельзя, а мне можно".

Вы хотели дискуссию - Вы ее получили. И на несогласие отвечаете хамством. Тогда не удивительно, что в ответ на ваше "замечание" в таком же стиле, собачник в парке тоже нахамил.

Люди агрессивные - хозяева собак! Сколько защитников нашлось: Тетя Мотя, Марта, а особенно Каприз (одно это имя уже о многом говорит). Если у меня нет собаки, это не значит, что я не люблю животных. Просто я понимаю, насколько это ответственно - иметь в городской квартире животное. А вас - защитников собак - столько много судя по нападкам на одного-двух разумных участников этой дискуссии, собиритесь, сделайте места выгула ваших любимых? питомцев, убирайте срач за ними, выводите за пределы квартиры только в наморднике и на поводке (не зависимо от размеров и агрессии), как это трактуется Законом. А если это вас не устраивает - будьте готовы к ответным мерам более адекватных людей. Вас, так рьяно защищающих нарушение Закона, назвать адекватными - не получается. А особенно Каприс - так и вижу: дамочка с собачкой, со всеми вытекающими...

Следовательно необходимо запретить любую живность в парках и сделать вход платным как во многих исторических парках Европы и наших столиц.

Плюсую!!!

Вообще по комментам сразу видно кто пишет.... малолетка с собакой, или родитель!

Машка,
согласна полностью. У меня собак не агрессивный, но дурной, может прыгнуть на человека. Обхожу всегда всех стороной, но дети несутся, сломя голову. Что я тут поделаю? Собак дернется в их сторону, ребенок в плач. А на меня мамаши орут. А не им ли нужно своим детям объяснять, что собаки бывают разные? Ладно я, держу собаку на поводке и в крайнем случае могу поднять вверх, на руки. А бездомные собаки? А собаки, которых выпускают на самовыгул?

А где гулять с собаками? Мы с псом жили уже в нескольких квартирах. И только в 1 дворе, поблизости есть вольер для выгула. И то в таком состоянии, что мне туда страшно собаку заводить! (Его очень редко чистят, сетка сломана, собака может выбежать. Да и учитывая ужасную тенденцию травли, я там боюсь выпускать собаку).
Я не говорю, что истинно верно гулять по центральным улицам парка с собакой наперевес. Нет. Истинно верно бороться за чистые вольеры, да и в принципе за установку вольеров для выгула собак.

Ангарский голос,
а где вы выгуливаете свою собаку?

Добрые и милые собеседники, я хотел бы чтобы вы высказали все это убитому горем мужчине, чей ребенок, идя в школу, был загрызен собаками насмерть, или женщине средних лет без обеих рук (покусала соседская собака, пришлось ампутировать), за которой "пока" ухаживает муж!!!! Да, виноваты не собаки, а люди, так это обращение к вам а не вашим собакам!!! И не надо переходить на личности, это говорит о низкой культуре общения!!!

Уважаемые любители собак!
Тема поднята на эмоциях человеком, который хочет элементарно гулять в парке с маленькими детьми, которые должны бегать, прыгать и хватать в руки все что в пределах досягаемости. Да -это крик души, может и создается ощущение перегиба, но для меня это реальное состояние человека, который боится за деток. Сама была в той же ситуации, когда дети были маленькие, гуляя в парке возле Родины. ТАК ЖЕ РЯДОМ С ДЕТЬМИ НОСИЛИСЬ ДАЖЕ ОЧЕНЬ АДЕКВАТНЫЕ И НЕАГРЕССИВНЫЕ БОЛЬШИЕ ПСЫ И ДАЛЕКО ОТ НИХ С ПОВАДКОМ ВАЛЬЯЖНЫЕ ХОЗЯЕВА. На истеричный крик мамашек, один ответ÷"собака не кусается". Правильно - собака не кусается, но ребенок может схватить собаку за ту часть тела, что ближе к нему и тогда реакцию собаки не угадаешь. Или вы считаете, что ребенка нужно с первых шагов учить при виде собаки бросаться на землю и лежать не двигаясь( шучу). Не страшны маленькие собачки, их взрослый человек в критичной ситуации отбросит, страшны большие, даже если они неагрессивны как порода. Вместо того чтобы набрасываться на человека, который от бессилия пытается предупредить что будет защищаться, можно всем адекватным любителям и владельцам собак прийти в парк и встретиться и неадекватами. Объяснить им на своем языке любителей собак где лучше гулять. Пригласить их в свою компанию. Мы же вместе сила. Жашники неоднократно доказывали, что вместе могут помогать, спасать и выручать из беды людей и животных. Можно и эту проблему вместе решить, уповать на законы и власть в этом вопросе бесполезно, безпомощи самих любителей собак ситуацию не изменишь.

