О черствости, медицине, дорогах.

Любитель

11 февраля, будучи пациенткой лор-отделения, пошла на прием к врачу в 4 пол-ку в 22 м/не. Практически напротив крыльца поликлиники я подскользнулась, упала и сломала руку, естественно правую. Я плакаю Было жутко больно и обидно, что все так невовремя. Слезы сами текли по щекам. Спасибо огромное женщине - она помогла подняться. Однако при обращении к хирургу и в регистратуру - никто из них не предложил помощи. Хотя я так думаю, что ответственность несет за состояние дорог это заведение. Превозмогая боль, я все-таки прошла врача, т.к. записывалась заранее и ждала результаты серьезных анализов, которая заставила меня побегать в поисках карточке, а потом еще мило беседовала по телефону. А я все крепилась, чтоб не расплакаться от боли. Уже выходя из поликлиники на моих глазах подскользнулся парень, но слава богу устоял на ногах. В травмпункте таких, как я оказалось трое, которые подскользнулись на подходах к поликлинике. Я вот понять не могу - власти сами рождают иждивенцев и число неработающих- те двое теперь получают инвалидность, т.к. все уже не смогут быть полноценными работниками. А ведь все очень просто - посыпьте дороги, очистите. Перекрестки страшно переходить из-за надолбышей. все время боишься попасть под колеса, т.к. подскользнешься. Подходы к травмпункту тоже не радуют - тоже скользко. Зато проходя мимо дома в 6 м/не такое ощущение было, что грузовик песка высыпали. Дорога между 6 и 6а м/ном узкая, скользкая,а ведь там школа и детсад. Переходить очень страшно и опасно. Власти наши даже детей не жалеют.
В травмпункте - народищу! Вместо трех врачей работал один - я пришла туда около 9,20, а вышла оттуда только в 13,30. Особенно тяжело приходится первично обратившимся.
С этим надо что-то делать.


Ведущ.спец.
Выздоравливайте!

Выздоравливайте! Чешу затылок

Недорого и Вам пригодится http://www.turkbutik.ru/


+0−0
КЕН (гость)
Ариана пишет: Практически
Ариана пишет:

Практически напротив крыльца поликлиники я подскользнулась, упала и сломала руку, естественно правую.

Извини пожалуйста за сарказм, а ты такой немаленький текст сообщения левой рукой напечатала?


+0−0
SSS (гость)
Да у нас вообще никто никого

Да у нас вообще никто никого не жалеет. Куда не обратись везде кислые, злые или хабальные лица сидят. Даже в интернете. Правда КЕН?


+0−0
мартин борман (гость)
поправляйтесь скорее! и

поправляйтесь скорее! и подавайте в суд. нужно учить чиновничью сволоту не нравоучениями, а рублём. только с доказательствами подсуетитесь: свидетели, сделайте фото скользкой дороги, все мед.документы и чеки сохраняйте и т.д.

п.с. и не обращайте внимания на форумских троллей. все знают, что у них усушенный грецкий орех вместо мозга.


+0−0
Вал (гость)
КЕН пишет: Извини пожалуйста
КЕН пишет:

Извини пожалуйста за сарказм, а ты такой немаленький текст сообщения левой рукой напечатала?

Пойдите со своим сарказмом, да с того крыльца спуститесь.


+0−0
КЕН (гость)
мартин борман пишет: и
мартин борман пишет:

и подавайте в суд. нужно учить чиновничью сволоту не нравоучениями, а рублём. только с доказательствами подсуетитесь: свидетели, сделайте фото скользкой дороги, все мед.документы и чеки сохраняйте и т.д.

Во! Золотые слова! Действительно, так и надо, пора уже реальные действия принимать!
А поскольку Вам, Ариана, сейчас со сломанной рукой довольно проблематично будет бегать по инстанциям. То самое время призвать на помощь товарища Мартина Бормана.
Он же у нас такой не равнодушный, так сознательный. Расчитывайте на парня, Ариана.
Ты же Борман поможешь девушке да? Ржунимагу


+0−0
Завсегдатай
КЕН пишет:Извини пожалуйста
КЕН пишет:

Извини пожалуйста за сарказм, а ты такой немаленький текст сообщения левой рукой напечатала?

