Здравствуй, ядерная свалка?!

+Опасно!
Опасно!

Да простит меня администрация сайта, что, фактически дублирую материал об изменениях в генплане Ангарска, но именно в нем я вычитал обескураживающую новость.

Администрация города Ангарска пишет:

Главное изменение, которое вносилось в генплан – изменение границ города. В рамках этих изменений планируется вынести территорию ОАО «АЭХК» за пределы городской черты.

За последние 10 лет, "дельцами" от РОСАТОМа и ТВЭЛ не единожды предпринималась попытка лоббировать эту инициативу. Ведь какими-то двумя строчками территория АЭХК, фактически оставаясь в черте города, формально с карты Ангарска пропадала. Как следствие, это развязывает руки руководству ТВЭЛ и АЭХК для действий, связанных с угрозой для здоровья и жизни горожан. Ввоз и хранение ядерных отходов, к примеру. А если учесть, что в ближайшие год-два планируется закрытие химзавода АЭХК, то вероятность того, что эта территория превратится во всероссийскую ядерную свалку - очень велика. Тем более, что теперь у ТВЭЛ никаких юридических заморочек по этому вопросу не будет.

Не могу не отметить, что ни одна из предыдущих администраций глав города, и ни одна из предшествующих Дум города такую инициативу не пропустили. Генеральный план менялся, но строчки о формальном выводе территории АЭХК за черту Ангарска вычеркивались.

И вот какой сюрприз нам преподнесла на днях администрация Жукова и депутаты городской Думы: мы, ангарчане, полностью потеряли контроль над действиями АЭХК на территории нашего города.

Администрация города Ангарска пишет:

Это важное событие произошло на очередном заседании Думы города Ангарска, которое состоялось в минувший четверг. Депутаты единогласно приняли главный градостроительный документ.

Памятный день для Ангарска. В этот день он был цинично предан.

Администрация города Ангарска пишет:

Ошибка в градостроительстве сродни ошибке в воспитании, допустить которую мы не имеет права, - отмечает глава города Ангарска Владимир Жуков.

Но если очень хочется, то можно?

Комментарии 337

М4А3Е8 пишет: Dozorin

М4А3Е8 пишет:

Dozorin пишет:
а какая нам, 240 тысячам ангарчан выгода от того, что территорию, на которой складируют ОГФУ, на которой есть какие-то старые радиоактивные могильники формально вывели из городской черты?
получение налогов в местную казну, занятость населения. То есть такая же выгода, как и от других промышленных предприятий города.

Первое что получим-эт уменьшение земельного налога, который полностью идет муниципалитету.

terry,упооитес?

terry, Вы всёещё, как сами говорите - не упокоитесь?

Уважаемый Weldman а почему Вы

Уважаемый Weldman а почему Вы так грубо во всей переписки пытаетесь всех "успокоить" . Иначе как хамство Ваши сообщения не назвать. Народ реально переживает. И радует что ни все безразличны к судьбе города и как раз эти люди не являются "стадом" как Вы выражаетесь. Если Вы больше осведомлены чем другие то можно просто поделиться знаниями....

Уважаемый Vianvi,. Если вы

Уважаемый Vianvi,. Если вы внимательно читали камменты (в чём я сильно сомневаюсь, иначе бы у вас не возникли эти вопросы) то вы бы увидели, что на все заданные вопросы были даны достаточно информативные ответы, причём по несколько раз. Но когда начинают сочинять несусветную ересь, не слыша аргументов, как зомби талдыча самолично сочинённые или выдуманные таким же .... страшилки - как можно общаться с подобными оппонентами? При этом хамил тут серенький, когда я его загнал в угол.
Понимаю переживания народа, сам тоже не равнодушен к этой теме. И поскольку народ не в теме, я, как бывший работник АЭХК и знающий проблематику пытался донести аргументы. Но оппонентам в этой ветке не нужны факты, не нужны аргументы. Они тут соревнуются - кто пострашнее сказку придумает, кто позабористее страшилку озвучит. И знания сведущих людей, неоднократно тут озвученные им совершенно не нужны. Тут челы сами себя пугают и видимо какой-то кайф от этого испытывают. Но чтобы не быть бараном, одного неравнодушия к проблеме мало. Хотелось бы увидеть ещё результат умственной деятельности некоторых оппонентов, а не только повторяемые как заклинания истеричные вопли - типа мы все сейчас умрём. Приятно вести конструктивный диалог с умными и неравнодушыми людьми. Которые слышат и понимают аргументы. К сожалению, в этой ветке таковых меньшинство. Надеюсь, что вы, Vianvi,, относитесь к этому думающему меньшинству, а после внимательного прочтения и анализа камментов в этой теме измените своё первоначальное поверхностное мнение. With best wishes - Weldman.

Weldman пишет: на все

Weldman пишет:

на все заданные вопросы были даны достаточно информативные ответы, причём по несколько раз.

А на этот?

Цитата:

Dozorin пишет:
а какая нам, 240 тысячам ангарчан выгода от того, что территорию, на которой складируют ОГФУ, на которой есть какие-то старые радиоактивные могильники формально вывели из городской черты?

Достал попкорн

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin, ХЗ. А почему

Dozorin, ХЗ. А почему обязательно должна быть выгода? В Ангарске, что каждое решение власти несёт прибыль и измеряется звонкой монетой? Подмигнул Ответьте. Достал попкорн Если да - то конечно, это решение выбивается из общего ряда. Но что-то гложут меня смутные сомнения, и думаю - небезосновательно. Улыбка Повторюсь в который раз. На мой взгляд - решение власти продиктовано стремлением устранить противоречие существующей до этого ситуацией, нарушающей нормы федерального закона. Нарушение устранили. Кому от этого стало хуже??? Почему это должно неизменно, аки Карфаген должен быть разрушен, вылиться золотым дождём на головы ангарчан? Не слишком ли вы далеко зашли в своих потребительско-инфантильных притязаниях?

