Как Вам живется при капитализме?

+Как Вам живется при капитализме?Как Вам живется при капитализме?

Двадцать лет без СССР.

Ильич, характерно прищурившись, глядя на ангарчан с плаката на Ленинградском проспекте, спрашивает: "Ну, как Вам живется при капитализме?" Для такого вопроса сегодня самое время. Именно сегодня исполнилось 20 лет со дня ГК ЧП. Практически 20 лет мы живем без СССР...

Двадцать лет, период достаточный чтобы прозреть, тем более, что заказан был не только Советский Союз, которого уже нет, но и Россия, которая еще пока есть.


Кто заказал Россию?

"Факторы русского погоста
РУССКИЙ народ переживает, наверное, самые тяжелые дни в своей истории. Он деградирует. И самое страшное – это то, что нам хотят доказать, что вымирание русского народа – это естественный процесс. Потому что, мол, и в Европе тоже идет сокращение населения и вообще, мол, русские нерентабельный народ: что ни делаешь для них, они-де все недовольны, и поэтому они должны уступить место другим народам, более активным и способным выживать в современных условиях. Так ли это на самом деле? Мы попытаемся разобраться, какие факторы – внутренние и внешние – влияют на «естественный» процесс по сокращению русского народа." http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=588694

http://video.mail.ru/mail/first1_08/663/686.html

Комментарии 460

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

трепачом выглядеть

Простите, сэр, но трепачем очень часто выглядите именно вы. Только ради бога не считайте меня едирастом Смеюсь над тобой
Перечитайте свои посты, никакой конкретики, сплошное бла-бла-бла и хаотичные попытки увести разговор в сторону, если речь идет о минусах КПРФ. Вы небось тут круглыми сутками мониторите и постите прямо из горкома, господин секретарь? Ржунимагу

анархист пишет: Только ради

анархист пишет:

Только ради бога не считайте меня едирастом

А какие основания у тебя меня считать коммунистом? Без бла-бла и небося попробуй ответить. Достал попкорн

Овод пишет: В советское

Овод пишет:

В советское время капитана, не среагировавшего на такое разжаловали бы, а люди его бы просто порвали.

А сейчас его наградили? Или он все-так под следствием находится?
Скажите, а в советское время кораблекрушений не случалось? Про "Армавир" напомнить? И про то как суда точно так же мимо проходили.

анархист пишет: хаотичные

анархист пишет:

хаотичные попытки увести разговор в сторону, если речь идет о минусах КПРФ.

Могу и тебе задать тот же вопрос. Попробуй ответить, а читатели этой ветки пусть посмотрят кто трепач на самом деле.
Какие пункты программы КПРФ тебя лично не устраивают?
Достал попкорн

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А какие основания у тебя меня считать коммунистом?

Слишком уж болезненно ты реагируешь на утверждения, что коммунисты никакая не избранная каста честных и справедливых людей, а еще большая мразь, чем иные нынешние властители.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Какие пункты программы КПРФ тебя лично не устраивают?

Меня не устроивает трындеж которым коммунисты занимаются уже 20 лет. Пунктов можно каких угодно понаписать. Но это всё бла-бла не имеющее под собой никакой фактической почвы. Вот и твои здесь адвокатские выступления, товарищ секретарь, нацелены только на то чтобы понравится тем, кто всегда против Смеюсь над тобой
Порлюбому в 80-х годах ты считал сепбя матерым антисоветчиком, диссидентом Смеюсь над тобой угадал?

анархист пишет: Слишком уж

анархист пишет:

Слишком уж болезненно ты реагируешь на утверждения, что коммунисты никакая не избранная каста честных и справедливых людей, а еще большая мразь, чем иные нынешние властители.

Это потому, что звездуны мне не нравятся... Громкий смех А что меня снова на ЖА стали считать коммунистом? Громкий смех Ведь буквально недавно обвиняли в продажности... Ржунимагу

анархист пишет: а еще

анархист пишет:

а еще большая мразь, чем иные нынешние властители.

так это ты так думаешь,а он наоборот!ты его комунякой считаешь,значит,он имеет право тебя едирастом считать Громкий смех

анархист пишет: Порлюбому в

анархист пишет:

Порлюбому в 80-х годах ты считал сепбя матерым антисоветчиком

а ты,всю жизнь был анархистом? Ржунимагу

Dozorin пишет: И первое, что

Dozorin пишет:

И первое, что для этого необходимо - стабильность. Ну и желание государства всё-таки развивать экономику своей страны, а не тупо отжимать из нее соки. Проблема в том, что заставить государственную машину работать по другому без нарушения стабильности невозможно. Поэтому при первом кипише из страны произойдет такой отток капитала, что мы в лучшем случае вернемся на уровень 90-х годов.

То есть лучше пусть власть ворует с предсказуемым уничтожением России, но зато стабильно. Я правильно вас понял? Ну извините!

Dozorin пишет:

А вот в разлелеяные коммунистами 60-70-е не вернемся поскольку тогда больше половины промышленности страны работало на оборонку, почти все построенные в те годы города так или иначе связаны с оборонкой. Содержалась вся эта махина на нефтедоллары. Куда вкладывать нефтедоллары сейчас?

Вкладывать в развитие своей экономики, а не американской. И пререориентировать промышленность. Так что ничего особо сложного нет.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

анархист пишет: Меня не

анархист пишет:

Меня не устроивает трындеж которым коммунисты занимаются уже 20 лет.

А меня не устраивает трындёж людей которые нихера не могут обосновать свои же утверждения. Демократы вот тоже 20 лет трындят, причём имея реальные рычаги для изменения как экономики так и положения страны в мире. Где их достижения? Кому они нравятся за проделанную ими за эти годы работу?

анархист пишет:

Порлюбому в 80-х годах ты считал сепбя матерым антисоветчиком, диссидентом Смеюсь над тобой угадал?

Нет не угадал. Громкий смех Но твоё заявление можно примерить и к тебе. Комсоргом был в 80х годах?

анархист пишет: А сейчас его

анархист пишет:

А сейчас его наградили? Или он все-так под следствием находится?

Люди еа корабле как среагировали? Они ему никаких претензий не предъявляли, зато активно снимали, как люди тонут.

анархист пишет:

Скажите, а в советское время кораблекрушений не случалось? Про "Армавир" напомнить? И про то как суда точно так же мимо проходили.

Вам напоминать, как именно в советское время реагировали на такие события? И как презирали тех, кто "проходил мимо"?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Dozorin пишет: Что ж такая

Dozorin пишет:

Что ж такая хорошая страна рухнула после первого пинка?

А вы этот вопрос руководству НДР-Единство-ОВР-Ндиная Россия задайте. Они вам подробно ответят как за кучку серебренников продались и угробили страну. Тогда все понятно станет. Подмигнул

Dozorin пишет:

На мой взгляд, потому что ядерных ракет и трубопроводов построили много, а хорошие машины (и другие товары, которые могли бы быть востребованы на мировом рынке) делать так и не научились. Вот до сих пор и расхлебываем вашу советскую кашу.

Пожалуй единственное в чем могу согласиться с вами.

Dozorin пишет:

Потому что всё давным давно производят в других местах. Остается только гнать по трубам нефть и газ и тратить шальные деньги там же за бугром, потому что в России их вкладывать просто не во что.

Почему не во что? Мы сейчас за эти деньги за рубежом все покупаем и работаем на их экономику, а не на свою. Так может имеет смысл поменять это?

Dozorin пишет:

Ну заберут, допустим, они у Абрамовича и Дерипаски много денег. И чо? Ну ладно... построят они 10 заводов по производству компьютеров. И чо? Кому нужны эти компьютеры, кто их будет покупать? Допустим, снова опустим занавес, весь импорт будет вне закона. И че? Вы действительно хотите страну барачного типа?

А в СССР импорт разве вне закона был? Я в шоке!

Dozorin пишет:

Нынешние олигархи это шакалы, поедающие труп нашей страны. А вот убили ее именно коммунисты. Им хватило для этого 70 лет. Еще им время дать для исправления ошибок?.. ну уж знаете... серпасто-молоткастым больше веры нет!

Вообще-то за первые 40 лет была построена супердержава, за 20 лет это положение не только сохраняли, но еще и догоняли постепенно США по производительности труда. И вот что интересно: несмотря на то, что к власти приходили такие как Хрущев, Брежнев и иже с ними, принимали массу глупых решений, бездарно растрачивая ресурсы, мы шли вперед, а не деградировали как сейчас. Так насколько же эффективнее был существовавшее общественное устройство в сравнении с нынешним? Если даже такие бездари не смогли убить державу в течении 30 лет?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

анархист пишет: Гав Нюк фон

анархист пишет:

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Какие пункты программы КПРФ тебя лично не устраивают?

Меня не устроивает трындеж которым коммунисты занимаются уже 20 лет. Пунктов можно каких угодно понаписать. Но это всё бла-бла не имеющее под собой никакой фактической почвы.

Считаете что вы обстоятельно ответили на вопрос? Или можно ожидать когда ты по примеру одного специалиста скажешь , что это не моё дело? Громкий смех А херли тогда влезаешь в обсуждение если не желаешь принимать в нём участие, которое подразумевает не только возмущённые вопли со стороны? А может просто самому стрёмно признать, что лично тебя не устраивают определённые пункты программы КПРФ?

Овод пишет: А вы этот вопрос

Овод пишет:

А вы этот вопрос руководству НДР-Единство-ОВР-Ндиная Россия задайте.

да и пинок был не первый,одна ВОВ чего стоит!

Dozorin пишет: Максимум, их

Dozorin пишет:

Максимум, их можно использовать как таран (как это сейчас и делают повсеместно по сходной цене ), бросить в пекло самых фанатичных, которых не жалко. Но руководством и принятием стратегических решений должны заниматься более образованные, современные люди, не обремененные грузом идеологических заблуждений.

Хм... Чешу затылок Даже удивительно, но и тут вы правы. Но если не голосовать за КПРФ, то ЕР-то по любому не будет таких людей привлекать.

Dozorin пишет:

Власть нужно очень сильно напугать. От испуга самые заворовавшиеся должны свалить из страны и никогда сюда не возвращаться. После этого можно будет системно, последовательно заняться модернизацией. Это не панацея, но шанс. Всё уже придумано. Проблема в том, что реальные шаги пока как-то не торопятся предпринимать.

Почему? Вот реальный шанс напугать власть: устроить ей проигрыш на ближайших выборах. Как еще-то можно выразить свое недовольство властью?

Dozorin пишет:

Власти. Тот же Медведев, если бы не был под колпаком у Путинской банды мог бы много больше пользы стране принести. Но боится. Не хватает ему воли сорвать поводок. Хотя если амбиции взыграют, захочется ему войти в историю не временщиком, а прогрессивным реформатором, то возможно что-то еще и изменится.

Это как? Пчелы против меда? Как-то сложно поверить, им же самих себя садить придется.

Dozorin пишет:

Не знаю, сами думайте... Путем законных выборов путинская банда всё равно не уйдет...

А как? Диктатуру объявит? Или 80% голосов против себя исправлять будет? Громкий смех

глория пишет:

Выбирать придется из 3-х (КПРФ,ЕДРОСЫ,ПРОХОР), ну вообщем-то и весь список.....

Не совсем так. Прохор - это жупел, красная тряпка для избирателей: мол если не хотите его, то голосуйте за власть. А шансы у тех же 4 партий - ЕР, КПРФ, ЛДПР, СР.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Мы сейчас за эти

Овод пишет:

Мы сейчас за эти деньги за рубежом все покупаем и работаем на их экономику, а не на свою. Так может имеет смысл поменять это?

Агитируете за Автоваз?

Овод пишет: А в СССР импорт

Овод пишет:

А в СССР импорт разве вне закона был?

??? Я в шоке! Вы сейчас пошутили?

анархист пишет: Вы сейчас

анархист пишет:

Вы сейчас пошутили?

А вы сейчас ответили? Громкий смех

Овод пишет: Так насколько же

Овод пишет:

Так насколько же эффективнее был существовавшее общественное устройство в сравнении с нынешним?

Овод пишет:

Вообще-то за первые 40 лет была построена супердержава

40 лет, не слишком ли долго?

-=Прохожий=- пишет: В то

-=Прохожий=- пишет:

В то время когда народ голодал в блокадном Ленинграде, Жданов и компания пировали

Господи, ну сколько можно-то? Откуда вы взяли такую информацию?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А вы сейчас ответили?

А вы сейчас к чему вообще вылезли? Вас кто-то о чем-то спросил?

анархист пишет: А вы сейчас к

анархист пишет:

А вы сейчас к чему вообще вылезли? Вас кто-то о чем-то спросил?

Идёт обсуждение. Я комментирую. Возражения есть? Смеюсь над тобой

боцман пишет: одна ВОВ чего

боцман пишет:

одна ВОВ чего стоит!

Германия тоже не плохо тогда пострадала, да и Япония. И кто сейчас в лидерах мировой экономики?