Вообще, создалось впечатление, что это вброс для повышения активности на ЖА))) Самая резонансная тема: дети-собаки-парки-пистолеты.
По существу вопроса: Уважаемый автор, я так понимаю, претензия у Вас к конкретному мужику с усами и в очках, с конкретной собакой? Ну так решите Вы его, этот вопрос, как мужики! Зачем создавать резонанс? Вы тут писали о стремлении улучшить наш общий дом-Ангарск, а сами агрессию и роаспри сеете среди народа?

гуляю со своей собакой на поводке и с намордником, идет по команде "рядом" слон 60 кг - ко всем, кроме меня индифферентен. Тут из-за угла - двое галдящих и орущий ребяток лет по 10 - бегут за нами - ой! какой хорошенький! дайте погладить! - объясняю, что гладить нельзя - подбегать - не желательно.. Бегут, орут.. Уже не выдерживаю - рявкаю - отойдите от собаки - не понимают.. Где ваши родители? - Вон, на лавочке мама.. Иду в сторону мамы - объясняю ситуацию, призываю - мамаша, как-то детей своих усмирите... в ответ - ну хочется им погладить, жалко вам что-ли? не сожрут же они вашу собаку.. Терпение мою подходит к концу - объясняю снова - в ответ мне - а нехер тут по двору (я вышла из-собственного подъезда, еще уйти никуда не успела) со своими собаками-убийцами таскаться, детям погулять негде!

Мне тоже купить газовый пистолет и от таких мамаш с их отпрысками отстреливаться?

Caprice,
У Вас что, пластинку заело про доказательство?
Видимо Вам наступили на больную мозоль этой статьей?
С автором статьи полностью согласна.
У меня крупная собака, так мы с ней за гаражи уходим, подальше от горожан.
И кстати, по пути до гаражей часто попадаются бойцовские породы без поводков, которые пытаются на нашу собаку напасть, а наша не в выгодной ситуации, поводок не позволяет ей развернуться по полной. Поначалу мы свою старались придерживать, а теперь надоело.Не следите за своей собакой и она набросилась первая, получайте (у нашей силы хватает прижать), причем не спуская с поводка. А хозяева вокруг бегают, пытаются свою вытащить, ничего, научатся на поводках водить. И нечего собак выгуливать в парке, есть рядом как минимум территория за зоопарком.

в нашей области, а не то что в городе, нет такой породы. ближайший экземпляр живет в красноярске. и дело не в агрессивности породы! при умелом выращивании все вышеперечисленные породы вполне адекватны. а ребенка укусить и напугать может любая избалованная декорашка которые бегают без поводков и раздражают тявканьем.

Я ее не выгуливаю, этим жена с детьми занимается либо няня. Маленького йоркшира дома вроде приучили к пластиковому туалету.
Не то чтобы вы меня поставили в тупик этим вопросом но мне правда без разницы, ну сходит собака дома неожиданно, так у меня лично домработница есть, уберет за ней, ничего страшного.

Лично я очевидец был, что агрессивны питбули, ротвейлеры, стаффы. Про остальных покопался в интернете.

Не юродствуйте, молодой человек. Ни к чему это.

