Вопрос по договору с ЗАО Стройкомплекс

Начинающий

Возникли вопросы со сроком передачи квартиры. Начал смотреть договор и обнаружил отсутствие пункта, оговаривающего срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Данное грубо нарушает 214-ФЗ и делает договор незаключенным. Дословно:

4. Договор должен содержать:

1) определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости;

2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства;

3) цену договора, сроки и порядок ее уплаты;

5. При отсутствии в договоре условий, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, такой договор считается незаключенным.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_165956/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2014

В договоре, в разделе "обязанности Застройщика" есть пункт:
4.1.8 Передать Квартиру Участнику долевого строительства в течении двух месяцев после получения застройщиком в установленном законом порядке Разрешения на ввод в эксплуатацию дома.

Однако эта формулировка не может являться сроком согласно ГК.

Статья 190. Определение срока.
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Привязка срока передачи помещения к сроку ввода дома в эксплуатацию не может являться к сроком, поскольку ввод дома в эксплуатацию событие не носящее неизбежный характер. Ниже выдержка из комментариев к статье 190, позволяющая однозначно сделать такой вывод:

4. Часть 2 ст. 190 предусматривает еще один возможный способ определения срока - путем указания на событие, которое должно неизбежно наступить. Срок, установленный таким образом, относится к числу относительно определенных сроков, поскольку заранее неизвестно, когда конкретно наступит то или иное событие. Такие сроки встречаются как в законе (например, срок окончания договора пожизненного содержания с иждивением), так и в договорах (например, срок доставки груза может быть приурочен к началу навигации).

Если в законе или сделке возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей поставлено в зависимость от события, относительно которого неизвестно, наступит оно или нет, налицо указание на условие, а не срок.

Хочется чтобы кто-то из сотрудников, в частности suxel дали свои комментарии. А то получается что людям дают подписывать договор, который можно потом будет признать незаключенным, а Управление Федеральной службы государственной регистрации данный договор регистрирует, нарушая закон.


екатерина138 (гость)
В договоре есть пункт,

В договоре есть пункт, который предусматривает передачу объекта в течение 2 месяцев после сдачи объекта в эксплуатацию.


+0−0
HereVam (гость)
Ну раз договор незаключенный,

Ну раз договор незаключенный, чО? - теперь деньги догоняй!
Как заберешь, попробуй согласно нынешнему курсу еврика хотябы будку собачью купить...


+0−0
Начинающий
екатерина138 пишет: В
екатерина138 пишет:

В договоре есть пункт, который предусматривает передачу объекта в течение 2 месяцев после сдачи объекта в эксплуатацию.

я выше писал. не является сроком с точки зрения Гражданского Кодекса. Данный пункт пыль в глаза.


+0−0
Начинающий
HereVam пишет: Ну раз договор
HereVam пишет:

Ну раз договор незаключенный, чО? - теперь деньги догоняй!
Как заберешь, попробуй согласно нынешнему курсу еврика хотябы будку собачью купить...

это ты прав, только будку-мазанку мою еще не сдали и когда это произойдет я не знаю


+0−0
вввввв (гость)
ну зато этих честных и

ну зато этих честных и правильных людей вы выбрали в мэры.... Простор, стройкоплекс и тд..... рыба гниет с головы.... ну а голова этого детища наш мэр.... он даже ответить не может за то что людям зарплату в конвертах платит и то задерживает...


+0−0
Начинающий
это я больше на опережение.

это я больше на опережение. вот сейчас базовую ставку повысили, кризис вроде как. Глядишь, Стройкомплекс не вывезит своих обязательств, а дольщики ничего и сделать не могут, ведь согласно договору срока передачи квартир нет.


+0−0
екатерина138 (гость)
nerks,2) срок передачи

nerks,2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства;- срок передачи 2 месяца. Все понятно.

Срок передачи и дата передачи разные вещи.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Когда вам обещали срок сдачи

Когда вам обещали срок сдачи объекта?


+0−0
Начинающий
екатерина138 пишет: nerks,2)
екатерина138 пишет:

nerks,2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства;- срок передачи 2 месяца. Все понятно.

Срок передачи и дата передачи разные вещи.