анархист пишет: Вы сейчас

анархист пишет:

Вы сейчас пошутили?

Я вообще-то жил в СССР и порой (хотя и редко) покупал импортные вещи.

анархист пишет:

40 лет, не слишком ли долго?

Ну откройте учебник истории, посмотрите где была Россия в 1914 году. Сравните с тем, что получилось в СССР. При этом мы пережили 2 мировых и 4 локальных войны, гражданскую бойню, которая разрушила все, что было до 1914 года. И тем не менее смогли не только восстановить утраченное, но и построить супердержаву.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Возражения есть?

Больше всех ты здесь возмущаешься Бьюсь головой об стену

анархист пишет: Германия тоже

анархист пишет:

Германия тоже не плохо тогда пострадала, да и Япония. И кто сейчас в лидерах мировой экономики?

Вы сравниваете разные вещи. Поинтересуйтесь с чьей помощью они вылезали из послевоенной разрухи. Кто их спонсировал? И на кого работал (и работает) третий мир, по дешевке поставляя ресурсы "цивилизованным странам". Не забудьте и о печатном долларовом станке. СССР и Запад были в неравных условиях, но при этом мы в СССР имели больше социальной защиты, чем на Западе со всеми его ресурсами.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

анархист пишет: И кто сейчас

анархист пишет:

И кто сейчас в лидерах мировой экономики?

Ты предлагаешь сравнить нынешнее положение вещей, при нынешней власти? Но если тебе, в край, хочется обосрать коммунистов, то логичнее будет сравнивать те годы когда они были у власти. Разве не так? Достал попкорн

Овод пишет: Я вообще-то жил в

Овод пишет:

Я вообще-то жил в СССР и порой (хотя и редко) покупал импортные вещи.

У фарцовщиков? Или под импортными вы подразумеваете редкие, а потому дефицитные поставки ширпотреба из стран соцблока? Даже такого рода шмотки казались лучше чем родное, добротное, советское, ага? Подмигнул

Овод пишет: И тем не менее

Овод пишет:

И тем не менее смогли не только восстановить утраченное, но и построить супердержаву.

Какой ценой? Рабский труд миллионов сограждан вы вашим кумирам конечно же прощаете?

анархист пишет: И кто сейчас

анархист пишет:

И кто сейчас в лидерах мировой экономики?

так они все против нас были,много приходилось тратить на оборонку,ну и дурь конечно была

анархист пишет: Гав Нюк фон

анархист пишет:

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Возражения есть?

Больше всех ты здесь возмущаешься

И что? Это и есть ответ? О чём? Громкий смех Это первая, что пришла в голову претензия ко мне? Громкий смех

Овод пишет: но при этом мы в

Овод пишет:

но при этом мы в СССР имели больше социальной защиты, чем на Западе со всеми его ресурсами.

Но при этом по 15 лет стояли в очереди на машину. А верхом достатка считали польский гарнитур и хрустальные изделия на полочках Громкий смех

анархист пишет: Даже такого

анархист пишет:

Даже такого рода шмотки казались лучше чем родное, добротное, советское, ага?

ну нахер,а валенки! Громкий смех

анархист пишет: Но при этом

анархист пишет:

Но при этом по 15 лет стояли в очереди на машину.

ой не ври Подмигнул

анархист пишет:

А верхом достатка считали польский гарнитур и хрустальные изделия на полочках

а чем плохо?только тем,что польский,а не прибалтика? Громкий смех

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Но если тебе, в край, хочется обосрать коммунистов, то логичнее будет сравнивать те годы когда они были у власти.

А что в те годы у Германии или Японии были какие-то экономические проблемы? Наверное это из ФРГ через стену к совкам лезли, а не наоборот? Смеюсь над тобой Наверное с загнивающего запада к нам эмигрировали, а не наоборот? Ты кому басни рассказываешь, дятел? Иди школьникам на уши вешай!

анархист пишет: У

анархист пишет:

У фарцовщиков? Или под импортными вы подразумеваете редкие, а потому дефицитные поставки ширпотреба из стран соцблока?

Вовсе необязательно. Ты похоже вообще смутное представление имеешь о жизни в СССР а туда же ... специалиста изображать. Кстати, и экспорт был. В ту же Японию.

анархист пишет:

Рабский труд миллионов сограждан вы вашим кумирам конечно же прощаете?

А сейчас на чём держится? Стало больше счастливых людей? Тогда может объяснишь как получилось что здесь заявленная тема обсуждается, а не то куда съездить на уикенд, во Францию или Гонконг?

Dozorin пишет: Частному

Dozorin пишет:

Частному капиталу некуда. Абрамовичу или Дерипаске какая выгода от строительства дорог? Только если их потом сделать платными.
А вот государству есть куда, если оно вдруг решит оживить внутреннюю экономику, дать людям возможность улучшить свои жизненные условия. Но государство в те же дороги, в другую инфраструктуру должно вкладывать без коммерческого интереса. А просто потому, что это нужно делать. Но пока на это нет ни желания, ни средств, потому что львинная доля нефтедолларов оседает все же в частных карманах инвесторов и акционеров, которым на Россию просто пох.

Я вот не пойму. Вроде здравые рассуждения, но тем не менее странный вывод: не голосовать за КПРФ. А как тогда изменять ситуацию?

Dozorin пишет:

В Канаде, которая и по климату и по территории и по ресурсной базе наиболее сопоставима с Россией (чуть меньше, чуть холоднее, чуть беднее нашей страны), почему-то всё сейчас иначе. Почему, как вы думаете?

Прочитайте, я в блоге об этом писал. Если ТНК работают по всему миру, а налоги платят у себя, в "цивилизованных странах", то естественно та же Канада будет жить хорошо. Тем более являясь по сути, северной провинцией США. А маржу со всего мира вместе снимают.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

боцман пишет: ой не ври ой,

боцман пишет:

ой не ври

ой, да... некоторые и по 20 лет, если на лапу в профкоме не давали Громкий смех

анархист пишет: Агитируете за

анархист пишет:

Агитируете за Автоваз?

А вы лично где собираетесь работать, если все производства закроются? Ведб не только Автоваз проиграет соревнование с забугорными товарами. Только нефть (при нынешних ценах) эту конкуренцию и выиграет. Только для этого 140 миллионов населения не нужно. Где деньги зарабатывать будем? И на что жить? Не задумывались?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

здесь заявленная тема обсуждается, а не то куда съездить на уикенд, во Францию или Гонконг?

В обоих перечисленных странах я бывал Громкий смех
А ты при СССР много чего повидал, умниек?

анархист пишет: А верхом

анархист пишет:

А верхом достатка считали польский гарнитур и хрустальные изделия на полочках

А сейчас что верхом достатка считается? Что нибудь китайское Адидас и серый айфон, с которыми бегают зайцы в электричке от контролёров? Ржунимагу

анархист пишет: Наверное с

анархист пишет:

Наверное с загнивающего запада к нам эмигрировали, а не наоборот?

так у нас границы на замке были,у них карацуп не было,кто виноват? Громкий смех

Овод пишет: Где деньги

Овод пишет:

Где деньги зарабатывать будем? И на что жить? Не задумывались?

Задумываюсь, потому и подключился к вашей дискуссии. Но вот в коммунистах надежды не вижу Не знаю

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А сейчас что верхом достатка считается?

Боюсь лопнешь, секретарь, от зависти если скажу Смеюсь над тобой

анархист пишет: некоторые и

анархист пишет:

некоторые и по 20 лет,

у меня брат,за 15 лет три жигуля сменил,без взяток!так что,не ври!

анархист пишет:

А ты при СССР много чего повидал, умниек?

а я в сорока странах был при СССР!!!ой вру,еще монголия Да!

боцман пишет: а я в сорока

боцман пишет:

а я в сорока странах был при СССР!

Спортсмен? Или танцор?

анархист, а, ты ж моряк Это

анархист,
а, ты ж моряк Громкий смех Это не считается. Дружбанам из загранки привозил диковинки с "загнивающего запада"? Подмигнул

анархист пишет: В обоих

анархист пишет:

В обоих перечисленных странах я бывал Громкий смех
А ты при СССР много чего повидал, умниек?

Достаточно что бы считать, что в СССР население жило более счастливо. А вы вот в то время не жили похоже, а значит все ваши впечатления основаны в этом случае на рассказах посторонних людей. И ещё есть такое свойство у людей - когда они понимают, что их крупно облапошили, то они начинают искать причины и оправдания своей бестолковости. Вот именно это и наблюдается сейчас от пары людей которые заявляют, что сейчас лучше чем было до того как просрали социализм.

анархист пишет: Спортсмен?

анархист пишет:

Спортсмен? Или танцор?

читать не умеешь БОЦМАН!

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.