Суд решил поместить депутата Ангарского района в психиатрическую больницу

Вы там все то же

Точно ЗАгрЕБЕМСЯ потом чеки разбирать от таких депутатов!

это потрясающе. У меня, честно говоря, все вопросы по поводу экспертизы отпали.

Вау, придется Сизо и психушки для народных избранников еще и приватными комнатами оборудовать...

Блин, Вам господа депутаты не стыдно совсем?! Может стоит делом заняться, а не мериться зарубками на барной стойке. Вы бы лучше вопросы по району решили - сбагрили медучреждения в область и спокойны. Пусть оно все там дальше разваливается. Припомнят Вам оппоненты на следующих выборах.

Описанная вами схема может войти в книгу "100 современных махинаций". Однако, она не имеет отношения к депутату Горобцу. Обстоятельства его УД другие. На заседании совместной комиссии мы изучали документы и выводы КСП. Чек и товарник в деле имеются, содержат идентификационные данные объекта предпринимательства у которого были куплены книги. Однако, эти документы отличаются от унифицированной формы рекомендованной УФМС. Таким образом де-юре не являются доказательством добросовестной покупки, а де-факто получены в магазине котором покупались книги. Я полагаю, что мошенник (вольный или не вольный) в этом деле предприниматель выдавший чек неустановленной формы покупателю. Имхо он должен нести ответственность.

А ваша попытка, г-н Наум Приходящий, обвинить Горобца на основании существующей и применяемой схемы мошенничества не засчитана. К Горобцу она не имеет никакого отношения.

Но подлечиться ему определённо не помешает и поинтересоваться каким способом от получил разрешение на оружие.

А вы видели этот чек в глаза? Что в нем было не так, что бы он был признан "неустановленной формы"? Ответьте пожалуйста. Ведь когда контрольно-кассовая машина ставится на учет в ИФНС, налоговики строго проверяют введенные в нее данные - ИНН, название организации, соответствие заводского номера номеру который отображается на фискальном чеке. Так просто взять и пробить чек с левыми данными кассир не сможет.
А вообще, в вашей попытке выгородить господина Горобца есть лишь одно объяснение. Дело в том, что сейчас Жуков включил свой административный ресурс на полную катушку и начал неугодных депутатов прессовать. И для вас настало время объединиться. По принципу "враг моего врага - мой друг". После эпического кидка вас Горобцом в 2010 году сразу после выборов, вы пылали праведным гневом, а сейчас решили обо всем позабыть, вместо того, что бы слить этого скользкого субъекта в нужник. Разочарован. Пока от планов отдать свой голос Бренюку на предстоящих выборах не отказываюсь, но есть еще 2 недели до выборов.

огорчу вас, не все обязаны иметь кассовый аппарат) законы почитайте)

Я прекрасно это знаю. Поэтому и уточняю у гражданина Надымова. Какой же чек был признан "отличным от унифицированной формы"? Фискальный? Товарный?

Психиатрическое обследование в недобровольном порядке проводится в случаях, когда имеются данные, свидетельствующие о тяжелом психическом расстройстве гражданина, которое влечет за собой:

а) непосредственную опасность для себя или окружающих,
б) его беспомощность, т.е. неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности,
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Без согласия лица (законного представителя) психиатрическое обследование может быть проведено в случае, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением (ст. 23, 27 Закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании").

Решение о необходимости принудительного психиатрического освидетельствования принимается врачом-психиатром и оформляется записью в медицинской документации.

Установив обоснованность заявления о психическом освидетельствовании лица обоснованным, врач-психиатр подает заявление в суд по месту жительства гражданина.
К заявлению прикладывается мотивированное заключение врача-психиатра о необходимости освидетельствования, заявление лиц, предусмотренных ч. 2 ст. 25 Закона, содержащие основания для принудительного психиатрического освидетельствования, и другие имеющиеся материалы.

Господа, факт обращения в психиатрическую больницу, а также факт лечения в одном из её отделений не является фактом перевода человека в иное правовое поле, не ущимляет его в правах, не лишает его основных прав, не ведет к утрате дееспособности. никто ни от чего не застрахован. Ряд установленных и подтвержденных диагнозов, однако, может иметь некоторые из вышеописанных последствий. У нас очень значительная доля населения страдает алкоголизмом - это, к слову, тоже влечет постановку на учет в системе оказания психиатрической помощи... и личности алкоголиков имеют специфические особенности, являющиеся следствием часто фатальных нейрофизиологических изменений ГМ.
Что касается вопроса, стоит ли доверять управление и выполение представительских функций в органах выборного управления, то это абсолютное дело избирателей. Лично я бы никогда не стал голосовать за алкоголика или человека с диагнозом малопрогредиентных форм шизофрении - т.к. это люди с нарушением морально волевых качеств, растройствами в мотивационной сферы и нарушениями мышления. Я уверен, что они не смогут в предполагаемой полной качественной форме исполнять возложенные на них обязанности. Однако очень большое количество избирателей, либо этого не понимает, либо относится к этому терпимо, либо попустительски равнодушно. И это их выбор. И я его уважаю. Не согласен, но уважаю.
Мое мнение, что люди призванные думать, оценивать, принимать решения и нести за них ответственность в разрезе осуществления моих полномочий в управлени государством - должны, как минимум, иметь такие возможности. В самом деле, не будем же мы ставить в олимпийскую команду легкоатлетов, человека с ампутированными конечностями? для людей с ограниченными возможностями существуют отдельные олимпийские игры. Поэтому я не хочу чтобы мое мнение в процессе управления государством осуществляли в этом смысле "паралимпийцы", однако если же общество ивалидизировано, то и представительство в органх управления будет инвалидным. как то так.

Для начала стоит провести психическое освидетельствование мэра и его команды.

Ничего удивительного. Жуков сейчас в очень неприятном положении. Ему очень мешает Дума. А у вас перевес над сторонниками Жукова всего в один голос. Поэтому желание Жукова убрать хотя бы одного из депутатов - понятно. А какими способами - вопрос второй. Ему надо добиться, чтобы Дума не могла принимать решений, невыгодных для него.

DJ Леший,
Это ты что Саню Куранова и Грабца "ПАРАЛИМПИЙЦАМИ" назвал?

да не дума ему мешает,а те кто не хочет работать и только власти требует! видимо скоро следует ожидать заявление о неправильных выборах,ибо у иванца окажется пару сотен бюллетеней...

Иванец не был с Жуковым. Он голосвал против него на выборах мэра района. И никуда не перебегал.

Вообще-то вас об этом предупреждали.

Этот вопрос не в компетенции депутатов. Это решала область.

Жуков сам не роаботает, не появляясь на заседаниях. А если работает, то почему-то только в свою пользу. А депутаты не дающие использовать бюджет в интересах г-на Жукова превращаются в его кровных врагов.

В нем были данные несоответствующие требованиям УФМС. Более подробно ответить не могу.

Эти слова и все что сказано далее написали. Это значит, только одно - это ваша личная интерпретация. На сайте некоторые ники уже пытались мне приписать то, что кажется им самим. Прошу вас, выражайте домыслы и фантазии под своим именем и от своего имени.
Если у вас есть вопросы, задавайте, но интерпретировать и домысливать меня не надо.

Мою позицию в отношении "дела о депутатских чеках Горобца" я уже озвучивал здесь. Могу резюмировать. Дело против Александра Горобца надумано. Цель его - сломать действующего депутата и изменить соотношение голосов в Думе АМО.
Напомню, сегодня как вам известно 7 депутатов Жуков В.,Жуков П.,Кажаева С., Тюменев О.,Бреус Н.,Ермакова И.,Нужин А. являются группой поддерживающей действующего мэра Жукова В.В. и жестко голосуют по всем вопросам принятым им лично.
С другой стороны есть 8 депутатов (Бренюк С.,Агафонов И.,Надымов Д., Иванец В., Городской А.,Горобец А.,Куранов А.,Зеленцов В.) имеющих иное понимание развития территории, иной взгляд на формирование бюджета. Эта группа не всегда голосует консолидировано (пример, - не принятое решение Думы о включении в прогнозный план приватизации кафе "Орбита" и детсадика в поселке Новый-4, против которого голосовал я).
По многим вопросам эти две группы находятся в жесткой оппозиции друг к другу. Группа мэра усилена сити-менеджером А.Медко, всем аппаратом АМО, Прокуратурой, СК РФ, Правительством области и др. Мы, со своей стороны держимся на доверии людей, понимании правоты и перевеса в ОДИН голос.
Очевидно, что даже временное отсутствие депутатского в нашей группе приведет к изменению баланса сил. Это понимает Жуков.
Таким образом, нет ничего удивительно и предосудительно в том, что мы защищаем каждого члена группы.
Впрочем, есть и еще одна причина защищать Александра Горобца. Каждый из нас, должен задуматься о коллективной безопасности. Если сегодня мэр пользуется такими методами против неугодного депутата, завтра заместитель мэра будет так же давить помощника депутата, после завтра какой-нибудь муниципальный служащий попробует прищучить соседа и т.д. Итог не порадует никого. Вы соскучились по обществу страха?

ну да,ну да район прям разорился при нем...

при этом плюют на город и не принимают бюджет и тд.

Именно поэтому и стоит задача устранить этот перевес в один голос. Тогда Дума станет неработоспособной. Решения при соотношении 7 на 7 приниматься не будут. Значит Жуков получит полную свободу действий.

Пока еще нет. 80% бюджета района - это защищенные статьи зарплата бюджетников. Потому и взять там можно очень мало. Но и при этом Жуков использует остатки себе на пользу. Раздавая без конкурсов подряды нужным людям и увеличивая доходы своего бизнеса.

Не понял. А при чем тут город? Да и бюджет района был принят депутатами до Нового года.

а кто то утверждал,что область жука не поддерживает! а о нашем прокуроре я бы ваще помолчал...

ну скажем так,как часть района

благодаря жуку!

С чего бы это? Он самостоятельно бюджет принимал? Или все-таки это решение Думы?

Хорошо. Чек фискальный или товарный? На этот вопрос ответить сможете?

А я о чем говорил??? Тоже самое.
Голос Горобца для вас очень нужен. Нужен так, что вы готовы обо всем забыть и броситься на его защиту. Это более чем оправдано в данной ситуации, но когда у Горобца отляжет от мягкого места, он сделает тоже самое, что и осенью 2010 года.

Достаточно почитать его комментарии и прийти к выводу о том что его нужно было лечить ещё два года назад. Как и некоторых здесь присутствующих. И очень на то похоже он и ранее состоял на учёте в ПНД только это не афишировалось когда его выдвигали в депутаты. Что же касается советов как ему уклониться от лечения то вы делаете ему медвежью услугу.

он отказался от газеты ради жителей!

Вот с этого и надо было начинать. Именно это и беспокоит вас больше всего и вы готовы любого принять в свои ряды лишь бы он был против Жукова. А доверие и понимание людей о котором вы тут толкуете для вас всего лишь красивая упаковка.

с чего бы это? Напротив, Жуков не выполнил решения Думы. Ангарские ведомости как выходили так и выходят. А деваться ему было некуда. Потому и вынужден был формально снять строку из бюджета о полном финанчсимровании газеты. Но финанчсирование реально продолжается.

значит он умнее их оказался,а им видимо только прокукарекать и все!

он мог не соглашаться и большинство жителей бы его поняло,им пофиг эти тонкости с газетой,им зарплату и т.д. подавай!

Фискальный

Вы не прочитали вторую часть мотивации, на мой взгляд она более важная. Кроме того, для объективного понимания прошу прочитать мой текст здесь.

Вы вырвали слова из контекста и интерпретируете как удобно для вас. Ваше утверждение не является моим личным мотивом это ваш домысел, фантазия. Прошу вас, не приписывайте мне того о чем подумали вы сами. Не вводите в заблуждение пользователей и себя. Мне известны люди, которые после нескольких повторений вранья "на голубом глазу" начинают верить правдивость своих слов. Вы не из этой группы?
В отношении моей позиции по Александру Горобцу я ее уже озвучил. (см.выше.) дал ссылку для другого пользователя. Повторю: с молчаливого согласия большинства делаются самые грязные дела. При попустительстве населения вырастают наполеончики, гитлеры. Тема не шуточная, будущее формируется сегодня.

Да тут не сколько переживания за бюджет у коммунистов а в большей степени переживают что газета выходит

А что тут домысливать то если и так достаточно прозрачны действия участников. Не считайте себя хитрее других ибо на хитрую всегда находится сами знаете что.
И примените для начала свои же слова про враньё прежде к самому себе а уже потом употребляйте в отношении других.

Вот как раз вас противников Жукова в последнее время и было большинство в думе.

Что-то с трудом вериться. Даже если и фискальный, то тут два варианта. Либо левый кассовый аппарат, либо вы вводите нас в заблуждение.

Прочел. Пусть исключительно дума о бюджете района является причиной вашего сотрудничества с Горобцом, но повторяю: если этот тип кинет вас еще раз, потом не жалуйтесь. Вероятность этого о-о-о-очень высока. Когда Жуков поймет, что нахрапом Горобца не взять, он изменит тактику. С кнута на пряник. А при виде халявных пряников у гр.Горобца открывается неконтролируемое слюноотделение и пропадает память.

Все понятно, аргументы закончились, а мнение формировать надо. Спасибо, как собеседник вы мне больше не интересны.

Нет, Жуков оказался глупее депутатов. Мало того, что он показал, что верить ему нельзя, он еще и дал основания для своей отставки, как не выполняющего решения Думы и игнорирующего закон (исполнение бюджета)

Вообще-то в период предвыборной кампании 2010 г. Жуков вместе с остальными депутатами выступал за закрытие газеты Ангарские ведомости, чтобы не растрачивать напрасно бюджетные деньги. Но став мэром, быстро забыл о своих обещаниях. Как и часть его сторонников-депутатов. А коммунистоы (которых 3 человека) об этом обещании помнили. И пытаются его реализовать. Предложив направить эти средства на повышение зарплаты бюджетников. Но г-н Медко также не выполнил это решение. За что (в числе прочего) сейчас и платит.

"Если при нынешней власти не будет посадок и конфискаций, то при следующей будут расстрелы и экспроприации." ИМХО

Вам я ни о чем не жаловался. Кроме того, если вы взрослый человек, то должны понимать что есть только одна вещь которую мы знаем точно и которую сформулировал Сократ "Я знаю только то что ничего не знаю". А быть в чем-то абсолютно уверенным... А вы точно взрослый человек?

С какого момента? У Жкова была поддержка в 11 депутатов. И он ее растерял за год. Не задумывались - почему?

Возможно. Но это, к сожалению, политика. Поэтому надо уметь договариваться. А что касается веры, то она нужна в религии. В политике же бывают союзники для решения конкретных вопросов. Иногда союзничество перерастает в нечто большее. Иногда - не перерастает.

Обязательно будет. И очень интересно будет тогда посмотреть на результат.
Но вообще вне зависимости от того, что будет дальше, использование суда и психиатрии в своих интересах может вызвать лишь омерзение. И не так важно кого это коснулось, Горобца или Кажаевой. Если бы Кажаеву обвинили в том, что она псих и отправили в ПНД, я также выразил бы свое недовольство.

такжо некто надымов вещал нам с банеров про закрутку гаек обманул-с

А мне ваша партия не интересна если в неё входят люди не только вводящие население в заблуждение но и не умеющие признавать свои ошибки и неумение работать. И если я вам не интересен то это одно, но когда ваши кандидаты не получат от меня голос на выборах это уже нечто другое.

ну да,в глазах людей их выставил уродами и газета выходит

и где она,отставка?

И слава Богу.

Сократ может и ничего не знает о вопросе левого чека, предоставленного Горобцом, а вот я знаю немного больше. Поверьте.

Да. Возраст в профиле верен.

А вы поинтересуйтесь у Жукова, почему коммунистам не дали использовать ЦРМС для того, чтобы построить УК и помочь гражданам.

будет смешно, если закрытие жалкой газеты станет вершиной деятельнасти товарищей из кпрф за все 5 лет депутатства. 2 года уже прошло

Это всего лишь одна из мер социальной защиты. Как общества в целом так и отдельных людей.

Ошибаетесь. Дураком сейчас выглядит Жуков, наплевавший на закон.

Основания для нее Жуков уже дал. А пройдут выборы, там и 2 голоса вполне могуть добавиться.