Вы прочитайте что в топике написано. Если резюмировать - Привязка срока передачи помещения к сроку ввода дома в эксплуатацию не может являться сроком, поскольку ввод дома в эксплуатацию событие не носящее неизбежный характер.

А срок как раз и должен определяться датой или событием которое неизбежно должно наступить.


+0−0
Начинающий
Cayman пишет: Когда вам
Cayman пишет:

Когда вам обещали срок сдачи объекта?

в сентябре, теперь в декабре


+0−0
guest (гость)
Требуйте неустойку

Требуйте неустойку


+0−0
екатерина138 (гость)
По сути, застройщик не имеет

По сути, застройщик не имеет права давать вам объект до разрешитьльной документации. Вдруг на вас плита упадет.


+0−0
Очень вредная (гость)
В договоре с АУСом тоже нет

В договоре с АУСом тоже нет ни одной конкретной даты. В нашем договоре написано: завершить строительство не позднее четвертого квартала 2013 года. Передать квартиру участнику долевого строительства в течении двух месяцев после получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод. Разрешение они получили 30 декабря. Пригласили получать ключи 30 января кажется.


+0−0
Федяпоймалмедведя (гость)
Никакой неустойки вы не

Никакой неустойки вы не получите. Застройщик может вводить в эксплуатацию объект годами! Это и делается на случай кризиса!


+0−0
Начинающий
Федяпоймалмедведя
Федяпоймалмедведя пишет:

Никакой неустойки вы не получите. Застройщик может вводить в эксплуатацию объект годами! Это и делается на случай кризиса!

Это делается еще и для того чтобы не платить неустойку, а это 2/300 ставки рефинансирования или в районе 16 000 с одного миллиона в месяц. Т.е. застройщик вообще не может попасть на неустойку. Стройкомплекс работает по понятиям


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
nerks пишет: в сентябре,
nerks пишет:

в сентябре, теперь в декабре

Если вы о второй очереди Вертикали, то ключи вам были переданы, так?


+0−0
Начинающий
Cayman пишет: Если вы о
Cayman пишет:

Если вы о второй очереди Вертикали, то ключи вам были переданы, так?

Были проданы в буквальном смысле слова за 1200. Обещали перед выборами продать на месяц раньше, но не успели состроить. Но здесь речь не о передачи ключей, а о сроке сдачи квартиры и нарушении закона. Я беспокоюсь не только за себя, но и за здоровье системы государственного регулирования


+0−0
own (гость)
Ветка пахнет тухло, автор

Ветка пахнет тухло, автор скорее всего пришел сюда просто накидать говна на СК.


+0−0
Начинающий
own пишет: Ветка пахнет
own пишет:

Ветка пахнет тухло, автор скорее всего пришел сюда просто накидать говна на СК.

Почему такое мнение? Я же вроде все аргументировал. Или усвоить информацию в топе трудно? Или Вы сотрудник Стройкомплекса?


+0−0
Каурка (гость)
nerks пишет: Я беспокоюсь
nerks пишет:

Я беспокоюсь

nerks пишет:

за здоровье системы государственного регулирования

а что с ней? Улыбка


+0−0
Kl (гость)
Как то Вы хорошо подкованы, в

Как то Вы хорошо подкованы, в юридических вопросах. И не похоже на того, кто ищет ответы на форумах


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
nerks пишет: Но здесь речь не
nerks пишет:

Но здесь речь не о передачи ключей, а о сроке сдачи квартиры и нарушении закона.

Вам так принципиально? Торопитесь продать? Иначе я не понимаю необъяснимой страсти получить бумажки о приеме-передачи квартиры.


+0−0
Начинающий
Cayman пишет: Вам так
Cayman пишет:

Вам так принципиально? Торопитесь продать? Иначе я не понимаю необъяснимой страсти получить бумажки о приеме-передачи квартиры.

Пересмотр процентной ставки и налоговый вычет


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
nerks пишет: Пересмотр
nerks пишет:

Пересмотр процентной ставки и налоговый вычет

Налоговый вычет даже при все желании вы получите только в следующем году, а пересмотр процентной мало вероятен. На регистрацию права все равно понадобится не менее пары месяцев.