Ох, спасибо огромное, вы явно психиатр со стажем, раз так, не видя человека, навскидку ставите ему диагноз "неврастения". Что вообще у некоторых людей за манера ставить диагнозы?

Да, но как? Только если поставить полицейский патруль и обязать следить за постановлением городских властей. Можно обратиться к депутатам, чтобы добиться своей цели - сделать парк безопасным.

Вот именно - ну ладно у меня в семье есть кому заниматься собакой, а некоторые заводят питбулей, стаффов из соображений что это модно, круто, для защиты, хотя сами уже представляют большую опасность для окружающих. Без дрессировки любая крупная собака потенциально опасна - вот что я хотел донести до всех.

Ангарский голос,

я и не пыталась поставить вас в тупик. Просто стало интересно. Выгул собак в Анагрске - давно больная тема.
ИМХО, собаке в любом случае нужно гулять, большая она или маленькая. Детей же водите на улицу...

Так гуляйте, там где нет детей. Не во дворах и парках.

Выгуливать собак на детской площадке небезопасно, ведь там играют дети любых возрастов, которые могут поднять палку или кинуть камень, просто играя, но собака может это принять как агрессию и кинуться на ребенка, в 15м, например, возле детской площадке, есть огороженная площадка специально для собак, очень удобно и родителям за деток не страшно.

Тема весьма болезненная и острая. Стороны не примирятся, по крайней мере пока петух как говориться не клюнет (либо одну, либо другую сторону)...Я, взрослая вполне такая тетя, с трепетом во всех частях моего тела иной раз прохожу мимо некоторых собачьих особей..ну с детства во мне такой вот мандраж по отношению к собачулям...хотя люблю их и уважаю. А когда "дружелюбная собачка" (онаженекусаецца!!) пробегает мимо дитяти, так и вовсе сердце в пятки убегает...И понимаю, что животинка может и не опасна, а может и даже наоборот, но превентивно, заранее боюсь (ну что поделать). И, каюсь, иной раз мне хотелось пришибить и неадекватных хозяев и их питомцев... Собака должна быть на поводке ВСЕГДА! ЛЮБАЯ! Для их собачьей же безопасности (ведь может же и вторая сторона неадекватно среагировать и ударить/пристрелить/богзнаетчто сделать еще)
Люди гуляют на своей территории, собаки на своей. По-моему это правильно. И дружите иногда))))

я и не гуляю Я писала ответ автору темы, на слова о том, что собака у них дома дела свои делает. Просто считыю не гуманным запирать на постоянку собаку в 4х стенах.

У нас за домом есть лесок, мы туда ходим. Но вести собак (у меня их 2) через двор проблематично. Дети облепляют. Да, собаки небольшие и выглядят мило, но писала уже, один дурень, может прыгнуть от радости, или дернуться, а ребенок напугается. (Собаки на поводках).
А мамашки в большинстве своем не реагируют на просьбу придержать детей. И что в этом случае делать? До места выгула-то как-то нужно добраться

А вообще я против выгула собак без поводков. Я, хоть и собачница, боюсь чужих собак.
В недавнем прошлом на меня кинулась соседская собака, помесь овчарки с дворняжкой. Очень, знаете ли неприятно. Но хозяйка так и продолжает выпускать его одного.

Я вообще считаю не гуманным собаку в городской квартире держать.

У меня обратная проблема, мой ребёнок всячески убегает от них... за меня прячется. А мелкие сволочи типа пикинесов и тоев норовят подбежать понюхать, иногда гавкнуть, а у ребёнка истерика, ну боится он их. Мне вот что делать? С ноги пинать этих шавок?

Реально достали животины без поводков и слова "не бойтесь, она не кусается".

MrSandman,
я в принципе не считаю, что маленькая собака - не опасная собака. И той может за ногу хорошенько куснуть.
Собак пинать не стоит, они не виноваты. А вот хозяевам мозг взрывать нужно. Чтобы неповадно было.