Weldman пишет: А почему

Weldman пишет:

А почему обязательно должна быть выгода?

А почему нет? Росатом и ТВЭЛ не самые бедные организации. И городская власть, представляющая интересы ангарчан, должна выжимать из них по максимуму. А тут такая возможность... была. Михайлов торговался, кое что выторговал для города. Жуков слил козырного туза бездарно.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

М4А3Е8 пишет: для достижения

М4А3Е8 пишет:

для достижения ожидаемого тобой эффекта необходимо поднести обогащённый уран к открытому рту и глубоко вдохнуть. Увы, технологическая цепочка на комбинате не даст тебе такой возможности. Ты так и не ответил на вопрос: во сколько раз молекула урана тяжелее воздуха?

Ты иди физику учи, не лезь в технические вопросы которые не понимаешь, уран сам в цепочку не попадает, его "подключают" в технологический процесс как раз в контейнерах или емкостях, вот тут его можно надышатся вдосталь, несмотря на все эффективные средства в виде отсосов и респиратора типа лепесток...

Weldman пишет:

Перепрофилировать АЭХК невозможно, это не чулочно-носочная фабрика

По версии Вандышева тот же самый челнок - это конфетная фабрика (со временем он изменил свое мнение) и этот самый челнок запустить уже апосля консервации будет крайне сложно, для того персонала который там остался, мало того конфетная фабрика должна будет обеспечить переупаковку гарнтированного запаса, твэл канешно не ударит в грязь лицом и перельет запас на других площадках, дабы весь мир не увидел как обкакался АЭХК...

Weldman пишет:

Приятно вести конструктивный диалог с умными и неравнодушыми людьми

вы вот упоминали 72 склад, считается нормой такое хранение ОГФУ, но вот я раньше думал что лопнувшие "бочки" это легенда, раскажите каким образом устраняются такие дефекты, как транспортируются дефектные емкости, куда и каким образом происходит перетаривание продукта, и еще вопрос, скользко гексафторида урана теряется в случае разрыва.

Для хранения ОГФУ

Для хранения ОГФУ используются емкости российского производства и кон-
тейнеры иностранного производства. Емкости и контейнеры изготавливаются из
легированной углеродистой стали с толщиной стенки не менее 16 мм. В конструк-
цию емкостей и контейнеров закладывается значительный запас прочности, обеспечивающий устойчивость как к механическому воздействию, так и к воздействию высоких температур.
Емкости и контейнеры изготавливаются на специализированных предприятиях, имеющих лицензии национальных органов технадзора. В Российской Федера-
ции это Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору.
На каждом этапе изготовления емкости в соответствии с установленным регламентом осуществляется независимый контроль соблюдения технологии изготов
ления и качества проведенной операции. Проверка осуществляется как визуальным, так и инструментальными методами. Проводится 100% контроль качества сварных швов радиографическим методом. Средства
измерения, используемые для контроля, проходят обязательную метрологическую поверку с установленной периодичностью.
Дополнительно, емкость подвергается штатным испытаниям: на герметичность, на прочность сварки, на устойчивость корпуса к гидростатическому давлению,
значительно превышающему технологически достижимое при эксплуатации, а также другие испытания, предусмотренные технологическим процессом.

Весь процесс изготовления емкостей контролируется представителями контрольно-приемочной инспекции. Контейнеры иностранного производства проходят ана-
логичные циклы изготовления и испытаний, что подтверждается поставляемой с каждым контейнером документацией с подписями участников технологического процесса и контрольных органов.

От природного обеднённый гексафторид урана отличается только тем, что содержание в нем изотопа U-235 в несколько раз ниже. Это стратегический запас для будущей энергетики, которая сегодня представляет со-
бой разомкнутый, или открытый, ядерный топливный
цикл. Нынешняя энергетика использует в основном изотоп U-235, которого в природном уране всего 0,711%.
Процесс можно и нужно замкнуть. Необходимо вовлечь в работу изотоп U-238, содержащийся в природном сырье на уровне 99,3%. В реакторе он превращается в плутоний, который тоже в свою очередь является топливом – вторичным ядерным горючим. Таким образом, получается бесконечный замкнутый цикл. Топливо, сгорая, производит новое топливо, причем даже в большем объёме. За-
пасов урана в этом случае хватит на тысячелетия.
По экспертным оценкам с 2050 года нынешние реакторы на тепловых нейтронах будут выводиться из эксплуатации. Начнется эпоха реакторов на быстрых ней-
тронах, которые будут использовать готовый топливный
материал - U-238.

Нормативно-правовая база

Нормативно-правовая база обращения с ОГФУ:

1) Федеральный закон Российской Федерации "Об использовании атомной энергии", № 170-ФЗ от 21 ноября 1995 г., с изменениями № 28-ФЗ от 10 февраля 1997 г.;
2) Федеральный закон "Об охране окружающей природной среды", № 7-ФЗ от 10 января 2002 г.;
3) Федеральный закон "О радиационной безопасности населения ", № 3-ФЗ от 9 января 1996 г.;
4) Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", № 52-ФЗ от 30 марта 1999 г.;
5) Федеральная целевая программа «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007-2010 годы и на перспективу до 2015 года», ут-
вержденная Постановлением Правительства РФ от 6 октября
2006 г., № 605;
6) Постановление Правительства Российской Федерации "О концепции системы государственного учета и контроля ядерных материалов", № 1205 от 14 октября
1996 г;
7) Положение о Федеральном агентстве по атомной энергии, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июня 2004 г. №316;
Круто! Нормы радиационной безопасности (НРБ-99);
9) Основные санитарные правила обеспечения радиационной безопасности (ОСПОРБ-99);
10) Отраслевая целевая программа "Модернизация разделительного производства на период до 2010 г.".
11) «Концепция безопасного обращения с обедненным гексафторидом урана», Росатом, 27.12.2006г.