+0−0
екатерина138 (гость)
nerks, А почему

nerks,
А почему проданы?
Квартплату платитить будете по 30 руб квадрат?


+0−0
rgs (гость)
Тухлятиной давно уже

Тухлятиной давно уже попахивает от Стройкомплекса, а не от этой ветки. Если господин Петров в казну государства не боится налоги не доплачивать, то уж легко переступит через сотню-другую дольщиков когда кризис бабахнет. Автору заметки респект за аргументированное и грамонтное изложение проблемы.


+0−0
Начинающий
екатерина138 пишет: А почему
екатерина138 пишет:

А почему проданы?
Квартплату платитить будете по 30 руб квадрат?

Вы считаете что деньги, которые платят менеджеру без всяких платежных документов, можно назвать "кварплатой"? Я так лично не считаю. Поправьте, если считаете что я ошибаюсь.


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника денег не дам
nerks пишет: Пересмотр
nerks пишет:

Пересмотр процентной ставки

ну разве что увеличить Громкий смех


+0−0
Начинающий
денег не дам пишет: ну разве
денег не дам пишет:

ну разве что увеличить

у меня в кредитном договоре предусмотрено уменьшение ставки после передачи квартиры.


+0−0
Начинающий
Про "кварплату". Я до сих пор

Про "кварплату". Я до сих пор не могу отойти.... Организация, фактически принадлежащая меру города, нарушая все мыслимые рамки закона, черным налом собирает деньги и плевать хочет на все законные и моральные нормы... Я реалист, но на мой взгляд уже перебор


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
nerks пишет: Организация,
nerks пишет:

Организация, фактически принадлежащая меру города, нарушая все мыслимые рамки закона, черным налом собирает деньги и плевать хочет на все законные и моральные нормы... Я реалист, но на мой взгляд уже перебор

А где вы были до того, как он стал мэром?

Ангарчанин - это звучит


+0−0
Nall (гость)
Если у Стройкомплекса ничего

Если у Стройкомплекса ничего не поменялось в договорах, то у Вас должен быть такой пункт:

Цитата:

5.1.3. С момента подписания акта приема-передачи Квартиры и фактического получения ключей от Квартиры уплачивать коммунальные платежи путем возмещения расходов Застройщика, связанных с потреблением холодной и горячей воды, отопления, электроэнергии и канализации, согласно тарифов установленных в соответствии с законодательством и используемых для расчёта размера платы за коммунальные услуги гражданами.

И при чем тут мэр города? Не помню в его предвыборной кампании слов, что он возместит Ваши коммунальные платежи.


+0−0
Начинающий
Дом не сдан, акт

Дом не сдан, акт приема-передачи не подписан. Какие коммунальные платежи? О чем Вы? Хочешь забрать ключи - плати деньги. В его предвыборной компании (на открытии дома) обещали ключи отдать в конце сентября, а не продать их по черному налу в конце октября.


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника денег не дам
nerks пишет: а не продать их
nerks пишет:

а не продать их по черному налу в конце октября.

так жди когда подпишут

nerks пишет:

акт приема-передачи

сдадут дом и въедешь


+0−0
Начинающий
денег не дам пишет: так жди
денег не дам пишет:

так жди когда подпишут

так же неизвестно когда. в договоре же нет пункта со сроком сдачи )) замкнутый круг. Лучше уж купить свои ключи, чем ждать неопределенный срок


+0−0
Каурка (гость)
nerks пишет: акт
nerks пишет:

акт приема-передачи не подписан. Какие коммунальные платежи?

не надо ничего платить

nerks пишет:

Хочешь забрать ключи - плати деньги

за что конкретно хотят денег?


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника денег не дам
Каурка пишет: за что
Каурка пишет:

за что конкретно хотят денег?

за воду,за свет как я понимаю отополение,вывоз мусора т.е все кроме кварт.платы


+0−0
Начинающий
Каурка пишет: за что
Каурка пишет:

за что конкретно хотят денег?