То есть, других мнений, Вы, в общем-то, видеть и не хотели?
Но это так - лирическое отступление.

На мой взгляд, тема, поднятая Вами, очень актуальна и сложна. Действительно, развелось очень много неадекватных (но обратите внимание!) ХОЗЯЕВ. Собачки, каких бы пород они ни были, в этом совсем не виноваты. Так и агрессию свою, и санкции вышестоящих органов, как мне кажется, надо направить на таких владельцев.
Я сама - владелец охотничьей собаки, которая при желании может как разорвать голубя, так и покалечить ребенка. Благо, лично моя собака подходит к людям исключительно с целью поиграть. Но у меня никогда не возникало дурацкой идеи выгулять свою псину в парке или во дворе(хотя живем недалеко от Современника). Даже если идем на Китой мимо, обязательно парк обходим. Отпускаю я собаку с поводка только в вольере или лесу, предварительно убедившись, что рядом нет людей. И подойти к людям, тем более, детям, моя собака может только в исключительных случаях.
Применительно к Вашему району я могу сказать, что Вам неповезло просто. Поблизости, насколько я знаю, просто негде отпустить собаку побегать, а для большинства собак это очень важно, поэтому и прут своих питомцев в парк. Попробуйте собрать единомышленников и попросить у города вольер. Тогда можно будет с чистой совестью ругать недобросовестных хозяев, которые все-таки, вопреки всему, пойдут выгуливать свое животное в парке.
Огнестрельное оружие как защита детей от агрессивных и не очень собак, на мой взгляд, - слишком сурово. Вот Вы говорите, что ребенку не нужно видеть разорванного собаками голубя. Но ведь собака - это животное. Для нее это естественно. А вот папа, самолично убивший собаку, будет выглядеть в глазах ребенка намного страшнее. Ребенок получит большую травму и научится агрессии.
Но и за детьми непременно надо смотреть. Мой ребенок собак тоже не боится и лезет хватать за всякие нелюбимые ими места, если не оттащить. Здесь, если его укусят, виновата будет явно не собака.
Удачи Вам в борьбе с нерадивыми собачниками!

пинайте, не задумываясь! А еще лучше - хозяев

как это негде? Есть лесная зона за ДТДиМ-ом, там куда меньше людей ходит.

Там же тоже парк? Тоже ругаться будут, если собаку вывести. Вольера-то нет там нигде. Но я могу ошибаться, я ведь там не живу

Хочу отметить, по секрету, что ненавистники животных, как обозвали оппонентов, не животных не любят, а их хозяев. В любом случае не подлежит сомнению, что любой город - это город людей, а не животных. Было бы наоборот, то животные водили бы людей в намордниках и на поводке. Есть закон, извольте соблюдать. Для нас, людей, пока нет закона не пускать детей, куда они хочут, особливо в парках, скверах и детских площадках. И видеть, как собаки по-хозяйски себя ведут на..., см.выше, просто недопустимо. Человек хозяин города, а не собака, пусть самая миролюбивая и титулованная.
И тут правильно сказано, что законы по содержанию животных правильные, просто они не соблюдаются. Вот беда. Оплатил раз, два, три штраф, а после - "изъятие из неблагополучной семьи" - любовь к животному начала бы проявляться в других словах и действиях. Впрочем, это в цивилизованных странах. Мы пока на задворках по всем параметрам.

Не добрая вы, Машка. Ваша собака даже возможно человечнее вас. А то, как вы предлагаете мне и другим родителям гулять с малышами, видимо, продиктовано вашим личным печальным опытом - это если связывали вас. Или преступным - если так вы обращаетесь с обственным чадом.

Ангарский голос,
Хочешь в Европу, или в Америку стрелять любишь?

Может вам почитать как там относятся к животным прежде чем писать всякую чушь, а что касается столь вами любимых голубей в последнее время они даже из под колес машины не улетают а предпочитают быть раздавленными не в курсе с чем это связано?

Почитай. Надень намордник, поводок, возьми пакет, совок и убирай *овно за своим питомцем. Я вот видел, как там это делают. А то вы на европы и омерики как то выборочно киваете.

И что вы хотите, чтобы я сказала этим людям? Прочитайте оба моих сообщения и немного пораскиньте мозгами. Может, тогда до вас дойдет, что я говорю и думаю по всей этой ситуации.
Кратко еще раз изложу. Я говорила о том, что дети - большие идиоты, нежели собаки. По-крайней мере, те, которые попадаются мне на пути. И то, что вина за все совершенное собакой лежит на хозяине на 99,8%. Ибо собака от природы доброе и спокойное существо, но поддатливое, как пластилин. И лишь хозяин знает, что он вылепит из этого бруска: цветочек или говна кусочек.

А че меня жалеть? Детей своих пожалейте. Мой кобель их то не тронет, а вот другая собака за откровенные хватания за разные части тела откусит половину головы. И угадайте, что тогда будет?! Конеееечно, очередная овуляха будет орать благим матом на весь мир, что "мерзкое животное и проклятый хозяин дитачку мою убилииии!" И пойдет волна отравлений ни в чем неповинных животных.
Кстати, господа догхантеры, не забывайте, что вашей отравой травятся и мелкие дети, которые по недоглядке родителей тянут в рот камушки и прочие интересности на улице.

MrSandman,
Что ты в это гавно уперся, я сам лично убирал и убираю, говорю о том что с собакой там можно везде, кроме магазинов где продукты не закрыты про парки я уже не говорю, похоже ты считаешь себя царем природы, сними корону биоробот.

Машка,

каким бы ни был ребёнок, его жизнь дороже жизни любой собаки. Ребёнок, как и собака, не виноват в том, что его не воспитали должным образом.

strong>MrSandman,
И еще, люди европейские буквально в жопу целовали нашего собаку никто не шарахался и не бился в истерике по поводу поводка и намордника.

Вот-вот. Я, к сожалению, 35-килограммову тушу вверх не подниму, сама чуть больше вешу.
Если мамаши без мозгов не учат своих детей правилам жизни, то это сделает сама жизнь.
Я всегда ору за 5 метров, чтоб не подходили к нам, но есть такие, кому кол на голове теши. Ухожу, мелкий за нами до самого дома прется. Вот куда от таких деваться? Я понимаю, у меня собака редкой породы для нашего города, но чувство меры хоть какое-то должно быть.
Если благодаря этой теме будут строить спец.площадки для выгула, я только спасибо скажу.

Это ваше личное мнение. Оно разнится с моим. Для меня моя собака по определению дороже чужих детей.

Машка,

а тут не важно ваши дети или не ваши. Таков уклад жизни, таковы законы, что жизнь человека дороже жизни животного и вы, при любом своём мнении, от этого не уйдёте. И если ваша собака укусит или загрызёт кого-то, то отвечать вам по закону придётся, как бы вы не относились к этому.

За детей тебе срок дадут.На раздумье по изменению мнения.

Машка,
Да это бред собаке гулять только в выгуле, до выгула собаку на машине возить будите ?

за издевательство и убийство животных тоже статьи есть. а домашнее животное-приравнено к имуществу и обладает материальной ценностью

Тетя Мотя, такое ощущение, будто вы в другой реальности существуете. Собаки кошек загрызают только так.
Вон по ссылочке пройдите.
http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem6.html
А что бродячая, что домашняя, если собака агрессивно настроена, разницы никакой.

О, Божебоже, такая срочно мнение поменяла. Как же, сама горилла глаза мне открыла, непутевой)

Так езжайте туда на ПМЖ, они там в жопу много чего делают.

адрес подскажите, где на сиё чудо поглядеть можно!

Про свою собаку я писала уже. Никого она не укусит. Кусать тех, кто лезет, буду лично я. А еще пинать, толкать, бить и иже с ним!

У вас свои дети есть?