Все документы в открытом доступе

хранение ОГФУ в России и за

хранение ОГФУ в России и за рубежом

Предварительный просмотрВложенияРазмер
725b67430ed822a151d9c6a188cf68f1-ogfu.pdf1.98 Мбайт
3386f1d46c52b3fd927a0766bc703983-ogfu_1.pdf1.98 Мбайт
b3779afe2fc37e5d3752cd6ed8e0bf26-ogfu_2.pdf1.98 Мбайт
53f1edcb88a784b4db9b21e6bed573fe-ogfu_3.pdf1.98 Мбайт
adbb53317bcdd3c6e19f59345d846716-ogfu_4.pdf1.98 Мбайт

Жуков слил козырного туза это

Жуков слил козырного туза это точно подмечено. Значит может и неплохо будет если у Ангарска будет внешнее управление и вернется Чернышов пока весь город не разбазарили. Может у Ангарска будет будущее. А то сейчас и так многие предпочитают от сюда уезжать, а после этих последних новостей реальная движуха начнется. По крайней мере многие об этом уже говорят, хотя раньше никуда не собирались.

Чернобыль так то представлял

Чернобыль так то представлял из себя незадолго до трагедии цветущее предприятие.
Сотрудники с огромными зарплатами, высокий уровень сервиса для населения, жизнь била ключом.
А потом из-за чьей то халатности все полетело к чертям.
Другое дело чем еще тут заниматься как не переработкой отходов.

sic luceat lux

Нефтехимкомбинат тоже в черте

Нефтехимкомбинат тоже в черте города?

До настоящего внесения

До настоящего внесения изменений в генплан я как и большинство горожан не знал и не задумывался над этой проблемой. А действительно сколько же еще подобных моментов? Глава и нужен для того чтобы думать за нас и действовать в наших интересах на данные темы. Нефтехимкомбинат не исключено...

В России сокращают,

В России сокращают, закрывают. Зато в Китае построили, теперь и на Украине планируют

В атомной сфере планируется создание на Украине мощнейшего производства, замкнутого топливного цикла для атомной энергетики. Страна сама сможет производить тепловыделяющие элементы для своих атомных электростанций с помощью российских технологий
.ttp://news.mail.ru/economics/15573746/?frommail=1

gg,Украина планирует купить

gg,
Украина планирует купить толику акций АЭХК

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&te...

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&te...

Dozorin пишет: А почему нет?

Dozorin пишет:

А почему нет? Росатом и ТВЭЛ не самые бедные организации. И городская власть, представляющая интересы ангарчан, должна выжимать из них по максимуму.

У вас чисто потребительский подход к этому вопросу. Я уже говорил вам:

Weldman пишет:

Почему это должно неизменно, аки Карфаген должен быть разрушен, вылиться золотым дождём на головы ангарчан? Не слишком ли вы далеко зашли в своих потребительско-инфантильных притязаниях?

Можно сказать ещё конкретнее - это подход гопника в надежде по-лёгкому тряхонуть толстого фраера на лопатник с котлами. Подмигнул Почему кто-то должен оплачивать чьи то совершенно безостновательные хотелки? Почему вы, до кучи, не выдвигаете подобных притязаний к Роснефти, РЖД и прочим "толстым фраерам"? Это же так замечательно - не надо думать, работать... просто надо "ставить на счётчик" крупные предприятия. Не попахивает ли это ваше стремление шантажа неким подобием бандитизма? Улыбка

Баламут пишет:

но вот я раньше думал что лопнувшие "бочки" это легенда, раскажите каким образом устраняются такие дефекты, как транспортируются дефектные емкости, куда и каким образом происходит перетаривание продукта, и еще вопрос, скользко гексафторида урана теряется в случае разрыва.

Удовлетворю частично ваше любопытство. Это не легенда. Такие случаи встречаются со старыми баллонами, которым лет по 30 и более, обьёмом около двух кубов. Они имели неудачную конструкцию с приваренными изнутри рёбрами. Вот как раз в зоне термического влияния сварного шва изнутри развивались термоусталостные трещины, вплоть до сквозного раскрытия наружу. Такие дефектных ёмкостей в год могло быть от 0 до 12 - 15 шт. При обходах такие дефекты выявлялись, места трещин заваривались сверху заплатой, (были попытки вместо сварки использовать металлополимеры для установки латки, но потом от этого отказались) после чего ёмкости отправлялись обычным путём на переконденсацию - продукт переливался в другой контейнер а тара утилизировалась. Сколько ГФУ успевало испариться - ХЗ, понятия не имею, но визуально - мизер. Это наверное выявлялось при перевешивании продукта, но я такими данными не владею.

Документально пишет:

Емкости и контейнеры изготавливаются из
легированной углеродистой стали с толщиной стенки не менее 16 мм.