они называют это "кварплатой". Типа они отдали ключи, ты льешь воду, сдергиваешь унитаз.... (дословно мне так объяснили) А так как до сдачи дома расходы за содержание несет застройщик я должен платить деньги им. Чек само собой не дают и честно признают что действуют не в рамках закона


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника денег не дам
nerks пишет: Типа они отдали
nerks пишет:

Типа они отдали ключи, ты льешь воду, сдергиваешь унитаз.... (дословно мне так объяснили)

ну так то они правы.почему водой эл.энергией пользуешся ты ,а платить должен застройщик


+0−0
Каурка (гость)
nerks пишет: они называют это
nerks пишет:

они называют это "кварплатой"

вы ее должны платить только после подписания акта приемки, отстаеваите свои права


+0−0
Начинающий
денег не дам пишет: ну так то
денег не дам пишет:

ну так то они правы.почему водой эл.энергией пользуешся ты ,а платить должен застройщик

на основании чего я должен платить? По понятиям? По понятиям мне в сентябре должны мыли ключи отдать по акту приема-передачи


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника денег не дам
nerks пишет: По
nerks пишет:

По понятиям?

либо ты не въезжаешь и соответственно не пользуешься услугами и не платишь ,а платит застройщик либо если ты въехал и пользуешься водой,электричеством тогда плати.как-то так


+0−0
Каурка (гость)
nerks пишет: По понятиям мне
nerks пишет:

По понятиям мне в сентябре должны мыли ключи отдать по акту приема-передачи

возможно вам предлагают подписать акт приемки задним числом, не соглашайтесь, зачеркивайте предложенную дату и ставьте реальную дату, оплата услуг начнется с этого числа.


+0−0
Завсегдатай
Аватарка участника Фенечка
nerks, Сколько просят

nerks,
Сколько просят оплатить? Заезжали в прошлом году с такими же условиями в Атлант. В июне оплатили около 2,500 за вывоз мусора, уборку подъезда и еще чего-то там... Действительно, вывозили, убирали. В феврале только выдали акты приема-передачи. Оплачивали по счетчикам и коммунальные услуги только с февраля.

Слово-не воробей. Вообще ничто не воробей, кроме воробья.


+0−0
Ырина (гость)
Т.е. с текущим курсом бакса

Т.е. с текущим курсом бакса Атлант-4 уже не достроят за 2 года, по графику?


+0−0
Nall (гость)
Начисление коммунальных

Начисление коммунальных платежей начинается с момента подписание передаточного акта, когда уже будет разрешение на ввод в эксплуатацию, присвоение почтового адреса и всего остального. До этого момента, застройщик выдает вам ключи неофициально, по акту приема передачи. Причем застройщик не настаивает на выдаче ключей, есть желание-оплатите компенсацию за коммунальные расходы, нет желания-ждите подписания передаточного акта и все. Мы в Атланте оплатили, ключи забрали и заехали раньше. Не понимаю, почему вы решили , что кто то, за вас будет платить? Или вы в этой квартире будете без света и воды сидеть, и греться от огня?


+0−0
Начинающий
Вы считаете нормальным

Вы считаете нормальным платить без приходных документов и дополнительных соглашений? Как по Вашему мнению организация оприходует эти деньги? И откуда берется данная сумма?


+0−0
Начинающий
Nall пишет: нет желания-ждите
Nall пишет:

нет желания-ждите подписания передаточного акта и все

в моем договоре нет срока передачи. может мне через десять лет передадут. все это время ждать?


+0−0
Nall (гость)
nerks, Возместить расходы они

nerks,
Возместить расходы они Вас просят только за ноябрь, если я не ошибаюсь. Значит до этого момента планируют закончить документальное оформление. Мы например платили за 2 месяца, по май и в конце мая подписали передаточный акт. По сумме платежа нам все обосновали: холодная и горячая вода+ стоки и отведение, отопление и эл.энергия, и еще вывоз мусора раз в неделю. После официальной передачи квартиры, долгов у нас по коммуналке не возникло.
А на счет квитанций... Какую квитанцию по коммуналке может дать строительная компания? Приходник? Чек? Они же не УК и не жэк.


+0−0
zzz (гость)
Вот вот. Прочитав такой

Вот вот. Прочитав такой договор, пообщавшись с девицей в офисе Простора, решили отказаться от покупки квартиры от Стройкомплекса.


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: