Трындельня, или Всё обо всём - 44.

долго рассусоливать не буду, лень. Вкратце, это большинство западноевропейских стран и Северная Америка.
Как пример - почему четвертый месяц война специальная операция, а санкции еще раскачиваются и оружие в Украину только поступать начинает? А из-за демократии - надо все продумать, с парламентами там всякими посоветоваться (а если ОДИН ПАРЛАМЕНТАРИЙ в Америке забанил решение, то и не один раз инициативу вынести), мнение избирателей промониторить и учесть, просчитать, сколько это все будет стоить, просчитать расходы правительства на хотя бы частичную компенсацию инфляции и т.д. Запрягают долго, но вынесенные решения соблюдаются и отменяются тоже небыстро. В этой связи смешно было читать рерайтеров, гордящихся тем, что на Кабаеву не налагают санкции, потому что боятся мужика ейного.
И противоположность - пожилая автократия. Это когда лидер втихушку что-то сам с собой придумал, в бункере с несколькими особо приближенными перетер и бац - ты просыпаешься, а из телевизора бравурные новости и Газманов с флагом, цены выросли в два раза, а офигевшие парламентарии дружно голосуют "за".
Очень часто подобная хрень потихоньку сливается и делается вид, что ничего и не было, что мы регулярно наблюдаем.
Это как пример и мое обывательское мнение. Кстати, заранее предчувствуя - ни одна страна не идеальна. Но некоторые стремятся, а другие нет.

Значит ты просто так , проходя мимо решила типа укусить, ну ну просто общаться она хочет, без срача.

ты за блох обиделся? ты же первый "укусил" минусиком. а блохи дело неприятное, но выводимое...наверное

Оно, Мотя, давно поступает (поставки оружия), докУменты есть это подтверждающие. Да и про остальное, тобой написанное, не соглашусь. Слова вроде правильные, но суть извращена. Ай да ладно забудь, неохота спорить.
Я скачала фильмы "Ночи Кабирии" и "Преступление во имя любви" - выберу какой-нибудь _{(хотя тот и тот драма и плохо кончается)} и буду наслаждаться итальянским кинематографом.

В суд подавать будешь?

Конечно же, вы правы:
Правительство Ельцина консультировали более 300 американских специалистов, в том числе и сотрудники ЦРУ. Несметные народные богатства Советского Союза были проданы за бесценок, украдены и вывезены за рубеж – в основном в Америку. Советник президента США Билла Клинтона Стоуб Тэлбот, не смущаясь, писал: «США купили СССР по ценовому соотношению «копейка за рубль». По собственному признанию российских экономистов Анатолия Чубайса и Егора Гайдара они «не думали о цене государственной собственности, потому что хотели поскорее избавить страну от отсталого наследия социализма».
Конечно же, не колония...
Пол ссылке можете прочитать воспоминания Полеванова, который возглавил Госкомимущество после Чубайса. И обнаружил, что там управляют фактически американцы. Он их оттуда выгнал и... через 2 с половиной месяца - Полеванова уволили с этого поста... И все эти "советники" вернулись в ГКИ после ухода Полеванова. И продолжали руководить разворовыванием госсобственности в России.
Ну а потом, уже в 1996 году прошли залоговые аукционы, когда по копеечной цене олигархи получили самые прибыльные предприятия, ранее находившиеся в государственной собственности. Конечно же, не колония.

Ты о чём? расслабься, я уже забыла.

Но некоторые... до сих пор искренне верят, что на Западе существует некая власть народа и свобода выбора...

Я как раз полчаса назад интервью с ним прочитала, попалось на глаза
https://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43913374934/Lihie-90-e---1.-Amerikants...

У вас альтернативное восприятие реальности, имена конкретных людей которые торговали секретами страны на право и на лево вы перечислили, ещё вопросы остались?

Пы.Сы. причём сдесь Америка? Не фиг на зеркало пенять, коли рожа крива.

Стоит только глянут на Содержание одной статьи про фирму IBM, как сразу возникают резонные вопросы:

Ну вы же отрицали, что Россия была колонией. Я вам привел конкретные примеры.

При том, что ее политики максимально способствовали как распаду СССР, так и разворовыванию и гноблению российской экономики.

Страна, насильственно захваченная и эксплуатируемая империалистическим государством (метрополией), лишённая государственной самостоятельности.

Да неужто?

Очень грубо, но точно "сучка не захочет, кобель не вскочет".

не думала, что нужно уточнять - речь про современное оружие, ленд-лиз опять же.

по сравнению с тем, что тебе нравится? Ну, когда ты годишься мощью ?

да какие тут споры)

Тебе сколько лет?
И мне очень интересно что на это скажет Овод, он то должен всё прекрасно помнить.

И что не так? Какая государственная самостоятельность, если в 1990-е годы решения по тому, какие реформы проводить - принимало не российское руководство, а МВФ?
Какая самостоятельность, если до конца 1990х- годов Россия соглашалась со всеми действиями Запада, даже если они задевали интересы России? Начали "брыкаться" и то, сравнительно скромно, только после Югославии.

Так именно это и сделали. Скупили Горбачева, либерастов-реформаторов и получили результат. Причем, значительную часть даже покупать не пришлось. Сами рвались работать по указке заокеанских хозяев.

Сука, американцы виновны в продажности российских политиков. А жертвы Чикатило к примеру в том что они оказались не в том месте не в то время. Овод у вас маразм.

Как вы поняли слово захваченная?

Сомневаюсь

А что там про "помощь" USAID
https://www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/

а кто еще-то. В их глупости тоже американцы виноваты

но ведь акцент в данном случае не в продажности российских политиков, а что продались они америкосовским и Ко "специалистам". Вы же не будете отрицать, что Россия в то время была зависима от этих шустрых ребят.

А в чём их глупость? заработали денег и прочие "дивиденды"

Зашедшая на огонёк,
Посмотрите лучше кино.

ВолкВова,
То есть, вы отрицаете зависимость России от "зарубежных товарищей" в то время. Потому что когда человеку нечего возразить, он начинает либо искать "арфраографические" ошибки, либо оскорблять и посылать. Можно считать, что вы меня послали

Я просто не хочу тратить на вас время разжовывая значение каждого слова и его контекст.

Хорошо хоть не изнасиловал

Да да, этот вариант тоже можно добавить к выше озвученным, ну про орфографию и др.

засим откланиваюсь, дабы не тратить ваше время.

для изучения военспецами РФ вживую, когда их побросают ВСУ при отступлении.

ты рассуждаешь как адепт государства, погрязшего в коррупции и принимающий это как должное.

* ,
Меня больше дата поставки поставила в тупик, ни каких ассоциаций?

22 июня это дата нападения Германии на Советский Союз. Приурочили к дате? От этого гаубицы лучше стрелять не будут.

Мотя, проследи ход мыслей ты назвала продажных российских политиканов глупыми, я ответила, что эти люди заработали бабло, реально глупым людям это вряд ли удалось бы - разве не так. Но ты предпочла, проигнорировав очевидное, перейти на личность. В этом ваша (твоя и прочих) ошибка, вы не можете абстрагироваться, вы своё видение ситуации (любой) проносите через своё отношение к данному человеку. Проще говоря, что бы человек не говорил, для вас всё в одном цвете. Одним словом сплошная предвзятость.

Может случиться так, что их гаубицы будут опять стрелять по Киеву. Вот это будет дикая ирония.

вот ты ушла.

а вот пришла. Снова тратить наше время

не так. За гроши торговать тем, что создал не ты, много ума не надо.

научись сама абстрагироваться уже, а? Ну невозможно же - тебя послушать, так Солнце встает исключительно из-за тебя. И все-то проносится через отношение к тебе, и народ сбивается в банды, чтобы тебе досадить . Что за мания величия у тебя?
А теперь следи за ходом мысли, если получится:

опустим моральный аспект. Я я в том, как была проведена перестройка, вижу в действиях ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, которые должны блюсти интересы государства (за что они получают зарплату) некомпетентность и коррумпированность. Это в лучшем случае глупость, в худшем - преступление.
Ты же считаешь признаком ума то, что они изо всех сил торговали страной и своими рожами ради того, чтобы покрасоваться и обеспечить свою старость.
Мы разное видим, ибо я за демократию и наказание преступников, а ты гордишься мощью пожилой автократии, проследила мысль ?
И брось ты про предвзятость бормотать, это просто факты

Не притворяйтесь непонимающим. Американцы прекрасно сработали, воспользовавшись недостатками советской системы. И реализовали свои цели. Не понимаю, почему вас это так напрягает и вы готовы отрицать даже самое очевидное.

Когда решения в экономической и политической сфере - принимают не в интересах своей страны, а по указанию или рекомендации другой страны и в интересах данной страны. В России именно так и было вплоть до дефолта 1998 года, который наглядно показал всю "ценность" псевдолиберальных реформ.

А по другому эти... ники спорить не умеют. Чтобы спорить, нужно иметь хоть какие-то знания. А если их нет, то остается только личность обсуждать, а не тему. Чтобы обсуждать тему, необходимо в ней разбираться...

И вы тоже, со своими демократическими кружками, подосрали знатно...
Пятая колонна тех времен.

то есть вы их сейчас защищаете?
Не включайте дуру, если человек не хочет стать предателем он им не станет.

Вы захват с продажей не путаете?

Захват в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией, обычно временное. (Интернет)
Все это было?
Или вы новые понятия ввели, а эти ники ни сном, не духом. Хватит юлить, страну продал определенный круг лиц в угоду своим интересам коротко и ясно.

Бесплатный совет, не стоит превозносить себя объявляя "эти ники" дебилам и тому подобное.

Да ну? И чем именно мы "подосрали"? Я даже не буду вспоминать, что нас было меньше четверти в Совете. Но мы действительно были чересчур активны.
Наша "пятая колонна" не дала прихватизировать здания в центре города и не отдали музей часов частным лицам. Именно это хотела сделать городская администрация.
А может мы виновны в том, что не давали разворовывать бюджет и реально настаивали на том, чтобы его принимать реально, а не с закрытыми глазами? Действительно, безобразие. Могли бы обогатиться раз и навсегда, чтобы хватило даже внукам, а мы как-то все ушами прохлопали...

Кого защищаю?

Дуру включаете вы, если притворяетесь непонимающим. Кто вам сказал, что они не хотели стать предателями?

Не путаю. Захват может быть произведен разными способами. И совсем не обязательно силой.

Это вы юлите, не признавая, что в этом участвовали именно США, самым прямым образом. А вы сейчас пытаетесь рассказывать сказки о том, что США в этих событиях - абсолютно не участвовали.
И вы даже сами не понимаете, о чем спорите. Поскольку я выше уже написал:

С чем или с кем же вы тогда спорите?

Сударь, вы слишком высокого мнения. Как о себе, так и обо мне...

Я вам возразил? я про нормальных людей говорю которые готовы умереть но не предать. Вам тяжело такое понять?

Овод, где я это пытаюсь?! Где черным по белому? Уймите уже свои голоса в голове. Вот по этому многие и не выносят длительного общения с гигантом мысли, потому что все в итоге скатывается в обыкновенный маразм.

Это что?

Мой лимит общения с высокоуровневыми
интеллектуалами на сегодня исчерпан. Досвидамба.

возможно в жанре стендапа написано, хотя могу ошибаться.

как ты прав. Золотые слова

Да не, больше на похвальбу похоже .

Это вам тяжело формулировать свои тезисы.

Вы свои комментарии читаете или отвечаете даже не думая?

Сарказм вам непонятен и смайлик вы предпочли не увидеть...

Очень интересное наблюдение:

Заметьте, не я это сказал предложил (с)

Ни слова не сказал о том, что "эти ники" - дебилы. Это вы сказали, а не я.

Некомпетентность -второе счастье. Такое тоже бывает.