Не совсем так. Импортные шли двух типов - с толщиной стенки в 8.0 и в 16.0 мм, а наши изготавливались из 8,0 мм (это если мы говорим о четырёхкубовых контейнерах).

gg пишет:В России сокращают,

gg пишет:

В России сокращают, закрывают. Зато в Китае построили, теперь и на Украине планируют

И не только эти технологии - разделения изотопов газоцентрифужным способом, изготовление топлива и ТВС-ов (в частности новейшие ТВС-2М). Походу, первый серийный реактор на быстрых нейтронах БН-1200 будет построен не у нас а в Чайне. После чего кетайсы успешно его скопируют и составят нам жёсткую конкуренцию по всему миру уже со "своим" продуктом.

Weldman пишет: Почему кто-то

Weldman пишет:

Почему кто-то должен оплачивать чьи то совершенно безостновательные хотелки?

Социальная ответственность? Не не слышал.
Желание ангарчан жить в комфортном, красивом и безопасном городе - безосновательные хотелки. Все с тобой, гражданин Вельдман, понятно. Небось от хорошей жизни в Питер то дунул? Подмигнул

Weldman пишет:

Не попахивает ли это ваше стремление шантажа неким подобием бандитизма?

Бандитизмом попахивает тот способ, каким Росатом и ТВЭЛ при подельничестве продажного Вовы Жукова ушли от ответственности за нарушение Федерального Закона.
Хотя я думаю принять втихушку столь важное решение у них не выйдет. И прокуратура этот факт без внимания и соответствующей правовой оценки не оставит. Пусть Гернер на всякий случай запасается вискарем и пирожками. Возможно, придется голодать Громкий смех

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin пишет: Хотя я думаю

Dozorin пишет:

Хотя я думаю принять втихушку столь важное решение у них не выйдет

такие решения принимаются открыто. Никто дверь в зал заседаний на швабру не запирает. На видеозаписи http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ILnul6iEIv4 при желании можно увидеть, что прокурор города на заседании Думы присутствует (Жуков рядышком с ним мирно сидит).

М4А3Е8 пишет: такие решения

М4А3Е8 пишет:

такие решения принимаются открыто.

И с проектом изменений в генплан ангарчан ознакомили? И общественные слушания были?

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Dozorin пишет:И с проектом

Dozorin пишет:

И с проектом изменений в генплан ангарчан ознакомили? И общественные слушания были?

Да! всё по процедуре, без швабры.

Weldman пишет: Вы

Weldman пишет:

Вы всёещё

Weldman, да всё еще...Не нравится не читайте, кто ж неволит.

М4А3Е8 пишет: И общественные

М4А3Е8 пишет:

И общественные слушания были?

Только про АЭХК и землю под ним на этих слушаниях не было ни слова. Как приняли изменения без проведения слушаний?

terry пишет: Только про АЭХК

terry пишет:

Только про АЭХК и землю под ним на этих слушаниях не было ни слова

Улыбка а про АНХК было?

После решения проблемы

После решения проблемы новость на главной не забудте повесить с перечислением всех тех кто принимал участие Да!

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ

staster пишет: с

staster пишет:

с перечислением всех тех кто принимал участие

список депутатов городской Думы уже приводился

Weldman пишет: Емкости и

Weldman пишет:

Емкости и контейнеры изготавливаются из
легированной углеродистой стали с толщиной стенки не менее 16 мм.

Не совсем так. Импортные шли двух типов - с толщиной стенки в 8.0 и в 16.0 мм, а наши изготавливались из 8,0 мм (это если мы говорим о четырёхкубовых контейнерах).

Weldman пишет:

Это не легенда. Такие случаи встречаются со старыми баллонами, которым лет по 30 и более, обьёмом около двух кубов. Они имели неудачную конструкцию с приваренными изнутри рёбрами. Вот как раз в зоне термического влияния сварного шва изнутри развивались термоусталостные трещины, вплоть до сквозного раскрытия наружу. Такие дефектных ёмкостей в год могло быть от 0 до 12 - 15 шт. При обходах такие дефекты выявлялись, места трещин заваривались сверху заплатой,

Weldman пишет:

бывший работник АЭХК и знающий проблематику

А правда ли, что ресурсный (безопасный) срок эксплуатации контейнеров для ОГФУ по проектной документации 40 лет? А им уже более 40. Поэтому они и "прохудились".
И Росатом решил провести в Ангарске эксперимент. Для экономии.
Увеличил ресурсный срок до 100 лет.?
Или это все "злые языки болтают"?

И еще. Почему их не покрасят хотя бы, чтобы не ржавели? Почему именно под открытым небом надо хранить?

  • 62306721488db0296c99330632051c99-gfu_1_1.jpg

проходил мимо пишет: А правда

проходил мимо пишет:

А правда ли, что ресурсный (безопасный) срок эксплуатации контейнеров для ОГФУ по проектной документации 40 лет?

Да!

проходил мимо пишет:

А им уже более 40.

кому к 40 годам, те перетаривают в новые контейнеры

проходил мимо пишет:

Почему их не покрасят хотя бы, чтобы не ржавели?

на твоем фото не аэхэковские контейнеры, потому и некрашенные

Weldman пишет: Не слишком ли

Weldman пишет:

Не слишком ли вы далеко зашли в своих потребительско-инфантильных притязаниях?

Цитата:

Возмещение гражданам ущерба, причиненного их здоровью или имуществу экологическим правонарушением, — важнейший инструмент защиты Э.п.г. Федеральный закон от 10 января 2002 г. "Об охране окружающей среды" устанавливает, что возмещение ущерба, причиненного здоровью или имуществу граждан в результате нарушения законодательства в области охраны окружающей среды, осуществляется в полном размере (ст. 79).

Цитата:

В полном объеме подлежит возмещению вред, причиненный здоровью или имуществу граждан в результате неблагоприятного воздействия окружающей среды, вызванного деятельностью предприятий, учреждений, организаций или отдельных граждан. При определении величины вреда учитываются степень утраты трудоспособности потерпевшего, необходимые затраты на лечение и восстановление здоровья, затраты на уход за больным, упущенные профессиональные возможности, затраты, связанные с необходимостью изменения места жительства и образа жизни, профессии, потери, связанные с моральными травмами, невозможностью иметь детей или риском иметь детей с врожденной патологией.
При определении ущерба имущества учитывается прямой ущерб, связанный с разрушением и снижением стоимости строений, жилых и производственных помещений, оборудования, упущенная выгода от потери урожая, снижения плодородия почв.
Возмещение вреда здоровью граждан производится на основании решения суда по иску потерпевшего, членов его семьи, прокурора, уполномоченного на то органа государственного управления, общественного объединения. Сумма денежных средств взыскивается с причинителя вреда, а при невозможности его установления — за счет средств государственных экологических фондов.
Предприятия, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающей среды, возмещают причиненный вред согласно ст.1079 ГК.

Конституция РФ, Статья 42

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Ангарская Дума официально признала факт "экологического нарушения". В присутствии прокурора. Почему же претензии о "возмещении ущерба" приравниваются к "потребительско-инфантильных притязаниям"

Weldman пишет:

подходу гопника в надежде по-лёгкому тряхонуть толстого фраера на лопатник с котлами. Подмигнул Почему кто-то должен оплачивать чьи то совершенно безостновательные хотелки?

"Менеджеры" АЭХК осознано, в целях личной наживы, нарушали Закон. Надеялись на секретность предприятия. Где же "неотвратимость наказания"?
почему это вдруг АЭХК оказался ничего городу не должен!? Ничего не должен жителям города!?

проходил мимо

проходил мимо пишет:

"Менеджеры" АЭХК осознано, в целях личной наживы, нарушали Закон

странно, ведь за решение голосовали депутаты городской Думы. С АЭХК среди них никого не было.

проходил мимо пишет:

Надеялись на секретность предприятия

Улыбка заседание Думы проходило открыто, без запорной швабры на дверях https://liveangarsk.ru/out?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD9mZW...

проходил мимо пишет:

почему это вдруг АЭХК оказался ничего городу не должен!?

потому что налоги в местный бюджет платит

проходил мимо пишет:

Ничего не должен жителям города!?

Роснефть, РЖД, Иркутскэнерго тоже ничего не должны

проходил мимо пишет:

Ангарская Дума официально признала факт "экологического нарушения".

такого решения Дума не принимала

Dozorin пишет:Желание

Dozorin пишет:

Желание ангарчан жить в комфортном, красивом и безопасном городе

Желание вполне понятное и законное. Здесь ключевое слово - законное. То, что вы предлагаете вытряхнуть с предприятия некие суммы (абсолютно непонятно - за что) - вот это уже незаконно. Все свои законные обязательства АЭХК выполняет исправно, и с уплатой налогов и выплатой заработной платы, обеспечением страховкой о прочим соц.пакетом своих работников, поддержкой своих пенсионеров и проч. социальная ответственность предприятия заканчивается. Остальное - на усмотрение руководства, и называется это уже благотворительностью (не путать с соц.ответственностью). Почему же вы не выдвигаете свои абсурдные хотелки к другим предприятиям города? Повод ещё не сочинили? С тобой гражданин Dozorin, тоже всё ясно - ты одержим неистребимым желание халявы (как бы и не для себя, но сути это не меняет). Психология гопника. Так хочется вывернуть карманы какому-нибудь предприятию, надо только клич в массы кинуть. Подмигнул

проходил мимо пишет:

А правда ли, что ресурсный (безопасный) срок эксплуатации контейнеров для ОГФУ по проектной документации 40 лет? А им уже более 40. Поэтому они и "прохудились".
И Росатом решил провести в Ангарске эксперимент. Для экономии.
Увеличил ресурсный срок до 100 лет.?
Или это все "злые языки болтают"?
И еще. Почему их не покрасят хотя бы, чтобы не ржавели? Почему именно под открытым небом надо хранить?

У старых упаковок ресурс вообще не назначался, небыло такой нормы в то время в технических требованиях Позже приняли его за 40 лет. Ваши фантазии о каком-то эксперименте Росатома - просто смешны. Опять выдумываются абсурдные страшилки и вбрасываются для распространения среди таких же дилетантов Кто кого сильнее запугает, абсурднее слух пустит соревнуетесь?
Насчёт ресурса в 100 лет. Это назначенный срок эксплуатации импортных четырёхкубовых контейнеров. Он рассчитан в соответствии с жёсткими (а у нас в РФ эти требования ещё более жёсткие, если что) международными нормативными требованиями. Наши четырёхкубовые ёмкости банально скопированы с них и конструктивно повторяют их, выполнены из аналогичных материалов и аналогичным способом. Самым старым импортным контейнерам - более 30 лет и ни единого случая выхода их из строя ни у нас, ни за рубежом (насколько мне известно) не зафиксировано. Поэтому и принято решение срок службы наших упаковок уравнять с импортными. Насчёт покраски - ежегодно весной комиссия обходит склад и бракует контейнеры с дефектами лакокрасочного покрытия. За лето покрытие восстанавливают - по несколько сот контейнеров. Что касается хранения контейнеров под открытым небом - это общемировая практика. И в США, Канаде, Англии, Франции, Германии, Нидерландах, Китае контейнеры с ОГФУ хранят под открытым небом.

проходил мимо пишет:

почему это вдруг АЭХК оказался ничего городу не должен!? Ничего не должен жителям города!?

Все свои законные обязательства АЭХК выполняет сполна, и поэтому ни бюджетам всех уровней, ни городу, ни горожанам предприятие ничего не должно. Противное мнение - чисто жлобское и потребительское желание поиметь нахаляву чегойто меркантильного.
Чтобы возместить

проходил мимо пишет:

гражданам ущерба, причиненного их здоровью или имуществу экологическим правонарушением,

, необходимо как минимум выполнение нескольких условий: чтобы а) - состоялся сам факт экологического преступления (а какое-либо деяние преступлением может назвать только суд); б) - необходимо доказать сам факт ущерба здоровью или имуществу граждан (опять же в суде). Как видим, ни одно из этих условий не выполнено, поэтому ваши ссылки на ФЗ можно принять как интересную и полезную информацию для самообразования (если кто не знаком с ней), а выводы на основании этих ссылок о мнимом "долге" АЭХК гражданам города - просто отнести к неистребимой любви к ХАЛЯВЕ россиян в целом и проходил мимо, в частности. Ну извините! И нахождение АЭХК после принятия ФЗ (здесь ключевое слово - после) в городской черте формально стало нарушением нормы этого ФЗ, но НИКАК НЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, как ошибочно кое-кто считает. Изменили городскую границу - привели существующий порядок в соответствии с нормами ФЗ. Точка.

Dozorin пишет: Хотя я думаю

Dozorin пишет:

Хотя я думаю принять втихушку столь важное решение у них не выйдет. И прокуратура этот факт без внимания и соответствующей правовой оценки не оставит

Мечты халявщика!? Громкий смех

Weldman пишет: Походу, первый

Weldman пишет:

Походу, первый серийный реактор на быстрых нейтронах БН-1200 будет построен не у нас а в Чайне. После чего кетайсы успешно его скопируют и составят нам жёсткую конкуренцию по всему миру уже со "своим" продуктом.

Китайские браться давно используют государственную программу по изучению новых технологий. Лучшие студенты КНР обучаются/проходят стажировку в лучших вузах планеты, специализируясь на самых перспективных направлениях. После чего возвращаются на родину и применяют знания на практике при опять же активной поддержке государства.
Далее Китай выходит на мировой рынок со своей продукцией, рушит цены, заставляя других игроков данного рынка покинуть сцену. Как только это происходит, китайцы тут же задирают цену до нужного уровня. Текстильную промышленность, индустрию детских игрушек ведущих стран мира они уже успешно угробили, теперь очередь за другими направлениями

Weldman пишет: Здесь ключевое

Weldman пишет:

Здесь ключевое слово - законное.

Weldman пишет:

Все свои законные обязательства АЭХК выполняет исправно, и с уплатой налогов и выплатой заработной платы, обеспечением страховкой о прочим соц.пакетом своих работников, поддержкой своих пенсионеров и проч. социальная ответственность предприятия заканчивается. Остальное - на усмотрение руководства, и называется это уже благотворительностью

Если руководство Росатома и ТВЭЛ не желает заниматься в Ангарске благотворительностью в той мере, в какой это удовлетворило бы ангарчан и они не имели к одному из некогда градообразующих предприятий претензий, то с какой стати жители Ангарска должны заниматься благотворительностью и помогать руководству Росатома и ТВЭЛ экономить миллиарды рублей?
Ты говоришь про законы. Но не Росатом ли несколько лет нарушал Федеральный закон, запрещающий размещение на территории населенных пунктов захоронения радиоактивных отходов? Закон есть, отходы есть. Где ответственность? Налицо наглое и циничное нарушение Закона. И то что сейчас при поддержке продажных депутатов формально удалось уйти из под удара законодательства, призванного защищать интересы населения (хотя я бы еще не ставил точку в этом деле), не говорит о том, что удалось избежать ответственности за уже состоявшееся нарушение данного закона. И вот тут свое слово должны сказать прокуратура и следственный комитет. Думаю, найдутся неравнодушные к своему городу граждане (сбежавшие от проблем нынешние жители Питера в их число явно не попадают), которые направят туда необходимый запрос.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Теперь Жукову осталось

Теперь Жукову осталось принять на баланс города земли отведенные под санитарную зону АНХК и его мэрзкое правление будет еще более мерзким.. С чем и можно будет поздравить его (и Михайлова) избравших!

Weldman пишет: Здесь ключевое

Weldman пишет:

Здесь ключевое слово - законное.

Совершенно справедливо замечено.
То, что АЭХК делает по закону претензий нет.
Речь о противозаконных действиях.
О противозаконных.
О захоронении на территории города, на территории предприятия радиоактивных отходов.

Отходы захоронены умышленно, в корыстных целях. Не случайно и не по воле стихийных сил. Международные конвенции и Законы РФ нарушены осознано. В надежде на безнаказанность. Нарушены Проектные технологоческие регламенты завода, не предусматривающие захоронения радиоактивных отходов на территории предприятия.
Речь идет о противоправных, противозаконных действиях.
Степень виновности и величину вреда нанесенного этими противоправными действиями должен определить суд. Правильно. Должно быть возбудлено уголовное дело. Следствие дожно установить всех причастных к уже совершенному преступлению.
И направить их на каторгу. Выкапывать радиоактиыные отходы обратно с территории предприятия и отправлять их, к примеру, на завод "Маяк" иЛи туда, куда положено. В Красноярск. Например.
И всех депутатов туда с каелками. 25 человек - отличная команда будет. Как соучастников преступления.
Улыбка Улыбка Улыбка

зы

А решение депутутов, - " загрязненную радиацией часть территории внутри городской черты считать вынесенной на безопасное расстояние от города" Улыбка наверняка любой праведный суд посчитает абсурдной.

Weldman пишет: желание

Weldman пишет:

желание халявы

"Уж чья бы корова мычала, ..." Улыбка
Цитата:

Цитата:

Атомная промышленность вновь просит госбюджет о помощи
10 апреля 2012, 08:29
Вчера компания ТВЭЛ, входящая в структуру «Росатома», руками РИА Новости воззвала государство к милосердию в виде 264 миллиардов (!) рублей. Эти деньги, как сообщает рупор правительственных новостей, необходимы для решения накопленных экологических проблем.
На первый взгляд, новость хорошая – наконец-то атомная промышленность признала, что ее деятельность ведет к масштабным экологическим проблемам. Пусть и в таком вот косвенном виде. Обычно мы слышим, что атомная энергетика - это самая чистая и полезная отрасль на свете, на которую постоянно и безосновательно нападают проплаченные кем попало экологи. Получается, что нападают не зря - проблемы есть. И, надо полагать, эти проблемы немалые, коль на их решение требуется около 9 миллиардов долларов. Экологические проблемы конечно же надо решать. И чем быстрее, чем лучше. Просто потому, что чем дольше ждешь, тем больше потратишь потом. Но давайте разберемся вот в чем – почему страна должна бросить немалые ресурсы на помощь ТВЭЛу, представляющему из себя весьма богатое и прибыльное предприятие?

Открываем годовой отчет компании ТВЭЛ за 2010-й, свежее у них на сайте пока еще нет. Чистая прибыль компании за позапрошлый год – 12 млрд. руб. За 2009-й год – 9 млрд. За 2008-й год – почти 30 млрд. руб. Видим, что предприятие вполне себе прибыльное, прилично зарабатывает. Если обратиться к истории компании, то и вовсе интересная ситуация. Мощности, которыми сегодня распоряжается ТВЭЛ, были построены в СССР, для оборонных нужд. И получила их компания бесплатно. Теперь ТВЭЛ предоставляет коммерческие услуги

echo.msk.ru/blog/ecodefense/877088-echo/

Dozorin пишет:называется это

Dozorin пишет:

называется это уже благотворительностью
Если руководство Росатома и ТВЭЛ не желает заниматься в Ангарске благотворительностью в той мере, в какой это удовлетворило бы ангарчан

Это безразмерные требования (по крайней мере с вашей стороны), и не подкреплённые законом - т.е. банальное возжелание халявы.

Dozorin пишет:

Налицо наглое и циничное нарушение Закона.

Налицо наглое и циничное передёргивание фактов с целью халявы. терпеливо в который раз поясню. Отходы в могильники начали захоранивать с момента пуска предприятия, т.е. более 50 лет назад. Закон принят чуть более 10 лет назад, и после его принятия надо было всего лишь уладить формальность - для соответствия нормам вновь принятого закона вывести территорию АЭХК из черты города. ПОЧЕМУ - за это АЭХК должно кому-либо платить? Что за иждевенчество? То, что эта эпопея продолжалась не один год - элементарный шантаж городской власти срубить бабла по-лёгкому на абсолютно не законных основаниях. И в этом вопросе я на стороне руководства АЭХК, что оно не повелось на выкручивание рук.

Dozorin пишет:

Думаю, найдутся неравнодушные к своему городу граждане

Думаю, ты путаешь неравнодушие с гопничеством.

Ну-Ну .. пишет:

Отходы захоронены умышленно, в корыстных целях.

Враньё. Вы сами то верите в этот бред? Громкий смех Могильники образовались при СССР-е, лет так 50 назад. Подмигнул

Ну-Ну .. пишет:

Международные конвенции и Законы РФ нарушены осознано.

Очередное истеричное враньё.

Ну-Ну .. пишет:

Нарушены Проектные технологоческие регламенты завода, не предусматривающие захоронения радиоактивных отходов на территории предприятия.

Вы их видели, коли берётесь утверждать это? Так что опять соврамши.
Вам ещё истерить и врать не надоело? Мне вот уже надоело вас и вам подобным тыкать в ваше же дерьмецо. Ну извините!

Ну-Ну .. пишет:

Ну-Ну .. пишет:

Экологические проблемы конечно же надо решать. И чем быстрее, чем лучше.

Да кто же спорит - проблемы есть, застарелые, со времён СССР, когда путних нормативных документов, регулирующих эту деятельность - просто не было. С развитием отрасли, с накоплением опыта - формировалась и нормативная база. И решение этих проблем требует значительных финансовых затрат. Но причём здесь факт наличия ещё не решённых экологических проблем ТВЭЛа (в частности наличие старых могильников на территории АЭХК) и какие-то нафантазированные выплаты АЭХК городу? На каком основании? Откуда это неистребимое желание на халяву вцепиться зубами в некий, причём чужой финансовый пирог и вырвать, выгрызти себе кусок? Люди, опомнитесь, вы вообще о чём? Что с вами стало? Чем вы отличаетесь от гопников?

Weldman пишет:ПОЧЕМУ - за

Weldman пишет:

ПОЧЕМУ - за это АЭХК должно кому-либо платить?

А почему Ангарск должен помогать АЭХК решать его проблемы, если АЭХК плевать хотел на проблемы Ангарска?
Но вам повезло, нашелся тот кому АЭХК заплатило и кто поспособствовал тому, что бы владельцы действующих и будущих радиационных могильников в черте города могли и впредь нарушать ЗАКОН.
Заплатить Жукову и его шестеркам, провернувшим жульническую махинацию с генпланом, конечно проще, чем соблюдать Закон запрещающий свинячить под носом у сотен тысяч людей. И это значительно дешевле чем проявить добрую волю и социальную ответственность по отношению к какому-то вшивому, трижды проклятому Шопеном, Гернером и Кириенко Ангарску, жители которого конечно же недостойны чтобы их риски хотя бы номинально компенсировались за счет бизнеса в виде участия госкомпании в создании комфортных условий проживания.
Ангарску никто ничего не должен. На каком основании? Все должны Москве. Вельдман не тупой. Вельдману просто насрать на Ангарск и его будущее. Всё просто.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Weldman пишет: и какие-то

Weldman пишет:

и какие-то нафантазированные выплаты АЭХК городу? На каком основании?

Цитата:

Конституция РФ, Статья 42

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Правонарушение есть. Вредные вешества, в том числе радиоактивные, в городской воздух выбрасываются. Выложены в интернете официальные документы.
Вредные вещества приносят вред. Логика простая. Ну, не пользу же они приносят!
Хотя депутаты могут принять и такое постановление. "За ними не заржавеет". Вредные вещества, выбрасываемые АЭХК в атмосферу города, считать полезными и нисколько не вредными. Принято единогласно. Председатель Думы, Доцент,Профессор, "кислых щей".. Улыбка

Dozorin пишет:А почему

Dozorin пишет:

А почему Ангарск должен помогать АЭХК решать его проблемы

Никто не просит Ангарск решать проблемы АЭХК, он свои проблемы решит сам. Речь идёт о том, чтобы не мешали, не шантажировали вдруг образовавшейся юридической коллизией.

Dozorin пишет:

Но вам повезло

Кому конкретно? Громкий смех

Dozorin пишет:

проявить добрую волю и социальную ответственность

Не путайте социальную ответственность и шантаж.

Dozorin пишет:

жители которого конечно же недостойны чтобы их риски хотя бы номинально компенсировались за счет бизнеса в виде участия госкомпании в создании комфортных условий проживания.

Какие риски? И кто свинячит больше? Будьте тогда последовательны. Где ваши претензии-шантаж к Иркутскэнерго и АНХК? Или вы не в курсе, кто основной загрязнитель? Что доля АЭХК с суммарных выбросах промышленных предприятий доли процента? Дозорин - ты просто тупой гопник и халявщик. Тебе застил мозг выдуманный тобой же мнимый "долг" АЭХК", всё пытаешься выкружить придуманные тобой -

Dozorin пишет:

добрую волю и социальную ответственность

Громкий смех

Ну-Ну ..

Ну-Ну .. пишет:

Правонарушение есть.

Враньё. Есть юридическая коллизия. Если бы действия совершались после принятия закона - возможно бы тогда и появились бы основания для обращения в суд для квалификации этих действий. За выброс вредных веществ все предприятия платят на законном основании, в том числе и АЭХК. О возмещении ущерба и мнимом экологическом преступлении я уже подробно говорил, не хочу повторяться. Умные люди понимают с первого раза, Вы видимо к ним не относитесь коли талдычите безостановочно свои фантазии.

Weldman пишет: Закон принят

Weldman пишет:

Закон принят чуть более 10 лет назад, и после его принятия надо было всего лишь уладить формальность

Все предыдущие редакци Закона в предыдущие годы и более ранние законы тоже запрещали захраниватьрадиоактивные отходы на территории городов.
Вот, например,

Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления"
(с изменениями от 29 декабря 2000 г.)

Принят Государственной Думой 22 мая 1998 года
Одобрен Советом Федерации 10 июня 1998 года
femida.info/31/fzoopip003.htm
Цитата:

Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
....
5. Запрещается захоронение отходов на территориях городских и других поселений,...

Так, что "формальность" на самом деле это "преступный умысел из корыстных побуждений".

Ну-Ну .. пишет:

264 миллиардов (!) рублей. Эти деньги, как сообщает рупор правительственных новостей, необходимы для решения накопленных экологических проблем.

Денежки в кармашки получили фактические, а решения экологических проблем - формальные.
Кто же здесь халявщик!!!

Ну-Ну .. пишет: Кто же здесь

Ну-Ну .. пишет:

Кто же здесь халявщик!!!

Видимо вы, Дозорин и иже с вами. Ну извините! Деньги ТВЭЛУ требуются и вправду немалые, чтобы преодолеть прошлое СССР-ское наследие в решении экологических проблем, чтобы улучшить окружающую среду граждан, живущих рядом с такими предприятиями. Но это ведь не повод уподобляться Кисе Воробьянинову с требованием к ТВЭЛу - Дай миллиончик! Дай миллоончик!

Weldman пишет: уподобляться

Weldman пишет:

уподобляться Кисе Воробьянинову с требованием к ТВЭЛу - Дай миллиончик! Дай миллоончик!

ТВЭЛ в образе проходимца и мошенника Остапа Бендера - очень удачное сравнение. По существу.

Weldman пишет: Правонарушение

Weldman пишет:

Правонарушение есть.

Враньё. Есть юридическая коллизия

gosthelp.ru/text/GOSTR520372003Mogilnikipr.html
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МОГИЛЬНИКИ ПРИПОВЕРХНОСТНЫЕ
ДЛЯ ЗАХОРОНЕНИЯ РАДИОАКТИВНЫХ
ОТХОДОВ
Цитата:

Места размещения могильников должны быть удалены от населенных районов

зы ключевое слово здесь

зы

ключевое слово здесь "удалены"

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.