чушь какая-то, а не сарказм. В наборе текста с клавиатуры участвуют только пальцы, в крайнем случае - кисть. Так что текст набирать даже со сломанной рукой вполне можно обеими руками.

Ариане искренне желаю поправляться поскорее. Сам буквально сегодня два раза урылся перед входом в поликлинику №4 при БСМП - благо я падать правильно умею. Обидно, да, до слёз порой.
И когда уже до людей дойдёт, что нельзя голосовать за ублюдков и воров, и что нельзя им позволять незаконно к власти прорываться? Вопрос риторический.


+0−0
Разговорчивый
мартин борман
мартин борман пишет:

поправляйтесь скорее! и подавайте в суд. нужно учить чиновничью сволоту не нравоучениями, а рублём. только с доказательствами подсуетитесь: свидетели, сделайте фото скользкой дороги, все мед.документы и чеки сохраняйте и т.д.

п.с. и не обращайте внимания на форумских троллей. все знают, что у них усушенный грецкий орех вместо мозга.

Да! !!!

Всё правильно!

Ариана,

Обидно, конечно.
Выздоравливайте!

Помощник смотрителя Маяка...


+0−0
Садовод 74 (гость)
мартин борман
мартин борман пишет:

поправляйтесь скорее! и подавайте в суд. нужно учить чиновничью сволоту не нравоучениями, а рублём. только с доказательствами подсуетитесь: свидетели, сделайте фото скользкой дороги, все мед.документы и чеки сохраняйте и т.д.

Во поперло товарища..... Расстрелять всех!!!


+0−0
мартин борман (гость)
Садовод 74 пишет: Во поперло
Садовод 74 пишет:

Во поперло товарища

а что не по душе пришлось? или вы ещё один, из того множества, живущего по принципу "терпите, быдло"? Достал попкорн


+0−0
КЕН (гость)
мартин борман пишет: ли вы
мартин борман пишет:

ли вы ещё один, из того множества, живущего по принципу "терпите, быдло"?

Борман, че поможешь девушке справиться с бедой, да привлечь к ответу властейку? Ржунимагу


+0−0
мартин борман (гость)
КЕН пишет: А поскольку Вам,
КЕН пишет:

А поскольку Вам, Ариана, сейчас со сломанной рукой довольно проблематично будет бегать по инстанциям.

усохни, трололо.

Ариане совсем не обязательно сейчас бегать по инстанциям. закон позволяет ей спокойно долечиться и потом подать иск. а помощь в сборе доказательств окажут близкие или друзья. съездить и сфотать наледь на подходе к поликлинике - задача не из разряда фантастических.

Ариана,

или обратитесь к адвокату. тогда будет ещё проще. все судебные издержки, в т.ч.и услуги адвоката легко взыщете с виновной стороны.


+0−0
КЕН (гость)
мартин борман пишет: усохни,
мартин борман пишет:

усохни, трололо.

А что не по душе пришлось? Громкий смех

мартин борман пишет:

а помощь в сборе доказательств окажут близкие или друзья.

Мдааа...Пообмельчал нынче борец за справедливость, ой пообмельчал. Смеюсь над тобой
Оно и понятно, сидя в теплой комнатке, с чашкой кофе очень удобно и приятно бороться с властейкой. Громкий смех


+0−0
мартин борман (гость)
КЕН, у тебя, чучело, совсем с

КЕН,

у тебя, чучело, совсем с мыслительной деятельностью плохо? Смеюсь над тобой

мартин борман пишет:

усохни, трололо.

или тебе ещё раз задать направление твоего сортирного полёта? Ржунимагу


+0−0
Пират
злой ты, кен.

злой ты, кен.

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+0−0
мартин борман (гость)
staster пишет: злой ты,
staster пишет:

злой ты, кен.

ублюдок он от природы, просверленный в голову единой россией Ну извините!


+0−0
КЕН (гость)
мартин борман пишет: у тебя,
мартин борман пишет:

у тебя, чучело, совсем с мыслительной деятельностью плохо?

пышь-пышь-пышь...Не нервничай так Сочувствую Ты тоже неплохой парень.

staster пишет:

злой ты, кен.

А с чего добрым то быть? Мне вот доброты такие лицемеры не добавляют. Которые на словах чуть-ли не весь мир готовы спасти, а на деле - максимум пукнуть в лужу. Громкий смех


+0−0
мартин борман (гость)
КЕН пишет: лицемеры Которые
КЕН пишет:

лицемеры Которые на словах чуть-ли не весь мир готовы спасти, а на деле - максимум пукнуть в лужу.

как ты себя охарактеризовалО точно Смеюсь над тобой зачОт!


+0−0
Пират
КЕН пишет: Мне вот доброты
КЕН пишет:

Мне вот доброты такие лицемеры не добавляют

вообще речь шла о девушке, а не мартине бормане.

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+0−0
КЕН (гость)
staster пишет: вообще речь
staster пишет:

вообще речь шла о девушке

Да...о девушке. А что не так с девушкой? То что я спросил ее левой ли рукой она набирала? Ну готов извиниться перед ней, коль ее такой вопрос обидел. Улыбка
Чем я еще обидел девушку? Предположением, что Мартин Борман ей поможет? Ну опять же готов перед ней извиниться. Улыбка


+0−0
Домхозяйка (гость)
Попробуйте обратиться со

Попробуйте обратиться со всеми документами, фото, показаниями свидетелй в РОСПОТРЕБНАДЗОР. Они мопогут вам составить исковое заявление и могут поучаствовать в процессе. Это их прямое дело - зпщита пра потребитедей. Но будьте понастойчивей, напишите заявление.


+0−1?
Пират
КЕН пишет: То что я спросил
КЕН пишет:

То что я спросил ее левой ли рукой она набирала?

да хоть носом, тебе то что?

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+0−0
1234 (гость)
Ариана пишет: 11 февраля,
Ариана пишет:

11 февраля, будучи пациенткой лор-отделения, пошла на прием к врачу в 4 пол-ку в 22 м/не.

немного непонятно, это как? Вы лечились в ЛОР отделении и Вас отправили в поликлинику? Что новенькое и маловероятненькое...

Ариана пишет:

Однако при обращении к хирургу и в регистратуру - никто из них не предложил помощи.

А может быть если вы пошли к травматологу эффект был бы больше? Хирург то тут причем?

Ариана пишет:

Превозмогая боль, я все-таки прошла врача

Ну прямо вообще нонсенс, да со сломанной рукой и часа просидеть не смогли бы. Ибо это очень больно!!!

Ариана пишет:

те двое теперь получают инвалидность, т.к. все уже не смогут быть полноценными работниками

Вот это уж точно бред, из за перелома инвалидность? Да с роду такого не было! Не лукавьте!

Ариана пишет:

В травмпункте - народищу! Вместо трех врачей работал один - я пришла туда около 9,20, а вышла оттуда только в 13,30. Особенно тяжело приходится первично обратившимся.

А вы что хотели? Как платят так и работают! Кто за копеечную зарплату пойдет там пахать, а там именно пашут, как лошади, еще и "добрые" слова от "благодарных" пациентов выслушивают. Страна такая, в ней проще умереть чем вылечиться, зато у нас военные по 50 косарей зарабатывают, ни хрена не делая. И тяжело там приходится всем, это БОЛЬница.
Ну и наконец, скорейшего Вам выздоровления.


+0−0
7777 (гость)
Уважаемы ЖАшники, не

Уважаемы ЖАшники, не реагируйте вы на таких троллей как КЕН. Понятно же, что он просто уводит вас от темы. Похоже, что Кен - это новое творение Жукова, вот и отрабатывает. К таким надо относится по принципу: собака лает, а караван идет. Пусть тихо сам с собою ведет беседу.


+0−0
9999 (гость)
1234 пишет: Ну прямо вообще
1234 пишет:

Ну прямо вообще нонсенс, да со сломанной рукой и часа просидеть не смогли бы. Ибо это очень больно!!!

Съезди в травпункт и сам увидишь, что все сидят по нескольку часов в очереди, т.к. врачей не хватает. Травм много из-за скользких, нечищенных тротуаров и дорог. Жуков поставляет в травмпунт клиентов, чтобы они без работы не сидели. Город - сплошной каток.


+0−0
1234 (гость)
9999 пишет: Съезди в
9999 пишет:

Съезди в травпункт и сам увидишь, что все сидят по нескольку часов в очереди, т.к. врачей не хватает. Травм много из-за скользких, нечищенных тротуаров и дорог. Жуков поставляет в травмпунт клиентов, чтобы они без работы не сидели. Город - сплошной каток.

Да знаю я что там твориться, и численность народа практически одинакова что летом что зимой. А например обувь нормальную носить и под ноги смотреть не пробовали?


+0−0
КЕН (гость)
staster пишет: да хоть носом,
staster пишет:

да хоть носом, тебе то что?

Исключительно любопытство, Стастер, и ничего более. Коль уж девушка выложила всеобщее обозрение информацию о себе, то вполне логично выглядет то, что ей задают вопросы. Ты не находишь? Громкий смех

7777 пишет:

Похоже, что Кен - это новое творение Жукова

Ржунимагу Более того - КЕН это сам Жуков воплоти!

1234 пишет:

зато у нас военные по 50 косарей зарабатывают, ни хрена не делая.

Дык в чем дело дружище, иди в военные, и тоже будешь по 50 штук за отдых получать. А! Как тебе идея? Ржунимагу


+0−0
1234 (гость)
КЕН пишет: Как тебе идея?
КЕН пишет:

Как тебе идея?

Не. Тупоголовое подчинение тупоголовым не по мне. "Как одену портупею так тупею и тупею...."


+0−0
КЕН (гость)
1234 пишет: Тупоголовое
1234 пишет:

Тупоголовое подчинение тупоголовым не по мне.

Стало быть на гражданке все твои начальники и руководители как один умные и "остроголовые"? Ржунимагу
Или же ты никому подчиняться даже и не думаешь? Подмигнул


+0−0
1234 (гость)
КЕН пишет: Стало быть на
КЕН пишет:

Стало быть на гражданке все твои начальники и руководители как один умные и "остроголовые"?

Как ни странно, но да. Работа такая.

КЕН пишет:

Или же ты никому подчиняться даже и не думаешь?

Хотелось бы конечно что бы так, но это невозможно.


+0−0
КЕН (гость)
1234 пишет: Как ни странно,
1234 пишет:

Как ни странно, но да. Работа такая.

Чтож...Вполне ожидаемый ответ. Особенно в свете нашего с тобой разговора. Если уж тебе и придется ругать в интернете свое начальство, то делать ты уже это будешь на другой ветке и, естественно, под другим Ником. Смеюсь над тобой


+0−0
1234 (гость)
КЕН пишет: Чтож...Вполне
КЕН пишет:

Чтож...Вполне ожидаемый ответ. Особенно в свете нашего с тобой разговора. Если уж тебе и придется ругать в интернете свое начальство, то делать ты уже это будешь на другой ветке и, естественно, под другим Ником.

Черт я предсказуем... Зачем теперь жить Sad(( Улыбка))))


+0−0
Ведущ.спец.
Что БСМП, "травма" в 6а - это

Что БСМП, "травма" в 6а - это полный пипец. В прошлом году вынужден был посещать данные заведения.... Кричу Тошнит В БСМП дедок лежал 85-ти лет - шёл к урологу, упал на крыльце БСМП - сломал шейку бедра. Так его в травму бросили без указания, что он с "урологией". Он бедный два дня лежал полуживой еле говорящий, пока его родные не нашли. Он по малому сходить не мог, а его слабительными поили от непроходимости кишечника. Когда родственники приехали, отъебу..али всех, котетор воткнули деду - 2,5 литра мочи вытекло.... Как он не помер - не знаю...


+0−0
Ведущ.спец.
А мне, за отказ приобрести в

А мне, за отказ приобрести в Иркутске металлическую пластинку (тел. давали травматологи БСМП) за 36-40 т.р., которую они любезно, совершенно бесплатно, готовы были прикрутить - заявили, что либо "елизаров", либо я отказываюсь от лечения в их заведении, а ПРОСТО ГИПС они накладывают ТОЛЬКО БИЧАМ и БОМЖАМ. Пришлось уподобиться бичу и успешно проходить в гипсе без операции, но это в другом заведении. А поездки в "травму" каждую неделю, не понятно для чего - это вообще "СКАЗКА"..... Бьюсь головой об стену


+0−0
Пират
1234 пишет: Кто за копеечную
1234 пишет:

Кто за копеечную зарплату пойдет там пахать,

УВОЛЬНЬЙСЯ ,ИЛИ РАБОТАЙ КАК ПОЛОЖЕНО!

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+0−0
1234 (гость)
staster пишет: УВОЛЬНЬЙСЯ
staster пишет:

УВОЛЬНЬЙСЯ ,ИЛИ РАБОТАЙ КАК ПОЛОЖЕНО!

А как это, ну ка просвятите?


+0−0
Любитель
Спасибо всем - кто

Спасибо всем - кто откликнулся на мою беду.
отвечу по порядку - могу и левой рукой печатать - не так быстро конечно, как двумя.
лежала в лор-отделении на дневном стационаре. А ходила к другому доктору из-за других болячек.
Можно упасть по разному. У женщины, к примеру, рука не двигается и усыхает. Это инвалидность.
Меня удивляет другое, что жители молча все это воспринимают.
Вот подумываю обратиться в суд. Вот только свидетелей уж как найдешь? Та женщина, которая помогла подняться (за что ей спасибо огромное) - я даже имя не спросила - не в том состоянии была.


+0−0
Любитель
да по поводу того, что почему

да по поводу того, что почему к хирургу обратилась - просто на тот момент подумала, что хотя бы первую помощь окажут в такой ситуации - рука-то опухла и повисла


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
КЕН, ты уже второй раз за

КЕН,
ты уже второй раз за последнюю неделю попадаешься мне на глаза своим пустым троллингом. Отдохни-ка от сайта на пару недель.

Ангарчанин - это звучит


+0−0
мартин борман (гость)
Ариана пишет: Вот подумываю
Ариана пишет:

Вот подумываю обратиться в суд. Вот только свидетелей уж как найдешь? Та женщина, которая помогла подняться (за что ей спасибо огромное) - я даже имя не спросила - не в том состоянии была.

было бы желание.
1. можно дать объявление и попробовать разыскать ту женщину.
2. можно заявить в исковом заявлении врачей, медрегистраторов, к-рые вас видели со сломанной рукой и слышали от вас где вы руку сломали. не факт, что они будут давать правдивые показания, но попробовать стОит.
3. фотоматериал тоже приготовьте.
4. как доказательство можно приложить талон к ЛОРу с назначенным вам временем и датой и данные из травмпункта. дата обращения к ЛОРу и в травмпункт совпадает? время тоже примерно одно, вы ведь сразу после ЛОРа обратились в травмпункт? не совсем прямое доказательство, но всё же.

ещё как вариант. попытайтесь решить вопрос в досудебном порядке. побеседуйте с главным врачом. иногда удаётся договорится в таком порядке.

п.с. кстати, а когда в травмпункт обратились, там в документах не фиксировали где вы получили травму?


+0−0
Любитель
мартин борман пишет: п.с.
мартин борман пишет:

п.с. кстати, а когда в травмпункт обратились, там в документах не фиксировали где вы получили травму?

Зафиксировал врач в поликлинике, что пришла со сломанной рукой в карточке. Фотоматериал чего? Видели меня в таком плачевном состоянии гардеробщицы еще. Поход к главврачу - что он может мне дать?


+0−0
Осведомлённый
1234 пишет:Вот это уж точно
1234 пишет:

Вот это уж точно бред, из за перелома инвалидность? Да с роду такого не было! Не лукавьте!

Из-за перелома можно получить инвалидность. У меня знакомая женщина в годах упала на предприятии (которое посчитало это как за бытовую травму), сломала шейку бедра, раздробила тазовую кость. На операцию и протез нужно было собрать 175 тыс. руб. в 2010 году. Таких денег у них не было, ее выписали из БСМП после 2 недель болей на больничной койке, лечилась она уже дома. Кость срослась неправильно, и теперь она инвалид, так как одна нога короче другой. Не смогу точно сказать, какой группы инвалид.


+0−0
мартин борман (гость)
Ариана пишет: Зафиксировал
Ариана пишет:

Зафиксировал врач в поликлинике, что пришла со сломанной рукой в карточке.

уже хорошо. а в травмпункте не зафиксировали, где именно вы получили травму?

Ариана пишет:

Фотоматериал чего?

нужно сфотографировать скользкую дорогу/ступеньки. я сомневаюсь, что там что то почистили с тех пор. даже если и почистили, ненадолго хватит. в суде можете указать, что фото сделали в день травмы.

Ариана пишет:

Видели меня в таком плачевном состоянии гардеробщицы еще.

тоже плюс.

Ариана пишет:

Поход к главврачу - что он может мне дать?

вы попробуйте. конечно, серьёзную компенсацию вам он вряд ли выплатит. но на какой то сумме сойтись можно. ему тоже ни к чему судебные иски.


+0−0
Садовод 74 (гость)
Почему НИКТО не вспомнит о

Почему НИКТО не вспомнит о страховых случаях? Жуков, суды и прочее вылезают сразу, а застражоваться не пробовали?
Предупреждаю сразу - ни к Жукову, ни к администрации, ни к страховщикам я никакого отношения не имею! Громкий смех


+0−0
мартин борман (гость)
Садовод 74 пишет: а
Садовод 74 пишет:

а застражоваться не пробовали?

как бЭ в данном случае поздновато уже, не?


+0−0
sfs (гость)
-

Печалька конечно, посыпать надо и все дела, но совет девушкам на будущее: при выборе зимней обуви уделяйте внимание: качеству резины (чтобы не дубела на морозе) и толщине каблука, а не только внешнему виду.
А то понаберете шпилек на зиму - и как "цырлы на шарнирах" Улыбка
Без обид )


+0−0
Любитель
sfs пишет: А то понаберете
sfs пишет:

А то понаберете шпилек на зиму - и как "цырлы на шарнирах"
Без обид )

Хожу типа валенки - то есть подошва устойчивая. Одно но, когда резкий переход со снега на лед - скользковато. А в остальном неплохи.
По поводу страховки - раньше как-то не задумывалась.
Ла и по большому счету речь не обо мне, а об отношении к людям. Что не могут сделать безопасный подход к поликлинике, что бьется народу на дорожках к ним - это ж надо быть такими безжалостными. А ведь страдают и старики - а у них кости не так быстро и хорошо срастаются. Что даже элементарно почистить дороги и вырубить надолбыши примерно по 60-80 см на перекрестках и местах массового перехода пешеходов. Неужели так сложно?


+0−0
Любитель
Ариана, Скорейшего

Ариана,
Скорейшего выздоровления. И главное, больше не болейте... дорого в нашей стране это обходиться...

Ты замечательная девушка... Я почту за честь испортить тебе жизнь! Достал попкорн


+0−0
Садовод74 (гость)
мартин борман пишет: как бЭ в
мартин борман пишет:

как бЭ в данном случае поздновато уже, не?

А заранее извилиной шевельнуть,а?


+0−0
мартин борман (гость)
Садовод74 пишет: А заранее
Садовод74 пишет:

А заранее извилиной шевельнуть,а?

вот и шевилите извилиной: на кой девушке ваши советы по страхованию постфактум? или лишь бы ляпнуть? Смеюсь над тобой


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: